麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討409 ( キュゥべえ中心 全員 ) & 「絞りと援護の意識について」

422 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/26(月) 19:44:51 ID:VWTrWvQs0

久しぶりにみたら>>1さんが帰ってきておられる、お疲れ様です!
こちらも久々に天鳳復帰しましたので、いずれ検討をお願いしたいです


423 名前:QB★ 投稿日:2018/02/26(月) 23:56:05 ID:???0


>>422

                    /      .:/
               / ____   .::/                    どもでーす。
              /  VZニ=->──- ,.____
             /      ア^/        r==≧:、
             .:     / / ●        `ヾ二ア… 、         ちょいやる気が戻ったんで
             |     .′ :.         ● i:. Y´    \
             l  ,.-=#==xi\  `^ー'     .::从 |      '.       ムリしない程度にやっていってます。
          \`ー=i   {ゝ::≧ァ---‐r</__l__:::::.    }
              ¨¨ |  人¨¨ :′   Vく{「 ̄ 「_≫:::.   /
                 | 。 。 ゚ヽ i     \j   \ヾ::::  ′       お互い頑張りましょー。
                 l  ト、 |`ヌ | u   し  ヽ。、。、゚\:/



                            /⌒!      ∧
                         -┴=…─ -{⌒V::::\
                          〈/       ヽ∨ } ̄⌒ヽ
                     /       \  ゚。∨{、    。
                      イ { | ∧   ‘, |  i|入    ゚。      ちなみに、>>359で言ってる
                 (\(\  |i.:八ハ/ Vヘ  | .:|  ノ:::::\    。
                (¨\)` \ .Ⅵ:l レ  んか ′ .|⌒){_/⌒\  )      「先着3名様まで検討依頼の募集」は
               ( _      ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ/7    }/}/
                \ _彡¨⌒ ̄ ̄>一彡{_:::::::(             まだ最後の一人が残ってたりして。
          |  (\}   _ァ=入))    〈\ ̄¨/  ̄ ̄\
          ∨\) \ _ノ{::::(‘,\   ). \ {⌒>、  }
           \    、  }:::)人__ノ\厂   ヽ  }:::} ノ           早い者勝ちだから、よろしくね。
             ` < ノ_彡´    | /0\ _彡一'⌒
                         | // // 〈::::::::::::/


425 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/27(火) 17:22:12 ID:5IJd3eeA0

>>423
おお、まだ残っていたのですね。
それでは晒させて頂きます!

http://tenhou.net/0/?log=2018022716gm-0029-0000-8e182834&tw=3

◆自己検討
東1局
 初めは手なりで打っていましたが、途中から萬子の染めを見て打っていました。
 二件リーチには親には無筋の9pを切っていますが、共通安牌がない+自分の手もそこそこ高いという理由で押しました。
 親に通る6mを切ってしまうと、手が完全に崩れてしまうのが辛いかな、と考えたのもあります。
 その後は、しばらくは押しも考えていたのですが、3sを引いた辺りで
 「ドラドラのホンイツとはいえ、3sと7pの2枚を押して行くのは厳しい」
 と思い、基本降りであわよくばチートイ程度に考えていました。
 …親に通ってない8mではなく4mを切ってるのは完全にミスですスイマセン

東2局
 8巡目にテンパイしましたが、234の三色目やタンピンを考えてダマにしました。
 ただ微妙な巡目ですしそこそこ打点があるので、今考えるとリーチで良かったですね…
 その後はカンが入ったことでリーチの期待値やプレッシャー効果が手替わり期待よりも上がったと思いリーチしました。

東4局0本場
 2巡目は9sではなく1m切りでしたね。切った直後に自分で気付きました…
 それ以降は4sの扱いがちょっと気になっています。
 5pを引いた時点で、赤5mを使い切るつもりなら4sは余剰牌なので、発を引いた時に切ってしまうべきだったかなと思っております。
 その後の追いかけリーチは、愚形ですが親でドラ1枚なのでまぁ有りかな、と思っています。

東4局2本場
 手順自体は特に疑問はないのですが、対局中に考えていたことがあります。
 仮に対面が3回鳴いた後に、上家が4-7p、または5-8pを出した場合は南を切ってでも鳴くべきでしょうか。
 対面は染め気配はあまりしませんが、トイトイっぽい感じはかなりあって南は1枚も見えておらず、振ると満貫。
 さらに上家も染め気味の捨て牌で気持ち悪い。
 こちらの手は親の好形ドラドラだが鳴いても1シャンテン。

 対局中は鳴いてもいいかな、程度に考えていたのですが、2位と1万点以上差があることを考えると、
 鳴かずに5m辺りを落として平和を狙いつつ、無理そうなら萬子を切って降り、が妥当でしょうか。

南1局1本場
 親に対して発が厳しい牌とは思っていたのですが、中がまだ見えていなかったのと、
 他に切れる牌がなかったので発を切ってしまいました。
 ここで仮に子に満貫を振ってもトップのまま局が進むのを考えると、1pか1s辺りを切るのも手だったのでしょうか。


434 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:12:07 ID:???0


>>425

          |\           /|
          |\\       //|
      _ :  ,> `´ ̄`´ <  ′  /       全体の検討は週末まで待ってもらいたいけど。
    __ ` V            V/ ̄/
      \ i{ ゚ ● 。   ● }i / rへ,ノ
 __>-へ八    、_,_,     八 ノ  :.\_      個人的に、非常に抜き出して解説したい場所があったから、
      .:/从へ、.゚    o.ノ从rーヘ_
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \           その一ヶ所だけ先んじて検討を入れさせてもらいます。
          .::┘   :│   ゚



        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ─      ─ }i       まず前提として、>>424で晒した牌譜の
       八    、_,_,     八 =3
.       / 个 . _  _ . 个 ',      東四局二本場での、ボクの打ち回しを確認してもらいたい。
   _/   il   ,'    '.  li  ',__


          http://tenhou.net/0/?log=2018022622gm-0029-0000-185bd1af&tw=3&ts=6



435 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:13:05 ID:???0


┘─────────└
│ ~東四局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
         ┌─┐
 ┌─┬─┤五├─┬─┬─┬赤┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│萬│②│②│③││.7 │.8 │.9 │  │  │  │ │  │
 │萬│萬├─┤筒│筒│筒││索│索│索│西│白│発│ │西│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                     ┌赤┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤├─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
 │二│三│②│②│③││.3 │.7 │.8 │.9 │  │  │  │ │.7 │
 │萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│西│西│発│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


東 33400(>>1)
南 22900
西 26900
北 16800


        ∠ - 、  `丶.   |
             }     、 ./|      この辺、「親なのに手をスリムにし過ぎじゃ?」て感じない?
           /      V  |
         ,  ´      . -'一´|       「普通に発切れよこんなの」、て意見が多数派じゃないかな。
       /r=ニ二 _ア'´     |
       ,   V///        |
      ./    ヾ/.           |       が、特上9段的には、これが正着だとボクは思う。
      ′    / l   f^l.      |
     |     .′!   し    ,、 |
    .八    /  .ゝ⊂⊃    _ .|        ここからフリコミさえしなければ、かなりの確率でラス回避は成る。
      .  ./   / ー T 「   |
    「 ̄Xア   /       V  二つ       他家からリーチ受けたら、好形テンパイ以外ならベタオリ確定。
    \▽   ∧、     ./     |
    /\\ / } ヽ          |        むしろ好形テンパイでもオリたい、ぐらいの守備意識で打つ所だから
   ./    ーr 二__}_  {     |
   |      .     _コ.   |       攻め段階でも、半端に手広くするより十全たる守備力を保つのが大事。
     ・ _ ・ ,、__>   ‘ー ⌒ー:|
    ヽ/ \ |             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


436 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:13:25 ID:???0


        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\            まあここまで極端なのは、特上9段という
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、         頭おかしいレベルのラス回避麻雀だからだけど。
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、::::、      ラス回避麻雀であと3~5局ぐらいのトップ目は
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、    \:\
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.    ヽ:::.    リーチかけられたら大体オリるんだし、
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.     :::::.
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.    ヽ::::.  攻め段階でも「完全完封できそうだからまっすぐ」
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::.     ',:::::、         「自然に守備力あるからまっすぐ」
     ,ヘ:.:.:.:.:.:/イ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:/{   ,!:::::::::::::::::::::::::::     ':,::::.
     / {',:.:./// l   l l∨:.:./ l l   /!:::::::::::::::::::::::::::::::.      、:. は問題ないとしても、「完全完封難しく
     /  l∨ //   !.  | |、:./  | !   l::::::::::::::::::::::::::::::::::.     :l               守備力もないけどまっすぐ」は
    ,   |  l,/  l.   l_l    ∧  /,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,    /               あまり好ましくない訳ね。
    /   ,イ     l       /::::::`::´!  、:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ


437 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:14:03 ID:???0


               |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八      という前置きから、話を>>425さんの牌譜に移すけど――
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄



          http://tenhou.net/0/?log=2018022716gm-0029-0000-8e182834&tw=3&ts=7



┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │二│三│六│①│②│⑤│⑤│⑦│⑧│.4 │.8 │白│  │ │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┤発│ │発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


東 23100
南 28200
西 11400
北 37300(>>425)


                     -‐――‐-
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                 /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,       この辺りは、まったく問題ない。
                   /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                    /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                   {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!       点棒状況は
                 {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}       「フリコミ回避してればラス回避はまず間違いなし。
                  {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ        というか3着落ちも少なく、トップ率もそこそこ」という
              {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                   ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.        かなりの守備優位局面だけど、局流しを怠るのも問題。
               マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::.
                  ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
               ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.       この時点では
                 ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.      「③筒入れば完封期待ある」「発も一応は安牌として機能」
               //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
                 // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\   まっすぐ行くだけの要件は満たしてるでしょう。
                  //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


438 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:14:29 ID:???0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │九│
 │二│三│六│①│①│②│⑤│⑤│⑦│⑧│.4 │  │  │ │萬│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│発│発│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

        /           -                \
     ./           ´ --=ミ               \
    ./           / /      \ - 、     __          ポイントは、ここだ。前レスに比べ
               i/_ ----<      {   ´ ̄ ̄ ̄ ヽ    i
                 ´{        ≧s。.  ∨         \ |     「親との発持ち持ちが怪しい。
          /ミx. 乂 __        ヽ. i            ノ      つまり発が安牌としてまったく機能しなくなる」
            /       ̄   ミ   \  \                  「こちらの発バックやポンも成立しにくく
         ,              \__   \  \       }           さらに⑨筒も3枚枯れ、完封はかなり厳しい」
      / i          {      ´ \    \ヽ ヽ__,彡'
     /    {      从メ   \ ,ィ刈    ヽ)⌒\            ……まっすぐ行くための要件がほぼ消失した。
    ./-----=ミ.      /ヾ `  -- ⅶリ V |: /、   \
    \: : : : : ∧.     八 ィf芯    、 : : : } !\}\     \
       、: :i  { 、     癶r'zソ    、r=ミ /).   \    \ __    ボクなら、この時点でベタオリ前提へと移行。
            |:   \     \ : : :  ` 入:/   ヽ    、   \
            |:    \     \― r彡'v   ノ'    \     ー―   対面・上家のリーチに備えて安全牌確保に走る。
            |    | }\\.    \ {ヽ i  r{       \
            |    |ノ /: \{≧=--'≧s {.|   |ヽ        \
            |    | , '  ̄\   /===,  | ハ            \      多分⑤筒対子落としがベストだけど、
         .小    |. 乂     <{   ,    、 }             、
          /' |    |  ヽ       <_:    }:::\            }   六萬①②筒4索でもそう悪くはなさそうで。
        八     i|    V> .      {   :\:::\          ,
          /       i|    V/  >。.   、   } ∧::::::\          /
   \  /       :i| __,  ´{V/    >  ___ノ 7 ヽ :::: \      /    九萬は上家の唯一安牌なので絶対NG。
     ヽ.,       :i|{ '   ノ\ \=---- ∧  {_ \:::::::\ __,彡'


439 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:15:04 ID:???0


  __  /: : : : : : : :-―
  |: : : :フ´: /: : : : : : : : : : : : : : : \|\                 「次巡のリーチ見てから言ってるだろおめー」
  |: :// : ,′ : : : : : : : : \: : :\: : \:\
  ∨:./: : :.|: : : : : : : : : : : : '. : : : '. : : ::. :',               て印象は凄くあるだろうけどさ。
 /: /,イ: : :|: : : : : トセ____i : : : : |: : : :. Ⅳ             /
/: : :/: : |: : :| i: : : : | -‐-    |: : : : :|: : : :. |             / :
: : : : : : :|: : :\}\: | ィ=云モ |: : : : :l : : : N           /  : :   この時点でのボクとしての対リーチ想定は、
: : : : : : И: : ト、     ん小ノ|: : : : :|: : : : l       /    : : :
: : : : : :八\: : |     `¨¨´ |: : : : :|: : : : : ::.     /     : : :   9~12巡目だね。対面・上家は特に早そうでは
: : : : :/   \',   ,、     .|: : : : :|: : : : : : :.    ./     : : :
: : : :{       . ソ`ー-ァ―‐<l: :ハ: |ノ: : : : : : ::.   .|     : : : :    ないから、そんなもんかという所で。
: : : :|        /    .||/ l/ |: : : : : : ::.   .|     : : : : :
: : : :|      /     /   ∨: : : : : : :i    |    : : : : : :
: : : :|     /     /    /: : : : : : : l    .|   : : : : : /    ここで九萬切る手順だと9~12巡目に
: : : :ヽ  /∨    /     / : : : : : : :,′   |  : : : : : :/
: : : : : l∧ ∧   ,イ        / : : : : : : :/     .|  : : : :/      リーチ受けても大体「やべー!」てなるでしょ?
: : : :/  Ⅵ ∧/ |       / : : : : : : :/      |   :/
: :/    Ⅵ_>  .|  r==、 / : : : : : : :/         ',
´      ト、     | {i  /\ : : : : :/          |            ならこの時点から4~7巡の間に
       .| ‘,.   | ヾ/: : : \: : /        |
、      l  ‘,  | /O: : : : : : ∨        /            確保できる限りの安牌確保の手順が優位。
 \  ,-┘|\}  /: : : : o : : : /i}`ー--、    /
  < `´ .r 、/  ./: : : : : : : : :0:/==%     \ /                 「はいはい、予想通りリーチ来ましたオリオリ」。
 fヽ>\|   ´フ: : : : : : : : : :/      ,イ У                              と行きたい所だからね。
ヽツ       /: : ,イ : : : : : /__   〈  ̄             /


440 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:15:23 ID:???0


            ヘ        -、
         / {  \_  / /|
          {> ´     ` ./ |                   「自己検討見ると、この辺の視点がまったく無さそう」
       ∠ /  / ハ  }   V<                    「最近のボクは特上9段の極悪ラス回避のせいで
       / '  /ニ、 Vニ、}   \                   この辺を常に死ぬほど意識させられてる」
      /  |ハ {.ヒリ  ヒリ ソ  }   \
     /   /ルヽ. ーー .∠彡ヘ.     \               という事で、特別に抜き出させてもらいました。
   . - 、   /  ,<{ ̄/>、   \     ゝ― 、    .//
  {. /   \ /  /l{、 ∨ ./ハ    \./   \ }  ./ /
  /     ハ. / |ヽ(二)/} ヽ     {ヽ     ヽ/  /      特上だと「リーチ受けたからオリる」のは
  .{      {. } / 〈   ハ.   {〉、 >     ‐}      }    {
          X ヽ/  { .}   ヽ /    ./ 。    /    、      それなりに当たり前で、そこまで差はつかない。
   ヽ.   。゚\ヽ.  ∨   .У    /    °。/       \
     \° ヽ、}/  ̄ ̄ ̄  ヽ.     7  ノ  .          .
      ヽ}\} /         \   {///           |    だからこそ、「リーチ受ける前にオリる」視点を
         /             \    }            |
         ノ                \ー '            |    身につけ、他の人との差をつけたい所だね。
      /               / ヽ、             |
      \              /                |
          ヽ、. ______ ./               ノ                        ――以上。
              | | ヽ.  \ \              /
              | |   \  \ \            /          全体検討は週末をお待ち下さいませ。
              | |    \  \ _)       /
              | |       ー――――― '
               、ノ


441 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/03/01(木) 20:18:23 ID:apykiWsM0

>>425です、ありがとうございます!
確かに「攻めるには微妙だけどダマ気配もリーチもない」というシチュエーションで中途半端に打って、
その後のリーチやドラポンにグエーッってなるパターンが良くありました
全く意識していなかった部分なので、非常に勉強になります


445 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:47:53 ID:???0


>>441

      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l      念のため補足しておくけど、>>438の状況での検討手順は
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!      「実は親って中が暗刻で、
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!       こちらもサクッと発引いて9巡目に好形テンパイできる」
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l       みたいなパターン逃すから、攻撃力落ちるデメリットは当然ある。
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.      ので、こういう打ち回しの有効性が特に強いのは守備局面
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.     それなら攻撃デメリットより
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..   守備メリットの方が価値高くなりやすいからね。
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l::::::::
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::



                r - -  、          この手の打ち筋を使うべきか否か精密に判断しようとすると
            /          \
           /             ヽ       「攻撃と守備のバランスによりケースバイケース」で
           {          __  .ヽ
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ     考えないといけないから、めっちゃ難しくなってくるんだよねー。
       / | |  l        l      V
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ
    r/{ _  o  r<7      }            だからまあ、とりあえずは>>437で言ってるような
_r、rゝ'_>~    } .「´ \    ,'
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /             「フリコミ回避してればラス回避はまず間違いなし。
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ               というか3着落ちも少なく、トップ率もそこそこ」なんて
          ハ| |   ヽ、{´
          'イ_八 ゚ 、゚ r'                極端な守備優位の時だけは意識してみる、ぐらいがいいかもね。
             ヽ'  ̄


446 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:48:12 ID:???0


                            _
             l丶           // l
             |\ヽ - ―‐ - ´ /  l
               /./        < \/
           / /   O    O ヽ ヽ           今日検討するのは、改めて>>425さんの牌譜。
             /  l               l   l
          l  .l、    (_,、__)    l   l
            <l___l> 、        ∠|__ヽフ         特に指定もないんで、
            /   l   了 -   -‐''<" l     \
        /・   /   /       、丶 ヽ・ ・ ・\       適当に皆で見ていくねー。
         7・ ・/   / /|     人 ',  ヽl\l ̄
         l/l/  __/ / .|     ヽl ', ',_   , - - 、
           〈_,/  |  _     ',_ ノ   l   /


          http://tenhou.net/0/?log=2018022716gm-0029-0000-8e182834&tw=3


447 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:48:32 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 ├龍┬龍┐ ┌─┐
 │一│一│三│六│六│七│八│⑦│⑨│.4 │索│  │  │ │七│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索├─┤南│南│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


 初めは手なりで打っていましたが、途中から萬子の染めを見て打っていました。


                |\           /|
                |\\       //|      染めを見て打ち出しだのは、ここからだよね?
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V
            i{ ●      ● }i        これについては、ツッコミ所なし。
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',       手なりと役狙い、悪くないバランスの取り方だろう。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__


448 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:48:53 ID:???0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┤  │ ┌─┐
 │一│一│三│六│六│七│七│八│⑦│⑨│  │  │西│ │四│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│南│南├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

                           /Vl/)
                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´      でまあ、ここ、西は2枚枯れなんだし
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ       次巡に⑧筒入ったら面前で行ける、という事で
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ            牌譜の西切りはノーマルな一打だろうとは思う。
       > }oゞ__/  ` ー  イ
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´            ……思うんだけど、ボク的にはNG。⑦筒切り一択。
  /      ー'           ノ'
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´               ポイントは、「現時点で、満貫以上の混一鳴き可二向聴」
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)                 という事だ。
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ


449 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:49:14 ID:???0


次巡⑧筒入れた形:面前限定一向聴、二五八萬の三種受け

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┐
 │一│三│四│六│六│七│七│八│⑦│⑧│⑨│  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


この時点で⑦筒切った形:鳴き可二向聴、一南ポン可二種、二五八チー可三種受け

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┐
 │一│一│三│四│六│六│七│七│八│⑨│  │  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│南│南│西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|          上記2つを比較してみよう。
              |/,ヽ     ヽ
       __      //    (' )  fj          「速さでは大差なし?」「打点力でも大差なし?」って
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、       評価にならないかな?
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ    トータルの攻撃価値、若干は前者が上かもだけど、
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./          後者にも「ザクザクッと面前テンパイした場合の超高打点」
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                 あるから、ほんと、「ちょっとぐらいは前者が上」どまりと思う。
      ` ̄  `ソ



          「:::::::У. . . . . . . . . . . . . . . .r=ミy':. . . L__
           〉:::/. . . . . /. . i. . . . . . . ヽハ:::::::ヽ. .ヽ. ヽ´       でまあ、守備的には後者がだいぶ優位。
          /:::′. .ィ. . |. . . |. . . . . . . . . \::_i . . ヽ. \
          >::|. . / !. . !、. . .!. . . . . . . . . . . >:::::l. . . .l. . . .ヽ     極端な話、次巡でリーチ受けたとしても
         「::::::|. . { ヘ. .| ヽ:j ヽ . . ヽ. . . . ::{:::::::}. . . .|. . . .ハ
          ヽ:::|. . | fテハ    Tぅ、\. . . . .::/ヽ厂:ヽ. .「`ヽjヽ.j    西→⑨筒と、二巡はわりと安全に手を保てる。
          /::ヘ. .| l いj    じリ |. . ./.ノ  L:::::/. . {
               レ从   _     .|. ./'     |. メ、: |
             ヽ> ヽ _)  r‐ レ'      レ  ヽ        「残り3枚の⑧筒をサクッと引いた場合にのみ
             / ィ-==≦ニヽ--、                  ちょっとぐらいは攻撃で優位になる」
             {  /  /   /    ヽ
             {  〈 〈j   /       ‘.               のを見るぐらいなら、そっちの守備価値に
             〉kvVrvrvrイ       )
   _         {kミoミ} 厂: > 、__/               重きを置いた方がいいんじゃないかなー、
 マ\ `ヽ  _     }kミ! !ミ} }: : : : : >‐--<
  \  r' ̄> ̄ ̄ ̄{kミ|o|ミ} }: : : : :/===''                 という、鳴き派の感覚だね、この辺は。
    ` ーミ__>____{kミ| !ミ} }: : :: / |  |


450 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:49:45 ID:???0


       ,...::::::´ ̄、 ̄::`ヽ、
      /:::::::,.. -―‐ヽ、:::ヽ:::::..
     /:::::::///,-―、―-ヽ:::::',:::::',           ……面前派として物言いはつけておくけど、
    ,:::::::///::':,::ヽ:::ヽ_,.-',:::::.,::::::.
    ,:::::::::l/:l::',::::::ヘ::/、!\::',:::::',::::::.          前レスの話、「鳴き混一は手が見え見えになり過ぎる」
    l:::::::::|::::',:_,、:::::ヽ::::,.ィ<;ハ ,::::',::::::.                  「1枚切れの一萬・ドラ南のシャボ受けは
    |:::::::::',::´、::\_、::!´ 弋zソ. l:::::l::::::::.                   鳴き可とはいえそう強くないんじゃない?」
    ',:::::::::::、\弋z} `     !::::::'、:::__:.、
     、:::::::::':,:::::.、  '    ,ィ,l、:::://-ミ、\      あたりの視点が思いっきり抜けてるからね。
      、:::::::::':,::::`ヽ:.、_´_,.イ,-、///{、_ノl'::::::\
      ヽ::::::::\:::::\_ヽ、/!l「////l///|::::\::::\
      l:.:\:::、/\::::::、   ∨////l//ノ::l:::::\:::::`  だからやはり⑧筒入った形の方が嬉しいと見る
     /:|:.:.:.:.\::::.、 \::\l:.:/ ̄ ̄l/!、!、::::l:::::::::\`
     /:::|:.:.:.:/、 \:::.、 `ヽゝ{`ー '"'!ヽl::',:::l、:::::::::::   西切りはノーマルな一打として、まったく悪くないと思うわよ。
   /::::/<´_、 \\    ',二ニノ/ |:::l:::!:\:::::::::
  /:::::::/::::::::::::::::::\  `ヽ:.、  `ー ' 'l l::l:::|:::::::\::



      \\        ___ノ/ \::::/,,/ >----x__
       \\      `ーイ/  | Yミ= ///,イ/__ミ、
         \\      イ/  ∧ミ=--イ///ィj/¨ljjjハ    実際、面前派と鳴き派で
          \\     |/| ,/ |ミ=(¨イ| | |rx` j | l }
            \\   //ヘ/ /j|Vミ.〉jjヘV.`' 〈//レ     結論変わってくるんじゃないか、て箇所だしな。
             \\// / /::::j :ゝ" j| ヾ .ュ //
               У/ / / :::::|::::/___ r- _/
              / / / //::::/::/===Y==ゝ、         ここまでの論述を受けてどちら正着と見なすかは
             ./ / / // /ノ/:::::( ◎)::::ヽヽ
            ./ ./ / ' /:::<{:::::::::-=-:::::::)__',       個々人に委ねさせてもらうとしよう。
            / ./' "____/:::::::/\|:::::::::::::0:::::::|  ',
          .ノ ./ \  ヽ::::::: /  j::::::::::::::0:::::::',  .',       最後に決めるのは、自分自身だ。
         ノ ../ /  丶   >、'   ノ::::::::::::::::i:::::::::',  .',
        ノ  /.∧ / .\'::::::\ /::::::::::::::::∧:::::::::',  .',
         // / |/  /::::\:::::::>::::::::::::: /八\::::::',  ',


451 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:50:20 ID:???0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├龍┬龍┐ ┌─┐
 │一│一│三│四│六│六│七│七│八│⑦│筒│  │  │ │⑨│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤南│南│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


> 二件リーチには親には無筋の9pを切っていますが、
> 共通安牌がない+自分の手もそこそこ高いという理由で押しました。
> 親に通る6mを切ってしまうと、手が完全に崩れてしまうのが辛いかな、と考えたのもあります。


                           ___
                    , . : ´: : : : : : : : : `: :へ
                /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ト 、
               /: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : |: : \        うんまー、⑨筒切りになるんじゃないかな。
                 /: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |       親に対しても
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |       「3巡目に⑧切ってるから、
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!        早い捨て牌のまたぎはわりと安全」で通しやすい。
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′        シッカリ見れば⑧筒後の手出しは宣言牌だけだから
              |: |: : : :|: : l : : |       _     |: :|
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |          実はほぼ当てにならない根拠だけど、天鳳の実戦で
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′          そこまで手出し見るのは現実的に困難だし、
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ        仮に分かってても⑨筒選択は充分にありえる一打。
          |      /   /   \  \     ヽ
          |   ,. -'´   イi __     ,.r-,ヽ  `ヽ、  |        問題なしよー。
        「 ̄    ,. - '´ | |  |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ-    |


452 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:50:40 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │一│一│三│四│六│六│七│七│萬│⑦│.3 │  │  │ │三│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│南│南│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 「ドラドラのホンイツとはいえ、3sと7pの2枚を押して行くのは厳しい」
> と思い、基本降りであわよくばチートイ程度に考えていました。
> …親に通ってない8mではなく4mを切ってるのは完全にミスですスイマセン


                      ,. ‐===ミ、         __
                 / i| i、 \  ,ニ=-  ,ィ==≪⌒)ヽ
                     〃   i|弋\トム、 \   ,ム=ミ、}ト、__/     自己検討にあえて追加する事なーし。
                    {i ヾ ilY芯  以从>//////iリ,リ
                   {l!㍉, 从ゞ′ ,ィく//////´ ̄
                从 (ゝ. \,、/人 ∨ /             ラス回避麻雀で2人リーチ相手にノーテンで
                 \トミ>'´  人 ,>'゙
                   / (  // __彡≧:、             押し続けるのは厳しい、正しい判断よ。
                    { ハ '/ rツ'¢   \
                      \, Vハ/  // ///
                 / / /|i l\ // /人{


453 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:51:02 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│四││六│六│萬│②│③│.2 │.3 │.4 │.6 │.6 │ │④│
 │萬│萬││萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘
                                         リーチ!
                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │  │
 │四│四││六│六│②│③│④│.2 │.3 │.4 │.6 │.6 │ │北│
 │萬│萬││萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> 234の三色目やタンピンを考えてダマにしました。
> ただ微妙な巡目ですしそこそこ打点があるので、今考えるとリーチで良かったですね…
> その後はカンが入ったことでリーチの期待値やプレッシャー効果が
> 手替わり期待よりも上がったと思いリーチしました。


            _
        ,....:::::::::::::::::::::::::::`ヽ、           んー、確かに今風だと即リーチ推奨される手格好ではあるけど。
     ,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    ,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ハ、
    /:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::,       「地味に萬子が高く、3枚残りカン五萬は愚形としてもわりと最低」
   ,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.      「ダマ5200をダマでアガってられない、て程の沈みでもない」
   l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,      「ダマで受けられる牌もそれなりに(二三四六5、および赤⑤)」
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ハ―ハ:::::::::l:,-、::::::l::::l
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/リ  ,:::::,イ::::l:::::ハ:::l      牌譜のダマ~カン受けてリーチの手順も妥当と思うわ。
   |:::::::::::::::::ハ:::::::::V:{ ,ィニ=-ァl:::/:イァl:::/l リ
   |:::::::::::::::{r,ハ:::::::::V 弋)リ  l/イ fjl:l/:::l
   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,        個人的には、萬子の高さ考えず手格好だけでリーチする方が
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,       いわゆる量産型デジタル的で好きじゃない。
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l       「分かった上であえて攻撃的リーチ」「牌譜通りにダマ回し」、
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|       「打点は少し落ちるがアガりやすくカン七萬リーチ」
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,     いずれもありだけど、萬子の高さ踏まえた上で願いたいわね。
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:、\:.:.|:::::{:./\


454 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:51:20 ID:???0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                            ポンっ!
         ┌─┐                      ┌─┬─┐
 ┌─┬─┤八├─┬─┬龍┬─┬─┬─┤  │  ├─┬─┐
 │一│三│萬│.1 │.3 │.4 │.6 │.7 │  │西│西│  │  │
 │萬│萬├─┤索│索│索│索│索│南├─┴─┤北│白│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┴─┘

            __     _. . .-―- . .       /::::{
              | ::::::::: >. .´ . r――-..._ .\ /::::::::::ヽ
           ,|::::::/. . . . . . .|:::::::::、:::::::::>ヘへ::::::::::::::,
          -=彡|/ . . . . . \. |:::::::::::`7´ /.!\. \::::::::}
          /./ . . . . . . . . .ヽ:::::::::::/. . ./. j. . .ヽ . \/_      Good!
          /ィ../. . .|. .|. . .ヽ. }、::::::/./.}|./ . . . . . . . ヽ:::}
      ‐ ''´ | {. . .| ⊥ ._ . .j/. .ンイ / .|. . .ヽ . .|. .ヽ\V
          |∧. . ハ . | \`ヽ|. . . . j .{ . |. . . .|. . |. . . .∨\     面前でアガるのは少々厳しげだし、
           | .∧}ノ下(_ヽ| . . /. .ヽ.|. . . .| . .ト、 . . .',
            j./ ノ  Vしハ|. . ./ `>、lハ. . . l. .| ヽ . .}      ドラ色で打点も見える攻守兼備の一色寄せを
            ヽ   `¨:::| /ー ′ |/ヘ ./. . ,    \
             |ヽ ー   j./   ,ノ}'⌒}∧ ./           嫌う必要はない所だよね。
              j./,ゝ-<ィ'´  ̄__, ヘ_/  }/
          ___.. イ //´ `  ̄ //  `ヽ
      /´    __ン'´ ̄¨,ニつ   //       ',            あとは必然手順、良いアガリだよー。
       ト 、  -/     └…つ、 //       }
       | ¨´`7  ヽ  ,. '´/⌒V´)ニ -‐      ヽ
       |  /ニニニ}¨´   (⌒.<¨´         〉


455 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:51:40 ID:???0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三││七│萬│⑥│⑧│.3 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │.4 │
 │萬│萬│萬││萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │  │
 │一│二│三││七│⑤│⑥│.3 │.4 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │発│
 │萬│萬│萬││萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> 4sの扱いがちょっと気になっています。
> 5pを引いた時点で、赤5mを使い切るつもりなら4sは余剰牌なので、
> 発を引いた時に切ってしまうべきだったかなと思っております。


                 _____
               /////////|、_
              ////r  ̄ ̄ ̄  `ヽ、
           ,、_//|l>/         |  \        6巡目は、役なし愚形になるシャボ受け見切って
       ,.r ´ ̄  {l、 ll,/    i / ,   ,ィi、  トゝ
      レ´`>' r,‐ >|    // / ,.ノ/ } | | `       好形変化を見た手順を取るのは妥当でしょうね。
        /  ゝ-<|  .| l/ .| ./ ,/ /,--l/l |
        /  ,.イ / ,}  | {. ,rV´    ,.--、レl|
        レ´__|_/ノ__A ヽ l{  ,--      }          9巡目は、一応3or5で一盃口見えるように
         |     `ヽ l|ヽ  ,,,   `  ,{
         ヾニ>、ヽ >,<,} ヽ、 _  ‐' /ヽ         なるけど、赤五七・⑤⑥どちら落としても
         r――--<} / ヽー―- -/ ヾ_,.//
         {ニニ-、  Y  / `ー―‐'ヽ、>-{--,-         かなり強くなるという程ではない。
             } /  | , .---、    ヽ }-'_____,r--、
            / {   レ'   ヽ    Y {::} l{:::::::}}、    リーチ来て不思議ない巡目だし、言う通り4索切りかな。
            (__ ヽ、_ l      `ヽ、  ,} >-ゝ=='ノ
              ̄   ヽ   /   ゝノ-'/´\\:>


456 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:52:02 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
               リーチ!
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三││七│筒│⑤│⑥│.3 │.4 │.5 │.8 │.8 │ │④│
 │萬│萬│萬││萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 追いかけリーチは、愚形ですが親でドラ1枚なのでまぁ有りかな、と思っています。


                 ヾ、v- ァ
                _,. . - =ヽ^Y-x 、
             , . イ: : ////: :,i: : : ヽヽ、
            /: //: : :i/: : /i: : : :i ヽ: ト、       「まぁ有り」というか、
          _,ィ:/: :/:/: / , ィ/:/ : : : ト : : : ヽ
          //__ム斗:丁/ :/:i /: : : ,:!: \: トi        ここはわりと当然レベルで追いかける。OKだ。
          "//xr,ァ!: :∧:/: :/: ://!: \:ヽ!
          ". ) ヾ' / :/ィ:"/: :/": :/: 人ヾト,
            、 _ , !//"/,/7: : :/:!/: : :V、        ↓のページ参照で、普通の追いかけボーダー
            .,ヽ__//:/ /:ム//:/,イ//人:ヽ
   、       /: :_/--r"---≠-ミV/!ヾ:!ヾ、       超えてるのは分かるだろうし、
   `ヾ. .- ァ ¨ ¨: >"/"   VX////∧ヽト:i .ヾ、 `
      >─ " /: /!    i///////!//\  \ `      沈みである以上はさらに押しに寄るからな。
    / /: : :/:/ : |    .|//////,,}///∧
    /:// : : X/: : :,イ    //////,,///// ム         ここでリーチ以外を考えるのはちょい弱気だからなー。
___ //,ィ : : /: : : : /,,!    ,i/////,,////,,  ∧
: : : :i: !: ム___/: :〈//!   ./!/////////,/  .ム、


          http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter02/section017.html


457 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:52:27 ID:???0


┘─────────└
│ ~東四局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ │  │
 │二│二│三│四│五│⑤│⑥│⑥│⑦│.3 │.4 │  │  │ │白│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│南│南│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> 上家が4-7p、または5-8pを出した場合は南を切ってでも鳴くべきでしょうか。
> 対面は染め気配はあまりしませんが、トイトイっぽい感じはかなりあって南は1枚も見えておらず、振ると満貫。
> さらに上家も染め気味の捨て牌で気持ち悪い。
> こちらの手は親の好形ドラドラだが鳴いても1シャンテン。

> 対局中は鳴いてもいいかな、程度に考えていたのですが、2位と1万点以上差があることを考えると、
> 鳴かずに5m辺りを落として平和を狙いつつ、無理そうなら萬子を切って降り、が妥当でしょうか。



        ∠ - 、  `丶.   |
             }     、 ./|       2つ晒しまでなら南落としの攻め手順ありえたけど、
           /      V  |
         ,  ´      . -'一´|        9索ポンされた時点でオリ前提だね。
       /r=ニ二 _ア'´     |
       ,   V///        |
      ./    ヾ/.           |        ここはさすがに少しは読みを入れたい所だけど、
      ′    / l   f^l.      |
     |     .′!   し    ,、 |        「7索切ってる後に、安全牌の発切ってから9索ポンの二萬切り」
    .八    /  .ゝ⊂⊃    _ .|
      .  ./   / ー T 「   |        ……これ、二萬が関連牌なの確定的なの分かるよね?
    「 ̄Xア   /       V  二つ
    \▽   ∧、     ./     |
    /\\ / } ヽ          |         ので、下記が普通に想定できる。
   ./    ーr 二__}_  {     |
   |      .     _コ.   |        満貫どころか見えてるハネ満リスクはさすがにマズい。
     ・ _ ・ ,、__>   ‘ー ⌒ー:|
    ヽ/ \ |             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



           ポンっ! 東西チャンタでもいいかと思ってたけどハネ満だー!
         ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┤二│.9 │.9 ├─┬─┐ ┌─┐    ┌─┐ ┌─┬─┐
 │一│一│萬│索│索│  │  │ │  ├──┤  │ │  │  ├──┐
 │萬│萬├─┴─┴─┤南│南│ │西│  西│西│ │東│東│  東│
 └─┴─┘          └─┴─┘ └─┴──┴─┘ └─┴─┴──┘


458 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:52:47 ID:???0


                       __
                ....::::::::::::::::::::::::::::...、
              /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
           /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
          ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.           もちろん別に見えてない端牌は当然、他に
           i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!          下記ぐらいは想定した方がいいから三四萬切りも不可。
           |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
           |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/           それと赤⑤ドラ⑥で満貫になる④⑦と、ドラそのもの⑥筒。
           |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/
          /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
          ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_      対々の片割れAについては正直ほぼ全部危険牌だから
         /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
        ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ  止め切るの厳しいけど、上記ぐらいは抑えるべきかな。
       / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ
      ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
       {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y              ……まあ、うん、以降はベタオリでしょうねほぼ。
     / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |



      2000点もありと思ってたけど、満貫取れるならもちろん満貫!

 ┌─┐      ┌─┬─┐         ┌─┐      ┌─┬─┐
 │二├─┬─┤.9 │.9 ├─┬─┐ │二├─┬─┤.9 │.9 ├─┬─┐
 │萬│三│三│索│索│.A.│.A.│ │萬│四│四│索│索│.A.│.A.│
 └─┤萬│萬├─┴─┤.A.│.A.│ └─┤萬│萬├─┴─┤.A.│.A.│
     └─┴─┘      └─┴─┘     └─┴─┘      └─┴─┘


459 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:53:15 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                               ポンっ!
                                     ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.6 │  │  ├─┐
 │三│四│①│②│④│⑤│⑦│⑧│⑨│索│白│白│  │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┤発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘          └─┘

                |\           /|
                |\\       //|      先日に抜き出して検討したそれと類似の発想で、
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V       ボクならスルーの安牌キープ、安全に鳴き一通のみ見るけれど。
            i{ ─      ─ }i
               八    、_,_,     八 =3
            / 个 . _  _ . 个 ',       牌譜の混一寄せならそれはそれで守備力持てるし、悪くなし。OKかな。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__


460 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:53:34 ID:???0


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │二│三│①│①│②│⑤│⑤│⑦│⑧│.1 │.4 │発│  │ │二│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┤発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


> 親に対して発が厳しい牌とは思っていたのですが、中がまだ見えていなかったのと、
> 他に切れる牌がなかったので発を切ってしまいました。
> ここで仮に子に満貫を振ってもトップのまま局が進むのを考えると、1pか1s辺りを切るのも手だったのでしょうか。


                      /´  ̄ `ヽ
                     /       ヽ         んー、この局面でボクなら1索切りかな?
                      }        i
                    ノ         リ
                 /´  ̄ `ヽ   /          親のテンパイ率がもうちょい低けりゃ
                /        ヽル'
      _   .../二`ヽ         i             「発切りだ! おら、鳴いてリーチと全面戦争しろ!」
    __ `ソ /'´__ノ ノ       ト、
      \/./ ---- '   {     j \へ        とかやるんだけど、さすがにテンパイ率高いっぽい。
 __>-へ| i/       /\      __二二フ
      .:/从へ、.゚` ⌒´o.ノ从rーヘ_
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \               リーチは2索の早切りでまたぎ安全? に期待する。
          .::┘   :│



               |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′       とはいえ、この状況になってる時点でどれを選ぼうが、
            V            V
            i{ ●      ● }i         それはもうギリギリの選択。何が正解とも言いにくく、発切っても別にいい。
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__      ので、先日に話したような手順で、1巡の安全を買えるようにしたい所だね。
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄


461 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:53:53 ID:???0


┘─────────└
│ ~南一局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

         ┌赤┐
 ┌─┬─┤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三││⑥│⑧│.2 │.5 │.6 │.7 │.8 │.8 │  │  │ │.4 │
 │萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│東│東│ │索│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }
             从 〃       ィアノ /         なるほど、怖い赤五はここでさっさと切って、
               f         ≪./
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-        以降は「満貫確定の攻守兼備、強引な混一寄せ」とする手順か。
            /   `¨     ー=1       ヽ
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /           ボクの第一感だと「二萬切って喰いタン満貫のみ狙う。
           ム'’ /{   /      /    x=‐                  安全牌の東はなるべくキープ」てな感じだったけど。
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }       これは牌譜の方がいいかもね? OK、評価する。
             〃      Τj      :.
             {:       rヘ{ {       }


462 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:54:10 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘
                          ポンっ!
                             ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  │  │          ┌─┬─┐
 │一│二│七│八│⑥│⑧│.3 │白│発│発│    ┌──┤①│③│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索├─┴─┴─┘    │②筒│筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘                └──┴─┴─┘


               , ´   |            ヽ
           /     |    |      、  ヘ        ここはまだ、「完封期待ある」から
             /    l  l   l         ヽ
             l    l  、     |\     |   |       ダメな仕掛けと断じれる所でもないんだけど。
          | ,イ   |/vl丶   | z=、   |  |、{
          l/ V!  {! ィfハ \ { |i刈 }  l / | ヘ
            ヽ ヘ Vり , `丶 ー' ム //i::リ         やっぱり先日の話と類似。親リーチ来たら死ねるでしょう?
             V :ハ""   _ ""/イ //,イ/
             V 个o。... __ . イ^,//            のでまあスルーで最低限の守備力保ちつつ、
           z=x ヽ ト>-‐f,}-<´イ ¨¨`ー 、
            / 、.}イ ,zチ´  、{ ノ /      |         「123三色」「チャンタ」「発バック」で
         〈  /.リ 〉 、 _ >'^ ー ' 、 _> "¨¨ヽ|!
         / ー ;7V /、     _       「         アガれるの期待するのが安定する打ち回しかなぁ。
     _    〈. `´ /イ. :\ヽ '" -─- .、`i| ,z=‐-ト、
   /   `丶/゙it:-イ{::...   Y´      .::ヽ|!z'.¨¨`| ヘ
   l      \::_::∧ : : : : : ': : : : : : : : : :∧:'⌒ヽl ヘ       この局で対面・下家にアガられようが、ラス親で捲れるし。
  |       \_/  ,、      : : : :/ '////,|  ヘ
   V      ヘ     >、‐ 个x        l′ '////l  ヘ      ここでこれをアガっても、オーラスで対面・下家には
  } '.     } ,// \-、 ` ー-==z|    '///ヘ   '.
  ヘ '.     |彡'"    ト、:\    「´    V//∧   '.     簡単に捲られるんだしさ。
   ヘ '      ヘ       ノ ヽ^\  /  |  V'//∧ ∧
   ハ V     |,ハ¨¨ ¨ ´     Vヘ\ }       V'//∧ ∧
   ∧.._y   lヽ',       └xヽヘ|!   !   V"~~`i  ∧    ならここで必死にアガリに行くよりかは、
    |::::::| ',x┌.┴-l         } }::{ヘ       〈   |   ∧
    レ:: :l〈/\厂~^|!           j j从 ヘ       ヽz= /   ヘ  親に高打点振り込むリスクを抑える方が安定するのね。
  〉 l::::∧ヽ/////∧          VV::::l lハ      j/     '.


463 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:54:28 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!      テンパイしたらさすがにドラ⑥押したかしらね?
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ       リスクかなり高いから、二三or56落としもありっぽいけど。
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.       なんにせよ、牌譜の範囲では必然の打ち回し。
                 ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
                    ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.      二着で上等、という展開ね。
                ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
                    //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
                // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
                 //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


464 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:54:49 ID:???0


                       ____
                       ___//⌒
                ____  ´     `  、            総評
                 {/               -‐…ァ
                 '′ ⌒′ /{〃⌒    ヽ//
                /   |八{  /}},八\      〈           うん、いいね。
             ′ 抖=ミ{ ′抖≠ミ
               i/{ }} いソV   いソ /  /  }   \         リーチ判断や基本の打牌と鳴き選択には文句なく、
               | i} }{   ′    / ′ /   ハ 〕iト \
                八/ 、ー ー一 ⌒7 ,.:′, / } !          さらには強引な混一寄せあたりも使いこなしてる。
                 }  _\     「\ __,ノ{/.  |  .
       -‐…‐-ミ/   \ ` T   |   }}  .′ !|   \
      / . -‐‐-ミ/     ⌒〉 |.   !  八==ミ,  |    \       ので、やっぱり気になるのは
     ( ( r -ミ   /   /′ V/  ノ/ /⌒ ヽ       ‐=ミ丶
     r‐-ミ`ヽ\    / ′ {{i  /         } 丶     丶′i}   先日抜き出したポイントやその類似箇所、
      \`ヽ\} V^i,// /   {{/  / ,′     ′  \     / /
      と⌒丶     V,,/        ′      ,/ /(_____彡'′/、   「後のオリ想定がちょい抜けがち」という所だね。
    /  丶      〕ト、        {i/    V (________彡'   \
     o    \__  / |   ‐- ..,_j′    〉         }
   /   O  o   {У /       ヽ`ヽ  /         ′        }  沈んでる時は別に現状通りでいいんだけど
  ,′∧  /{  / T' ′              /          /           ′
  {i /   ./ \ {  ー‐‐-ミ         /         / ゚ O ο  /   浮いてる時は少し意識しよう。そうすれば
  乂   ∨     >、..,,__     ‐-  ..,,__ _/、         /         /
  /        /   ⌒\ヽ       /  \ …‐-ミ/_ イ       /     成績はだいぶ安定して、鳳凰卓も普通に
 ,  \  r          ー=ミ ( __∧     }ト    丶 :|   ,/ ,.:′
 {       \〉              `⌒′〉   , トJ       Lノ//       視野に入るんじゃないかと思うよ。
        丶             / | | ∧ |         |
             ..,,____,,..   -‐     し'′J        ;            頑張ってね。          ――以上!
                                    ′


465 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/03/03(土) 18:29:57 ID:ozKBzat.0

>>425です、ありがとうございました!そして久々で検討者指定を忘れていてすみません…

先日「後のオリ想定がぬけている」という意見を頂いてから、それを意識して打つようにした所
かなり安定して打てるようになってきた気がします(気の所為かもですが
手の守備力や今の点数だと攻めと守りどっちが大事かなど、考えながら打つようになりました。
鳳凰卓目指して精進したいと思います。


最後に追加の質問になってしまうのですが、「絞り」についてはどの程度意識すべきと>>1さんはお考えでしょうか。
私は正直な所殆ど意識しておらず、
「自分の手が上がれなさそう」で、
「局消化した方が美味しい場面」であれば、
下家の親には中張牌(染気配であればその色の牌や字牌)は絞る、というとても限定的な使い方しかできていない状態です。
例えばそれ以外にも、下家が4位で復活させたくない場合なども狙っていくべきなのでしょうか(点数状況にも依るでしょうが…
曖昧な質問ですみません。


466 名前:QB★ 投稿日:2018/03/04(日) 23:19:34 ID:???0


>>465 「絞り」についてはどの程度意識すべき


                |\           /|      ぶっちゃけた話、5段レベルではそこまで意識する必要はないかな。
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V        「絞り」と「援護」はセットで考えるべきだけど、
            i{ ─      ─ }i
               八    、_,_,     八 =3      「絞るべき局面より援護すべき局面の方が3倍は多い(当社比)し、
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'    '.  li  ',__     それ以上に「自分のアガリを目指す」か「ベタオリ」の局面が多いから。





              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ         それでも、飽くなき向上心をもって上を目指すなら
       __      //    (' )  fj
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ         「アガリに行く」か「ただベタオリる」か「絞る」か「援護する」かは
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))     常に打牌選択理由として意識しておくべきだ。
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ    特に「アガれそうにない」と判断したなら、「絞る」か「援護する」か
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/          どちらが必要な局面かは考えておくべきだろうね。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ



               |\           /|
               |\\       //|
              :  ,> `´ ̄`´ <  ′
                 V            V       ちょい、関連で簡単な問題出してみよう。
              i{ ノ    `ヽ   .}
             八 ●   ●   八
              / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',      ↓の問題、次レスの回答に行く前に自分でも考えてみてね。
           / ..l ./⌒l,  __, イ   ',
            _/  .il /  /     '...  ',__




以下3パターン、
「五段ラス回避」「南一局」「自分以外にツモでアガられる」を前提として、
どの他家にアガられるのが好ましいか、順位付けして下さい。


パターンA            パターンB            パターンC

東 20000            東 40000(自分)        東 35000
南 40000(自分)           南 40000               南 40000
西 20000            西 15000              西 15000
北 20000            北 5000                 北 10000(自分)



467 名前:QB★ 投稿日:2018/03/04(日) 23:20:13 ID:???0


回答

パターンA            パターンB            パターンC

東 20000            東 40000(自分)        東 35000
南 40000(自分)           南 40000               南 40000
西 20000            西 15000              西 15000
北 20000            北 5000                 北 10000(自分)

パターンA
 「西≒北>>東」
 理由:そりゃー、親に連荘されるよりは、子にアガってもらった方がいいですよね。

パターンB
 「北>西>>南」
 理由:北にツモられてもさすがにラス回避は安定しそう。ならトップ率が高くなる方が好ましいでしょう。
     (ラス回避を絶対確実にしたい、という発想で、北の好ましさを下げる感覚もありはあり)

パターンC
 「東>>>南>>>西」
 理由:局が進めば、西家を捲るチャンスが減るので親の連荘が明確に好ましい。もちろん西がアガるのが最低最悪。
     親がアガる方が好ましい、なんて状況も普通にある訳ですな。


                           /Vl/)
                          /。。。./     ABはそこまで不等号差大きくないけど
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi       パターンCだとかなり、親に援護できるなら援護、
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ                    西には絞りたくなる状況だね。
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ
       > }oゞ__/  ` ー  イ              こういうケースバイケースの
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´            「自分以外なら誰がアガるのが好ましいか」を常に意識して
  /      ー'           ノ'
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´                れば、自然と「絞る」「援護する」の選択は取れるはず。
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)




            /^ `ヽ     _,,  -=
          {     ” ̄” z   r }         ちなみに上記のような「点棒状況」「親か子か」だけでなく
           从 〃       ィアノ /
             f         ≪./          判断に「打点リスク」を加味すれば「援護すべき」局面の方が多くなる。
           /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-
          /   `¨     ー=1       ヽ
        ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }           いやだって面前の方が平均打点は絶対高いじゃない?
         Z /  ア ≧=ァ'´      /
         ム'’ /{   /      /    x=‐      だったら鳴き手がアガれるようにした方が好ましい局面の方が多い。
        /  / ___y〔,  ハ   ≠    (
        〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
           <” ‐=  ,__/   `ヽ   }       ま、最初は「自分はアガれそうにないなー、
           〃      Τj      :.                 それなら他の誰がアガるのが一番いいかなー」
           {:       rヘ{ {       }
         Ⅵ___, く\,ソ       |          とか軽く考えてれば、少しずつは身についてくるんじゃないかな。以上。


469 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/03/05(月) 18:28:07 ID:O7507ctc0

回答ありがとうございました!
確かに援護とワンセットに考えるべきですね、とてもわかり易い内容でした。
和了って欲しい方に甘く切って上手く鳴いてもらえたりするとしめしめ、という感じで楽しいですね…
(そしてたまに読み間違えて放銃したりするのが麻雀ですが)

検討して頂いてから降り想定の動きと絞り&援護を取り入れてみた所、運もあるのでしょうがとても調子がよくなりました。
この調子で、まずは6段目指して頑張ります。
昇段できたらまた牌譜検討をお願いしたいです!
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2018-04-19 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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魔法少女たちが牌譜検討をするようです 「面白かった牌譜」 & 「空切りする判断基準」


424 名前:QB★ 投稿日:2018/02/26(月) 23:57:00 ID:???0


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ            なお、毎度のチラシの裏ですが。
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、         まだ9段原点より下だけど、ツキも戻ってきて
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ        だいぶ取り戻した感はあるのが現状。
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./            先ほどの半荘は色々と面白かったんで
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                   折角だから晒させてもらいます。
      ` ̄  `ソ



          http://tenhou.net/0/?log=2018022622gm-0029-0000-185bd1af&tw=3



               /:::::/:レ  三三\:::::::::\:::::::::::∧         /_   /
           /:::::// イ:::: |:::::::::::::ヾ::::::::::. ::::::::::∧      /⌒ヽ}/
             /::::::/ /|::::|:::::∧\::::ヽ∧:::::::::∨ヾ二二>─/⌒ヾ//─ 、__      ハイライトは
          イ::::::イ::: : |::::|:::::| \::::メ |:ハ:::::::::|ハ::::::::\ ̄/⌒ヾ// ̄ ̄\ \
         / |ニ=|-:: : |::::\| __/_,彡=ヾ /:::|h !\::::::::: /⌒ヾ//
         / :| :::: |:::::::: l::八:|`   イ乂弋ソ/:::: |ソ::\\_/⌒ヾ// ___ ィニ     東一局の
           || ∧::::::.ヽ::::弋 ,,≧、    _"/ |ル |::::::::::::::::/⌒ヾ//  ̄ ̄ ̄         一点ビタ止めテンパイ。
           |:   \::::::::::>《乂.)  /  >) /::|入:::: : /.7ヾ//::::::::::\          ……8索通していいのかしら?
         |    \:::::::::::: \ / ─' _  |::|::::::入/ /   /_\::::::::\
         `    ノ⌒ヾ_フ// i|ー   ´_/ィ|:| /:::/7   /ア ハ::\::::::::\
              r‐< ̄〉/( ト ._/__j刀Y厂ヽ:|!:::::::////〈 〉彡::::::::∨::::::::::::::::\      東四局一本場の
             〈 Y ノし`レ_/|:// }:こ::ィ:トこ::了:::/⌒ノ  〉::::::::::::::::::\:::::::::::        毎度の>>1流クソ仕掛け。
           } `_/__// //<|:|_ヾ >:::/⌒/  /:::::::::::::::::::::::::ク:::::::::        ……理解はできるけどねぇ。
          // _/::::::::////::::/|:| \:: /  /  /::::::::::::::::::::::::/::::::::::
          \彡:::::::::::::::::||//:::::/  |:| ノ- ァ../  /:::::::::::::::::::::::イ::::ヽ::::::::::
     __  /\<::::::::::::| /::: /  /|:|/| イ ( 丶 ./:::::::::: : 彡'´ |:::::::::',:::::::::       そしてオーラスの、
  _ /::::::::::::::..\三三三彡イ|\/   :| |:〉   ヽノ ┴ ァ__>イ>  ⌒>::::::::i:::::        配牌ベタオリのはずが……?
/::::::::ノ::::::::::::::::::::::::..\    j|ヾミ___|  )  /  _{   <     {::::::::: |:::::        いやこの決着は絶対おかしい。
::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::..\ /∧|  ̄ ̄∠/ヽ/  /::入   /|      |::::::::: |::::
:::: /:::::::::::::::::::::::Y::::::::::::::..\  /!    / / ./  /:::::::::::::>┴<    |::::::::: |
: /:::::::::::::::::::::::::::| : ::::::::::::::::..\ノ :|  /__/  \/:::::::::::彡' ̄   \  {::::::::: |          よろしかったら、
/::::::::::::::::::::::::::::ノ :::::::::::::::::::::::::..\ト、__\\ /  \:::::::\       ノ:::::|::: |          ご意見・ご感想をどうぞ。
::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::..\  /     / \T ̄、_     /;:::::;::::::|::::::::!
:::::::::::::::::::::::::∧ : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::..\    /    `  | < ̄ ̄:/:::/:::::::!::::: ;


425 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/27(火) 17:22:12 ID:5IJd3eeA0

>>424
牌譜見させて頂きました。
東1局は…6s7sが3枚見えでワンチャンスですが、終盤だとワンチャンス程度だとあまり宛になりませんしね…
私だと押しちゃいそうです


426 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/27(火) 20:28:50 ID:ZrCi1NGk0

>>424
東四局一本場の3sツモ切りの後の2s空切りがあるけど、空切りできる場面でする・しないってどういう判断基準がありますか


427 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/27(火) 20:30:02 ID:ZrCi1NGk0

……これ相手カンしてたら
テンパイ時で他にリーチかかってない時のカンするしないも何かあるのかな


428 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/28(水) 05:15:20 ID:ylGgmfN20

>426
この場合だと1sが2枚出てるのと赤5切ってるでちょっと効果が薄い
もし1m自模ってたら喜んで空切りしてたんじゃないかな
自摸切り続いてるので聴牌した巡目の目くらましにはなる可能性はある

大体空切りはマチと違う色の完成面子でやることが多いけど
34678ツモ8なら空切りで678から567の移行を匂わせて5を釣る、とかはある

でもまあほとんどの場合やってもやらなくても変わらないし損するケースの方が多いんであんまり考えなくてもokよ
失敗すると自分の手が透けちゃうんで
ちょっと散漫な文章ですまんけどこんなところで


429 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:08:59 ID:???0


>>426 空切りできる場面でする・しないってどういう判断基準


           ,.....::::::: ̄ ̄::::::.....、
           ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...        まず結論からまとめましょう。
       ,.:::::::::::::::,//7//7//7、:::::::::::::::.
      /:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,::::::::::.
      ,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::':,::::::::::.      >>428さん言ってる「待ちになってる色では大体避ける」のは基本。
     ,::::::::::::/::::::イ::l::::::::l:::::::::ト、::::::l:::::l:::::::::::l                 最終手出し周辺は警戒されやすいからね。
      i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l
      |::::::::::::l"7ーl--、:::| 、:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
      |::::i:::::下云ニtォ ヽ! ,ィニ云アl::l:::::|::::|      他に、「見せかけの役の否定になる場合もまず避ける」
      |::::l:::::::| 弋zソ      弋zソ /イ::::::|::::!
      |::::|:::::::|:,               ,':|:::::::|::::|      要するに、「萬子一色テンパイっぽく見せた鳴き三色の時、
     ,::::::|:::::::|:::.、     '    , イ::|:::::::|::::|             カン2索待ちだろうが筒子空切りはしない」とかね。
     /::::::::,::::::',::::::>_ . ´` . _<::::::,:::::::,'::::::.
   ./:::::::::::',::::::',:::::{//ハ `¨´ ハ//}:::/::::::/::::::::::.
   /::::::::::::::::',::::::l/ ////Y ////`/::::::/:::::::::::::::.     で、これも>>428さんの言うようツモ切り続いちゃってる場合は
  ./:::::::::::::::/l::::::l//////,.| l/////::::イ//`ヽ_:::::::.      「テンパイ巡目の目くらまし(=他家捨て牌を危険牌にする)
 /:::::::::://///',:::::l//// /|∧、 ヽl////////r-,:::::..     ために、空切りはなるべく挟んでみる」という所。



              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ         で、上記くらい分かり易い状況以外、ボクの空切り判断は雑だ。
       __      //    (' )  fj
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ         大体の選択は良し悪しと思ってるんでそこまで精密には考えない。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     その上で、挙げられてる>>424東四局一本場のそれは
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ    珍しくちょっとは考えてから空切り選択したの覚えてるから、
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/           その辺を例として細かく説明させて頂くと――
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ


430 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:09:29 ID:???0


┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘

                                            ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ │.3 │    ┌─┬─┐
 │一│一│七│九│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │.9 │ │索│    │九│九├──┐
 │萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│ └─┘    │萬│萬│九萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴─┴──┘

                r - -  、
            /          \
           /             ヽ
           {          __  .ヽ
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ     ジュンチャン見え見えだしなー。
       / | |  l        l      V
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ     ここでドラ3索手出しとかしたら、
    r/{ _  o  r<7      }           「引っ付き期待で取ってたけど結局つかずに切った」っぽい(※)
_r、rゝ'_>~    } .「´ \    ,'
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ             後で12索を通しやすくするのは面白くないしツモ切りますか。
          ハ| |   ヽ、{´
          'イ_八 ゚ 、゚ r'
             ヽ'  ̄


※前レスのほむらと矛盾するようだが、役が見え見え過ぎるここでは133とかで3を取ってるはずがなく、
                        「手出し周辺牌の方が安全と読める」という例外パターンになる。


                -‐…‐-
             /.:‐====‐.. .  ..\
           /:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:`:.:... . .′
            i:.:.:i:.:|:.:|:.:.:{ \i.: |:.:.:.i:. . i       ただし直前で12索通されてる上に、枚数ほとんど残ってません。
            |:.:.:ト,ハ|\トー匕|:.:.:.|:.:.:i|
            |:.: }^●  ′● |:.:.:.|,).:リ
            | : l⊃ 、_,、_, ⊂|:.:.:.|:V        空切りでも13からの1索単騎変化は警戒対象として残るしね。
        /⌒. | :人   ゝ._)   |:.:.:.|⌒i
      \ /|i:.:.:}:.>,、 __,....イ.|:.:.:.|.../        ので、上記の>>1の考えに意味があるかは甚だしく疑問です。
        ./::八:.:|. ..イ「i}{i「 ̄l|.:.:..|∧
       `ヽ.. 〉:| i===光===リ/ ..ヽ\


431 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:10:28 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐    ┌─┬─┐
 │一│一│七│九│.1 │索│.3 │.7 │.8 │.9 │ │.2 │    │九│九├──┐
 │萬│萬│萬│萬│索├─┤索│索│索│索│ │索│    │萬│萬│九萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘    └─┴─┴──┘

                     _/`ヽ
                 / ̄  `ー‐  ¬     ふむん? そろそろ手出し挟んで「テンパイ巡目くらまし」したいし
                    / ●      //
                { (__   ●  / l/       ドラ3索の直後に2索手出しとかしたら、ジュンチャンとしても
                    \ `ー'  , |
                | iヽ   イ!  |       他家からはちょっと意味分からん捨て牌になるね。
                | 乂}   `| |
                | ノ  ,:コ、 |
               〃/  // |  、‐- 、    「あれ、ひょっとしてジュンチャンじゃなくて対々とか?
               ゙ア    /::i⊆ -一'__,ノ     六萬って対子落としだったっけ、あれれ?」
                  {    |::::∨ ̄  \
                 rヽ    、_、   、\    みたいに混乱してくれたら面白いし、ここで空切りますか。
               \      \ ヽ  、)
                 ー----一'^ヽ _)ー'



   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,     ふつーに特上民を舐めてるわね、この>>1は。
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::´::::|:::l !    牌譜検討レベルで読めば「空切り確定! ほぼ123持ってる!」と
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!
  |:::::::l:::::::::::::::|          、     ,:::::::::::!      結論できるから、余計な情報与える悪い空切りなんだけど。
   、:::::l:::::::::::::::!            八:::::::l
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,
    l::::::|∧:::::::::l:,. -r‐― ┬ -、::::l::/!.l:::::,       確かに実戦レベルで特上民に読み切れるかは難しいだろうし、
    |:::::::::::::、::::::l  { ̄ ̄r i' ̄} 、/::| |::::l
    |::::::::::::::∧::|  └ヽ ,'-i__} ヽ:| |::/       そうデメリットのある空切りにはならないかしらねぇ? 微妙は微妙。
    |::::::::::::/ゝヘ! ∠  //  | |    ヘ l/


432 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:10:50 ID:???0


                     ,.   ¨  ̄ ̄ ` ー- .,
                  /         ;     \        っ
             ー=彡          /\.     ハ__    つ
                /   / ///{ /   ヾ, j} __{ i}
              ;    厶斗/  j/ `ー- V} {__@~}
               |  /   \      /  }  夂!乂           つまりこの辺りの空切り選択は、>>1さんが
                 《゙Vヘ{   /      \  }/丿 /ヽ
            へ 圦XX         XX / i}〃 ∠_        最初に言ったよう「良し悪し」になるのよね。
             -≠\ ヽ|!`≧=‐ュェェ---rzz‐=≦ ≒l|‐⊃≠、`ヽ
.          {/¨¨ ⊂|i{三   {i:i:i:i水i:i:i:リ     三|il二つ  ヽl}
            ⊂二!|i三j  `¨¨介¨¨´   ャ‐≠|i⊃    _乂      あまりムリに頭悩ませる所でもない、
        (     ⊆__i{彡;i}_             {   }i!  、
       ( ` ー--    i}! x;仼≧;xィ仝x;≦至私     ノ、         て気がしないでもない所ではあるかな。
        ` ー--     `¨弌三三三三三ア¨´     ,ノ
                     V::::i}   {!:::::/
                     `¨´   `¨´


433 名前:QB★ 投稿日:2018/03/01(木) 00:11:13 ID:???0


>>427 テンパイ時で他にリーチかかってない時のカンするしないも何かあるのかな


┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│ 上家さん
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ │八│    ┌─┐    ┌─┐
 │八│八│八│③│④│⑦│⑦│.3 │.4 │.5 │ │萬│    │  ├──┤  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘    │白│  白│白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘

            _
        ,....:::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
     ,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::\         「仕掛けやダマテンに当たりそうなら、カン」
    ,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ハ、
    /:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::,       そうでない場合は
   ,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.      「カンする攻撃メリットがリスクを上回るならカン、下なら自重」
   l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ハ―ハ:::::::::l:,-、::::::l::::l
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/リ  ,:::::,イ::::l:::::ハ:::l      正直、後者はバランス感覚の問題になってくるから
   |:::::::::::::::::ハ:::::::::V:{ ,ィニ=-ァl:::/:イァl:::/l リ
   |:::::::::::::::{r,ハ:::::::::V 弋)リ  l/イ fjl:l/:::l        一概にまとめるのは難しいけれど。
   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,        ここでの話をすれば
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l       「点棒はちょい沈み」(ほんのり攻撃局面)
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|       「自分は絶好待ち、かつ打点向上チャンス最大級。
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::}        2000点が、カンドラ次第で2600~12000」(わりと攻撃局面)
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,      「西家はオリてそう、>>1は良く分からない」(特に守備局面でもない)
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:、\:.:.|:::::{:./\
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.// ̄ ̄l/:.:.:.:.:\\!::::l/  \    まあ、そこそこカン優位と考えられるかしら?



             |\           /|
               |\\       //|        繰り返すけどバランス感覚の問題、絶対ではないけどね。
             /:  ,> `´ ̄`´ < \
          |⌒| V             V |⌒|
          |  | i{  ●      ●  }i .|  |      むしろ「八萬危険だからカン」をさせなかった
          /\ \    、_,_,    / /。\
         7・ ・/\ \       / /|/\_.|    ボクのいきなり九萬ポンと前レスの空切りが完璧だったかな!
         l/l/  \         /



        /:.:.:/:.::.:.:.:::.:.|:.:.:::.:..:.:.:\
        :.:.::::/:.::.:./:|:.:/|::.:|:.:.:.:..:.:.:.ヽ
        ::.:.:.|:.:.:.:.:i|::|/ |:.:|\\!|.:.:.',
        :.:.:八.:.:.:.|l/‐- ヽi -‐V:.:!》八
        :.:.:.:|.:\.:| -‐   ‐-|:.:.!》.:| \     いやまあ確かに「さすがにカン八萬とか……ないよね?」
        :.:.:.:|.:.:.:.:.|    |  l:.:.|:.ハj
        \||:.:.:.:.:| u   ‐‐  /:.:.|/         と思いたくなるような状況ではあるけどさ。
        \|ハヽ、 ___ イl/ノ
          _{ ̄><}            たまたまその受けになっただけなのに何故ここまで自信満々なのか、この>>1は。
        /{ / ̄{} ̄ヽ\
          /  ゝ ヽ  ハ  /.ノ ',


442 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/03/02(金) 21:22:51 ID:IK3FIFl20

空切りの者だけど、単純に最終手出し周辺が警戒されるから、全然関係ない所で空切りして本命を出しやすくさせるって事でおk?
ケースバイケースは当然だけどおおまかな考え方として


443 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:46:57 ID:???0


>>442

                 ,......:::::::: ̄::::::::.....、
               ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
                 ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
             /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
            ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,       んー、その効果も少しはあるけど、
             l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
           /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l       どちらかというと
          / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
                |:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,        「当たり牌以外の危険度を強める事で
                |:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,         そちらでオリを選択してもらう」
           ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ
         /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ       という狙いの方がだいぶ強いかな
        /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
      /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..
     /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..   仮定満載の例を次レスで一つ挙げてみるけど――
   /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\


444 名前:QB★ 投稿日:2018/03/03(土) 12:47:23 ID:???0


               . :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
              ∠二二二二\:::::::::\        通ってないスジが「二五」「五八」「①④」「⑥⑨」「36」の5つ、
            /::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ
          -イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|       テンパイ率が80%と見られる仕掛けがあったとして。
              人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::|
             |::} ヒ)」   ヒ:):」 |:::::|::::::::::|
             |::(⊃    ⊂⊃::::/::::::::::.:.       空切り前は、「①筒は16%くらい当たる?
               て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\              けど16%程度なら押していい手だから切るか」
              {三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}
               }⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ     と予定している人も、直前に②筒が空切りされたら
              [   ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|
            ´_/::::}        /:: : \/:::::\     「んー、テンパイ率は80%→90%くらいに上昇した?」
                 ∨      \:::::/:::::::/⌒ヽ     「②筒周辺は他スジより2倍怖いし、①筒30%当たるかな」
                /   ,イ     ∨::::/        「……さすがに30%はキツい、①筒引いたらオリるか」
           {| ̄ {   / ∧    / \__
              {| /{/ / | \_/\___|}       という感じの判断になるのは普通にあるとして。
              \   / .|   |    |   〃
                ニ二/  |   |    |_/
            /::::::二二二二二二ニニ           その場合、無関係の二萬の危険度については
           (:::::::::::{      |:::::〈|
                \:::::::\   |:::::〈|              「二萬は16%当たる?」→「二萬は15%当たる?」
                 \:::::::\  |:::::〈|
                   \:::::::\|:::::〈|              という変化に過ぎないから、
                    \::::: |:::::〈|
                     \:|:::::〈|              それで押し引き判断変わる事はまずないでしょう?
                    |:::::〈|
                        ノ:::::〈|
                      └―‐′



             ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
              //,タ//∧//////{><}',      もちろん、実戦でここまで具体的に数値化して
                |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                l///A{   √リ `Ⅵ//// i       判断する人は、そうそういないだろうと思うけど。
             i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
                 l//l.込    `´ |/| }/ i!
                l//   ′     |/|7´//|       感覚判断でも、中級者以上なら結局は似たようなものになるはず。
               |//\  - 、   イ//!////!
              l////≧- ≦‐|//!////|       「最終手出し周辺の危険度はかなり上がる」けど
             |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!      「それ以外の所の危険度が大きく変化するようには感じない」
                刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
            ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
              i! |:l...}........∨「|∨............/   〉      ので、やはり空切りで相手に促すのは
            i!.|........// | l............/≦ -‐,′
              i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',      「当たり牌以外の所を通せずオリ・回してもらう」がメインの狙いで
              } ´   ,′ 乂    /    ,∧      「空切り周辺以外切りやすくして、振ってもらう」は精々サブかな。
            ,′   i!       /     ム /ヘ


470 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/03/06(火) 19:21:31 ID:NKX1wom20

空切りといえば聴牌アピールで空切りすることありますね
差し込みが期待できるとき(鳴いてる時が多いかな)、タメてから空切りするやつ
特上とかでは効果が薄いけど


472 名前:QB★ 投稿日:2018/03/10(土) 15:34:08 ID:???0


>>470

              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|         差し込み期待できる状況なら、
              |/,ヽ     ヽ
       __      //    (' )  fj         あえて当たり牌周辺を空切り、はありだよね。
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))     別パターンでは「リーチにオリたと見せかける、
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ               少考しての現物牌空切り」なんてのもあるし。
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ         (某連盟だと失格処分喰う恐れのある諸刃の剣だけど)
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/



                   __
              ,, '´      ` ミ
                /      `ヽ       ヽ
          /        /        ,
           ;゙   __/ /_ヽ   ‘,    ′    まあ言う通り、特上だと差し込みとか考えない人多いだろうし。
         И   ´/l/   `ト、   }    l}
           |  ィf=  ,r=ミxⅥ;  /     八     そもそも手出しチェックもほとんどしない人が少なくないだろうから
       、  ゝヘ从ヒ)  弋z:刈ノУノミ※./
       -        }''    、、、     )⌒\      空切り系のテクニックはどこまで価値あるか疑問ではあり。
       ′     人 、    , ャ=f¨¨ヽ  }
                   `≧=≠"-=='\ :}.ノ
                / ':,      ,ィソ       で、鳳凰卓まで行くと、逆にダマしの空切りにも
                (   〉     ((´’
                    /  /(       }        簡単にはダマされない人が多くなってくるという……。
          ,.-、   /___/__}  〃Y^ヾ
          ∨ `ー‐トミ孑ヤ\. ヽ人.ノ,
          ‘ー―‐ヾi♯/#≧x、/iキ、      確実に役立つ空切り、は結構局面が限定されるわよね。
                `トミ#/♯i|#|!♯》
                     ̄ ̄ ̄ ̄

テーマ : やる夫系
ジャンル : その他

2018-03-15 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討408 ( マミ 杏子 )

362 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/14(水) 01:28:15 ID:zkzPaI1w0

http://tenhou.net/0/?log=2018021400gm-00a9-0000-b20bc9ce&tw=0

募集みてうってみました。
東1;シャンテンの8pはツモ切りするつもり。
東1-1;対面ケアでドラ先打ち
東2-1;自分の手が良く無いから取りあえずダブ東絞ってみたけど切り切れなかったw
      なんか下手ぽくて嫌だなw  1s鳴かせない方がよかったかな。
南1;ちょっと判断難しいけど、全鳴きのトイトイダッシュで良い局ですか?
南2;チートイスキー
南3;流石に3面張だったな。反省。

まみさん杏子ちゃんでお願いします。


367 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/14(水) 19:41:51 ID:ZZlJcX4I0

>>362
東1
1打目東は警戒させる意図?決め打つなら4pのがよくないです?
鳴いてW東チャンタドラ1でも可、鳴く可能性高いのに絞られ可能性もでちゃうという。

東1-1
東切り早くないかなって印象、2打目は7m切ります、取れる時取ってかないというのが鳳凰卓。
筋7mいっても面子手つらいので 4m切ってちーといで反撃みるのはどうでしょうか?

東2
ターツ足りてないし1枚切れ北よりは9mのがいるのでは?打点はあるわけで。

東2-1
さすがに1sはちょっとないのでは?1s切るなら抜いたほうがよさそう?
自分は素直に西打ちそうです。

東3
上家は無視気味に打ちますが、5sチーは自分は仕掛けなさそう。
8p2枯れはわかるのですが、変化自体もあるわけで。

東4
2mかぁ…ポンしやすさで2mはちょっと、4mか6pのがいいのでは?

南1
対面仕掛けてるからトイトイのがいいんじゃないですかね?
個人的には仕掛けてなかったら鳴かない選択肢もありかなぐらいです。

南2
絞るのあるよなぁとか思ったり…でも普通でいいかな?

南3
そこまで景色いいと思えませんし3面のがよさそうですね。
オーラス…南4
6mチーして42p落としそうです。

西1
8s切って役牌3面に受けますかね。
2900上がれば勝ちですし、面子手より無理喰いか役牌かで打ちそうですし(大体後者)
上家と対面にはマンガン打てますし。

色々は>>1さんが言うと思うので、個人的には打点意識は持ったほうがいいと思いました。


369 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。[] 投稿日:2018/02/15(木) 12:38:41 ID:kYpPTVEs0

>>367詳しい検討ありです。
東1;東は警戒薄めるためでしたw真ん中からは目立つかなと。
東1-1;攻めっけ強すぎましたね。赤5pは押しにくいからな。下家がフォローしてくれたが。
東2;手あバラバラなんで安全そうな牌を残したかった。
東2-1;西2枚きれだw素直な西ですね。
東3ドラ使い切りに不安の残る鳴きですからね。
東4;良形効率で2万か8pが良いかと思って。
南1;鳴きが入ってるってのは守備面で少し安心だからトイトイ優位ってことです?
   自分の判断は北・白が鳴気安く打点もあるかなってことで鳴き。
南2;まあお察知の通り守備面と瞬発力をみてのチートイ
南3;無駄に間4軒考えちゃったw5-8万の景色あ良いかと思ったんですが。


370 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/15(木) 19:36:26 ID:4IXiWwm20

>>369
東1
逆じゃないですか?鳳凰卓なら警戒強めるわけで、これは目立ちます。
深読みにあてはまるかもですが、まあ早いか高いか両方かで自分は警戒します。
1打目に東切る形を想像してみるとわかりやすいかも。

東2
白あんこと1sで守備は大丈夫な気もしますけどね。
下手に安パイ持って、あがる速度落としたら守備力ダウンな気もします。

南1
単に速さだけです、鳴き入ってる=上がり近いわけで。


390 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:51:15 ID:???0


                     /:/    __
                     i: !  ,x >ヽ
               , -─ ¨¨二ヾ--x!,< `ヾ,
             /フZ--<::::::::::::; -ミx-ヽix-x___
            / / 入:Iフx::__>": : : : :` )!:`:::::::::::!
              /": /: : : : : : : : : : : :`- ':\:::::::/
            イ: /: : ト: : : : : //: : :/: , " !: : : V"
            ///: / ! /,: : !//: X i:/!  /: :/: :!ヾ、
            !' i/ :!: i/ィ: : :!r,ぅミx`ト  /__/: : :!  ヽ          今日の検討は>>362-365の牌譜。
            !  /!: :!ヾ!: :!:トゝ "   _,イ:/: :i
    ,イ        | /: ヾ!: :!人! "    ,じ'",ィ: :/j
     、        V: : : ヾ: :!ヾ!  ヽ、_,  "/ノ:,ィ:.!       、      鳳凰卓の牌譜だが、それであたし指定とは
     \!、     ./: ://!: :!,-! .ヽ, - 、-イ`¨¨"Xヽ、      ,}
      X x _, イ: //! /: :トゝ- y::::::::r== t"丁 ヽ` --x----"イ      面白い。マミと一緒に見させてもらうぞ。
       ` -- /: ://!!, -「 ̄ヽ//!:::::r--xヽ`ヽ!,.、ム   ` ̄"
         ,"/   i  V////,ゝ-x~rヽ   `!:\ ,
        ,/    ,!   Y//////\/ ̄` -ム:::::::\,
       ./      ハ   .!///////,∧////,∧、::::/,.,


391 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:51:38 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │一│三│七│七│八│九│④│⑧│⑨│.1 │.2 │.9 │東│ │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


>>367 東は警戒させる意図?決め打つなら4pのがよくないです?
     鳴いてW東チャンタドラ1でも可、鳴く可能性高いのに絞られ可能性もでちゃうという。

> 東は警戒薄めるためでしたw真ん中からは目立つかなと。

>>370 逆じゃないですか?鳳凰卓なら警戒強めるわけで、これは目立ちます。
     深読みにあてはまるかもですが、まあ早いか高いか両方かで自分は警戒します。
     1打目に東切る形を想像してみるとわかりやすいかも。


          / /  /  /  / ハ  l        ',
            / イ  /   l   ィ /  i   l  ヽ  ヽ  / }
         i / i  i  、/l /l /   i  ト   , |、  | /lノフ
           | l i  i  l`l\l/    \|,×、 | l 川 |l l} }ノ
         V ',   `  l V '`~    ~´  V |  人ノ{
            ',  \|  ○      ○   |  // ) }
          f `\  ',               i / lノ Y       第一打から、いきなりの白熱した議論ねぇ。
          | ミ \ ',    ____   /ノ/   l
          匕 ミ   `l`  |      |  ´ノ  彡 丿
          r -> 、  > ` _   _ ィ イ _ _ ≦-、       確かに、第一打ダブ東は鳳凰卓なら警戒は入るでしょうし、
          l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´  |
          辷ミ   _ ,r‐'―==、ー||- ‐,>-'―-、彡ノ        とはいえ第一打④筒だって、そりゃ相当に目立つ。
             _ / ̄  |      , Y Y        l <、ー、
          ((/    \   ̄  ト ィ ` ̄    ノ   V
           /   y   |    イ  | l\   | 丶.   ' ,      じゃあ結局どっちの方が相手の警戒受けてしまうのか、
         /     /   l_ , <//  l l  \ ノ  ヽ   ' ,
         | 、  〈       ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄     〉、_  〉     て話にはなってくるんだけど――
         | ` ー \     l_l    l_l      /    /


392 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:52:04 ID:???0


牌譜の3巡までの捨て牌
 ┌─┬─┬─┐
 │  │七│④│
 │東│萬│筒│
 └─┴─┴─┘

>>367さんの3巡までの捨て牌(2巡目時点で七萬不要なので多分こうなる)
 ┌─┬─┬─┐
 │④│七│  │
 │筒│萬│東│
 └─┴─┴─┘

          ヽ 、     . -‐ ―
         \ヽ  /'  /
      / ̄ ̄  ハ/ /―z
     ./´V777777スxnz////77>
     /∨/〆⌒  xヘ、ヾ// \         ↑の2つ、前者から受ける印象は「かなり早そう?」だな。
    /  /厂`     ト、 〈 } ̄`         一番不要な孤立牌がダブ東、そこから七④とくれば、まあ早い。
    / 〆 .′〃/\ j | | ',`ヽ
   .|/√ | 77/   }/l⌒j  i} |   /      で、後者からは、
     .//  N┬、  ノ' ィ㍉} ハ |   /⌒し    「おそらく決め打ち? あるいは早い手で④七が非関連牌」
    /人 八 U     U ムノ } }
   / 个x{`        ノイ     /
        ノ≧¬ョ云ァ≦|   !     /        仮に次巡にリーチが入ったら、前者は現物・スジ以外安全と思えんが
        ./  / `、,「|_,く`ヽ, 八   /
      ノ' 〔\_}  ミ k'ヽ   \           後者は、決め打ちリスクはあるものの②八九が少しは通しやすい。
   ., ´   /〉‐-人_,イ  ', 〉\‐ ゝ                            (③は④④赤⑤からがあるので微妙)
  /  / :/λ r'   /|  /〈  丶、
 ./ //  / ハ} l   厂}  { ト、   ヽ



                , -一ー- 、, 、
                / ´          \
            / ,   , / / .八     ヾヽ
            i /  / / ,イ/  ヽ.  i  .i i
           i .| / i´フフ/ ´   ̄サ|ヽ |  .i i       >>367さんも言うよう鳴きそうな手ではあるけど、
             |/| | i/斗メ    ,=レ、i || , /マ
           | ヽ l|.〈 春|    | |仍〉ノ /./)) ミ       さすがに「一つも鳴かせず絞る」上家は今時そういないし。
            ,-一 、\  ̄ ,    ト- 'ノ// )》))
        (__``ヽ \""      ""∠- '∠∠- ,
      yニーマ\   > 、 ー    /´    _ >      一つ鳴いても前者なら「役牌のみの早い手かな?」
      (_ ``  \ノ\,- 、 ≧ -_<i /  ∠_ノ´,_
   , 一ーマニ>、 〉 ´(::::::::`>乂-―-ュ、 /(/ ´   〈     とジュンチャン警戒は緩くなりやすいんじゃないかしら。
   / , -- 、 ヽ、〉´   l:::::::::ノ廴j`ー:::::ノーて/ ,、_ノ
  ヽ(   `- ´ヾーフ/`-イ://|::iヽ:::::ノ   ヒ二ー―一 ヽ
   `      ヽ/  ̄フ:/」、|:::i `´/ ヽ´   | ̄ )::ノ  /    後者の方がジュンチャン警戒されやすそう。
             <l   /:::/  .i:::i ̄  }ー-- フ ,/´ ノ
          人  `´   i:::i   ノ  /∠-一´


393 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:52:29 ID:???0


        /  / ⌒/  Y   \ \   ヽ
      /   // /   }ヽ    ヽ       、
    /       /   ∧      Y     i
     j    /  / l  /  \     } }    L           という訳で、やっぱりいきなり④筒切りの方が
    /   / __/ l  / -―-ヽ   j ト __ 〃 ))
   ノ/   l'"//j / _   ∨   ハ(( `i{ ノ⌒))        他家からの対応はされやすいんじゃないかしら。
    !    i_∠_ ノ/ フ芍示ミi   /^Y ー ※≪
    { {   {'"冽       弋(炒 ノ} ./   }((__人__))、        「ダブ東とはいえ字牌 → 数牌」と切っていく流れの方が
    乂ト、 ヘ ソ        ̄彡/ノ  ノ癶_\>" ̄
      `''ー\_  、      /  イ/    //         自然だから、特別な対応を取りにくい。
       _人     rー ァ   / __l┐ //  _,,.. -‐
     -‐  ̄-―` ー-  _... ィ__,,.x彡⌒{ 〈 / >'"斗三
   〈 / -‐ __ \  <气 < ̄   /ヘ{/>'"  _       ……とはいえ、>>367さんも言ってる
   ヽ>''" ̄斗‐/ ̄ ̄ハ_)}} >'" 〃  У '" ̄ _
    r'"  -―/ ィ''"~:::〈:::/\   jj  / 斗< ̄}        「鳴いてW東チャンタドラ1でも可」のルートがある以上、
    {'"  __/<::::::::::::::::::/:::::::::::::\〃 └'"~⌒ソ \
    辷γ   ノノ\::::/ノ{:::::::::::::::::::::>    ー=彡 / }       ④筒切りが間違いとはまったく言えないけどね。
   /  { /〃  弋:{:::/代:::::::::厂/  _ / /
  / λ( / └==/ /===l:::ヽ//       ー=彡イ



            ヽ-ゝ___::::::::::ヾ..-....< ̄ ̄ヽ--、
.             ` ─ゥ--、'  ̄ ̄ ̄ ̄ `. 、:::::::::∧
              _./_.: ;へ、: : : >、 : : : ∨:::::::::::ヽ、
            /:/ : : /: : : : : /: : :∨:、 : ∨:; - ヘ'
.           /: :/ : : : /: : :,': : :,イト: : : :∨`丶:V:ヽ: : :ヽ、--'
           / ;イ : : : /: : :/: : / |:| ヽ: : : i : : : : : : !: ヾ 、`ヽ 、__,
.          i:///: : : ;イ:-:/ト.、'  !' ヽ: :-:!、: :| : : :i: : ヽ  ̄ ̄     ぶっちゃけ、あたしならそっちの価値の方が
.          ソ.,イ: : : ハ: / i:./     ヾ、!: : :,': : : l: : : ∨
            ∧ : ∧ Y.う:ハヽ    'う::ハ|ヽ/ヽ,イ: :i: : :|        高く感じるから普通に④筒切るしな。
            ∧:/: :i 弋::::}     .{:::::ル', ノノ: :| : トi: :|
            /7乂人///      ///,ィ--' : : |: :ハ: !
___        /イ: : : : :>ェ  .>-- '  <: :|: : :|: : :i/  }'         結局どちらも警戒自体はされるんだから
─- 、`. . . 、__ ,>.': : : : ,─ ' ヽ./.i  ̄ i___: i: : /: : :|
    二ヽ 、: : : : : : ;  ヘ  ./ ./'    ゝゥ \ ̄!: :,            前レスの話なんて、微差だ、微差。
 ./: : : : : ̄ ̄,コ ̄ /  ヽ  ヽ ヽ、   /  / \
, ': : : ; ── '     ヽ ヽ `>   ̄`../  ̄ ̄  /ヽ
 ' /   ̄ ヽ iヘ  - 、 ヽ!      ̄`'──---- '   ヽ


394 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:52:48 ID:???0


┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│七│八│九│筒│⑧│⑨│.1 │.2 │.7 │.8 │.9 │ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> シャンテンの8pはツモ切りするつもり。


               __ __ __
             (=‐ .'⌒i__
             `‐‐--イ/ -.ヽ、
                 | ,  ⌒ヽ
                 ゝi   ,-.ヽ、__
                     ヽ,∠、   ゝ-}、
             , --x、__/:/__`ゝァ-.、
              ,-ァ-ヾヽ:!/:::::::::::`フ ヽ┘
            //::::;>'  ̄ ̄`>x!: ヽ.ヽ、
           , '-┐/;-- : : : :へ、 : ヘヾヽヾ 、     ま、さすがにこのシャンテンでの⑧筒はツモ切るわな。
             /  ,'~: :i : : : : ハ: : : : ヽ : : :ヽ.、 .i
         ., '   .i ; ̄:!: : : :i  ヾヽ : i 、: : : :i .|
        ./.   ,イ:i: : :ト.、 ト|  ヽ,x: 」 ヽ : : | .|      ⑦筒は鳴いてドラ単の満貫取るかね?
          ヽ   ./ | |: : :ト ‐十   ' ,x‐ミァ.i: :!:i  |
           \   ヽ!: : :i.x‐ァミ    r'z.} |: |イ |      スルー派もそれなりにいそうだが。二萬はスルーだな。
          ヽ   `ヽ: ヽ弋zi  .   ''' ノ!'ノ .|
           \ ∨ Lヾ、'''  、 ノ  .イ  | !
            ヽ .ヽ  >-  __ .イ ヽ  !i       ④筒でスジができてる以上、三萬重ねは当然、ドラ重ねでも
             \.ヽ   |  i-、 ,-i  i  i|
                  トヽ  ヽ  ヽ  |  /   |、      ペン⑦筒リーチを打っちまうの推奨しちまうかなー、て
                  |:`:i   ` 、ヽ7./   .iハ
               , : : !     ` i:!'     |:ム     ぐらいの手格好であり――
              / : 八       i      i: :ヽ
                /: : : : :ヽ      .|     .|: : ム、


395 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:53:08 ID:???0


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                リーチ!
                     ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│七│八│九│筒│⑨│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │.9 │ │⑨│
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

          ',: :l: : : : : : :ヽ   \              ヽ、 ____,, ィ'ヽ:::::\: : :ヘ ハ
           ',: ',: : : : : : : :\   \            ``>: : : : : }::::::::::\: ∨ノ
       __  ',: ヽ: : : : : : : : `ヽ、   ヽ、            /ィ/: : : :!-‐''"´`ヽ: ̄ ̄`7
  ∩∩    `ヽ、: : \: : : : : : : : : : `.ヽ.、__ヽ、_ _ __ ,, --‐'/:∠{: : /: : : : : : :\::::/
  .| l.l |       ヽ: :ヽ: : : : : : :ヽ: : : : : :、: : : : : : : : : : : : : : : : |/: :.{:./: : : :/: : : //: Y、___,ノ
   ヘヽヽ.        丶、: : : : : : : :\: : : : : :ヽ: : : : : : :r、: : : : : :!: : /{: :`:><-ヤノ''"Y: :ヽ
  ‐‐'  ヽ、___,、_____`ヽ、: : : : : : \:: : : : : : :`ヽ::.人  ̄``ヽ: :(9{::Y 、Q.Y'" _ ノ:、: ハ
   ̄ヽ__.////. . . . . . . ̄``ヽ──''`"´ ̄ ̄ ̄ ̄. ヽ| ヽ ヘヽ> ソ _    __、/: : lY   おー、これでもリーチするのか。
      { | | |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .|. ',. .||| '、 .l  >. ' ゞイ }: :/
        ̄ ヽ─────‐'''ヽ─────----、/. . . |. . .|||  .ヽ._`__ノ/丿イ
          , ''".ィ''"/ : : : :,,>''"´ ̄ ̄ ̄ ̄/. . . . .ヽ ',.||! Y´\         一般的な推奨を言っておけば
        /: / ./: :, ィ'"         /. . . . . . .ヽ.|.ノ .ノ`>'ヘ
       /:/   /: /  __      _,ィ'. . . . . . . . .ソ<二´_,ノ        鳳凰卓でこれはダマだろうな。
      .//    |:/ィ─/. . >‐‐''"´. . . . . . . . . ./. . /_,,ノヘ
      /      .|l .|.|||.|. . . ..〈 ヽ__. . . . . . . . ノ. . /.,': :|::: :',
     ./l.       |l .|.|||.|. . . . `ヽ、___|. . . . . . /´__ >' .,': :.l}:::: :',、        好形ダマ4翻でもダマが
     .|:l       ヽ∨ヘヘ. . .\. . . . . . . ィ"´. //   .,': :/ |::::: ',ヽ
     .l:{        /ヽ、ヾヽ、. ..\. . . .,ィ"./. >'"ハ.〈  ,./:.ノ ,::::::: :; ヽ       無難とされるラス回避麻雀。
     \_       l::::::::::ヽ、ヾ ヽ、__.>‐''"´:::::::::| '´. . .ヘ.〉ィ//  .,:::::::::,'  ヽ.
              |:::::>''´__\ヽ |::::::::::::::::::::::,|`─、. . ノ./    ,::::::::/   ',      当然、引っ掛けもない愚形なら
              ミ´,,ィ'"    ヽ'ヽヘ;;;==-'",,,ヽ_二´〈      /:::::::/    ,
              "\       ヽ"'''''"´     \>   ./:::::/     ;      ダマ選択が至極普通となる。
                  \       ヽ \       ヽ‐=ニ彡''´      /


396 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:53:40 ID:???0


       /\//: : /¨`: : , :へ: : :_, : 、: ヾ//
      /: ///`¨¨ /: : : : : : : ハ: : : : ム: :`i
        i / ,/:/ : : : / : : , : ハ : : : ,: :ハ: : :, {
       / / /: : : /:i: : :/i / V!、 _廴_: :!: : i Y      ――が、許すっ!
       /: ,: : : : ;斗‐/ i/  ヾ!'V:i ヾ`ヽ: ! :〉
      ,: : !:,i: : "i:ハ: i  !     V  マ:i: : !/
      i: :,!:ハ: : : ! !__     ,x=ミ,!! : i:!      ダマでもさほど出やすい牌ではなさそうだし、
      !:.ハ:! マ: :ム〃⌒`      ,,,,, !: :/|
      ヾ ` ト: : ム '''''    '      ノ /, {       東一の親番なら攻撃的にプレッシャーをかけつつ
          ゞヾ ヽ    r  `}  //" ム
          !: :`>-.  _`‐_‐_'. .<: : : '¨7      18000取りに行く価値は結構ある。
          .i: :, へ:_: : |    |: : : _: : : :i
         /`¨" ヽ" .i_ イ    ゝ-"i ヽ-.ム
        ノ__ ヽ ヽ.ム__  __ _ -!  / ヽ     あたしを選んだだけの事はある、実に攻撃的な選択だな。
       /" ._`ヽ  ヽム ` "    ! /   人
     // /ノ  \ ヾ.i ___ / '  /" ゝ、
    /: :/ / ,ヘ-、   ヽ ヽ//////7" /  /  ハ


397 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:54:07 ID:???0


┘─────────└
│ ~東一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘
                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│七│①│①│⑦│.4 │.5 │東│  │  │ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤白│白│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


>>367 東切り早くないかなって印象、2打目は7m切ります、取れる時取ってかないというのが鳳凰卓。


          / : : : : : : : : : /: : : : : :` : : : : : ヽ:\
       // : : : : : : : : : /\ : : \: : : : : : : : v:ハ、
        : : : : : : : /: : /  丶: : : : : : : : : : : ハ|V{ハ
       ii : : : : : : : : : /      }: : : : : : : : : : i:i:|ivi:リ             んー、面前リーチが結構見込める手で、
       |i : : : i : : i : :, ー=-‐':|`ヽ:i: : : : : : じじハ
       |i : : : | : :ハ:i|      j|  jハ : : : : |: |i i|ハ, . ヘ、         役の種としては白があるからねぇ。
        ハ : : :iiハi:{ 八     '"芹示 |: : : : ハ: じj/: : : : : ヽ
        V :ハ从,茫ミ、     v:ツ | : : ,/,ハ: V: : : : : : : :/}
          i爪: :\ vリ       ....::::::: ノ : :/r' У: : : : : ,ィ彡'  ,. ヘ、    「リーヅモ白(+α)」で充分打点だし
         ` ミ;ゝ.:: ,        `ー彡|_/: : : : : :/ _/ : : : : :ヽ
            丶    、      /  |Ⅵ: : : : : :/_,ィ勿' : : : : : ,ィ刋   ここは牌譜のように牌効率重視で行く方が
        ι  ,. :'" > . _ . r: ´   / 丶: : : : i三彡': : : : : :ムィ'"
             / : : : : : :_:_:_:_,≪r‐一 ´   / ̄ ̄ ̄`'く: : : : : :/      お勧めできるわね。
             ヽ : r<´ ̄ ̄i i| ,ィー…<   /       \: : /   /



                 , ´ ≧
               //
       r====ミ  / /
     /      ヽ/: :==ニニ== ‐-
      ,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _l: : :\
       //ヽ: : :./ ニ=./: : :.`,´、:.: : : : : :. :.',      とはいえ面前リーチの場合、シャボの白か①筒は大雑把に五分。
     ′  }: :、/: : : :′: : :.{  \ -‐ }: : :.:ミ=-
        //: : : : : : : :{_: : : :.l  ´ \ノヽ: ::, }      実は「ドラ0(≒役なし)なら少しぐらい腰重くて可」
        / {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :',    x斗て}:/:/         「ドラ1(≒役1翻なら最速のリーチ狙い」
        |:: : :ハ: : : ::ィf斗てゝ     乂り |/
        |: :./: :ヽ: : ヘ 乂り     、  |        の中間局面と言えば言える。
          .|.: : : :.l: :ゝ :ム         イ
          l :|: : :.>-\l      σ < し
         八}: : : : |: : : ::/T   i\`ヽ         のでまあ、どっち優先に見るか
          }.: : : : : :.|: :/==ム    }=ヽ }丶
        ,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ィ'==} }  ヽ       趣向の範囲を出る選択ではないっぽいな。
       |/: :/: : :./ >==// //ミ==//
         //: : :./   ,  ̄ ‐- _弍 }  |i  ∨     好みの選択で東・七萬、好みの選択で問題なしか。
       /|.: : : :./   / ,'       ヽ  ヽ  ∨


398 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:54:27 ID:???0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│七│①│①│筒│.3 │.4 │.5 │  │  │ │.4 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│白│白│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 対面ケアでドラ先打ち


          /イ : : i:::::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ、::::ム
         /" /: : : :ヽ:, ': : : : : : :/: : :,: : : /: : : : : : : : : : :`ヽ ノ
        .//  i: : : : : :i: : : : : : / : : : /: : /: : : : /: :, イ: : : : : :ヽ ヽ、
       //  !:/: : : :/ : : : ,/ イ: : : i: : /: :,イイ : /  ! : : : ヽ : ヽ --
       .i: !   !'i : : : i: : : : : : : :/: : : :! :/:./X / :/   !! : / : i: : :ハ     なるほど、確かに対面の捨て牌は
       !从   i : : : !: : : : , -v : : 斗== ミ、 ト /    !:,イ: : i: : : ヽ
       {!    .ハ: : V : : {  .i: : : : !.つ:::::iヽ、!'   ゝ!七爪!: : :ト、.、    怪しい感があるな。良く見てる。
       ヽ    !: ヽ: :ヽ: 人 、!i: : : :代:::_ノ      , ==ミ: /!: : :! `ヾ、
            !: : 乂: : \\,!ヽ: :人""       r':::ノ .)': : : /i
          _  !: :/: :!: ,∠ヽ: :! ヾヽ、        ヾ-' ノィ:!:./        ……が、ターツ不足で引っ付きゃ切らない牌を
        /` ` ¨!: / ̄./_ ` ヽ ` 、           ""!':.i//
       Y    .!/  ̄ ̄  ヽ .!  \     ,ィ    人 !"          先切りする意味は見出せんなぁ。
     ,r‐┴  , /'       .i |    ,.- 、   , イヽ:ト.|
    ./   /           !..|   / Y ! ≧< :!                ベタオリ用の安牌自体は数あるし。
    i  ./  , ヽ        !.|ヽ, イ!  .! .i` ヽ : i
    7 /  /           !i .! /  ! i   ヽ:.!
   //   !           i! /  /  ! --- ` -┐             一四の切れも踏まえて、三萬切りかね。
  ./"         、        .ヽ、 /   ,!      .!
 .'          V         Y  , .イ       ` -- 、          もしくは七対子を並行する七萬。
 /          V         .!イ  !           ゝ  、
             V        |.!: : : !、             ` .ヽ     親だし、まだ攻撃的でいいだろ。
             V        } !: : : ! ` Y- 、            ヽ


399 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:54:51 ID:???0


┌─────────┐
│~ 八 ~ 九巡目 ~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
 │二│三│三│四│萬│①│①│.3 │.4 │.4 │.5 │  │  │ │
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│白│白│ │
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                         ┌赤┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│①│①││.3 │.4 │.4 │.5 │  │  │ │①│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│白│白│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>367 筋7mいっても面子手つらいので 4m切ってちーといで反撃みるのはどうでしょうか?

> 攻めっけ強すぎましたね。赤5pは押しにくいからな。下家がフォローしてくれたが。


            i     、    } { L ノ};/   /}
            | { :{ :、  :ヽ   :r `¨¨´/   :/¨´_
              乂{ 乂_\  }   .}}ミ ..,,{ :/  /ノ ノ⌒`ヽ
                    ヽ  `} } :ノ}ノ   {:{ :/¨´/  / :/ノ       七萬は結構安全根拠強いからねぇ。
                    く   } }/     .,乂_:{__,/ .:/ :/´
                ヽ _ノ}/   _  .// ,,..>. {/  :/
                    `ヽ}′ノ⌒ヾ/"     V  {\__ノ      引っ掛け単騎の七対子か、
                  /´⌒`ヾ;  「 ̄`゙ 、 \__L 彡 ´
                      「 ̄ ̄ ̄} .V/   \   }  ヽ        三色決め打ちぐらいかしら、ありえるの。
                     レ '⌒ヽ } 「 ̄-=ミ  \ }   :.
                 レV VVヽ}ノ      \__彡      .
                    }     {        ノ`゙`            >>367さん推奨の四萬切りが無難だけど
                    {       ト    /           i
               _ _ _  .{      ノ } ./、 __        |       七萬の守備力充分と見れば、二向聴といえ
              ==(_人/_ノ、 乂.  / .ノ/   {  ¨´        //
        //////////∧ ̄`゙` ¨¨、´ノ  /            //       通すのが問題って程ではないだろうけど――
        .////////////∧ ..: ..: ..: ..:`⌒^ 、 ⌒`  、.    //
        //////////////∧ ..:_,,.. -‐== \ ` 、 \ .//



     ': :〃:/: : : 、 // ||: : : : /イ   !: :!: : : : :リ、: : : : : : :ハ: : :|
      |: :! ! |: : : : /ヽ |: : : :/〃   |: :| : : : /: :!: : : : : : | ヽ: :!
     V:| |: V: : l_l { \_: : |_,{{   |: ハ_:_:./_!: |: : : : :!: :|  V     9巡目の赤⑤切りは、却下だ。
      V .|: :ハ:/、/≧=ァミ: :| ヽ ーj/¨|: / |`リ、: : :/: :リ
       |: | ,ヘ:ハ弋:::ノ `ヽ     〒テニzzレ|: /: :/: :/
       |: :\| \{ヽヽ        弋:::::ノ〃リ/: :/: :/         一四萬の切れから、三萬の攻撃価値は低く
       /: : : : \       '   ヽヽヽ /ノ:/: /
        /: : |: : : : |> .   ‐‐、      イイ : : イ          ほぼ通るから、それ切りでいいだろ。
      ./: : イ: : :/: ! : : 个.- ニ′-‐: ニ :´:|: : : : |
     /: //⌒Y_ノ/⌒j′    |⌒ヽ-イ⌒ヽ: : |:ヘ          ⑤筒残せば、ドラ引き戻しか⑤重ねで反撃に
    ./: /′  {    |´  、    ´7   }   〉: ヽ:ヘ
   /::/ヘ    ヽ   ヽ    ′ /   /   / \: : :ヘ         文句ない攻撃力がつく。⑦でも問題なし。
 /: /   \    \  \-----/  /  /   \: :ヘ


400 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:55:13 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ │九│
 │二│四│四│⑥│.1 │.6 │.8 │  │  │  │  │  │  │ │萬│
 │萬│萬│萬│筒│索│索│索│西│西│北│白│白│白│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>367 ターツ足りてないし1枚切れ北よりは9mのがいるのでは?打点はあるわけで。

> 手あバラバラなんで安全そうな牌を残したかった。

>>370 白あんこと1sで守備は大丈夫な気もしますけどね。
     下手に安パイ持って、あがる速度落としたら守備力ダウンな気もします。


          /. . . . : : : :l、: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : . .i
           /. . . . : : :.i :| \ ヽ: : : : : : : : : i: : : : : l: : : !
.          ' . . :l: : :.i :|   \ヽ: : : : : : : :.| : : : : :! : : |       これに関しては>>370での主張を全面支持かな。
         i. . : : | : :ノi | ´ ̄ヘ从.i:. : : : :、 j : : : : :! : : !
         |.l、: : :l : :| |}    ___,_,リ_ : : : :Y´ヽ: : .| : : l
         |ハヽ: :|: :| .リ  "'ヾ'' ̄下、.: .: :リ ノ !: :/: : /        なまじ打ち慣れてると手拍子で九萬切っちゃうの
         l| ヽ\リ      ヽc ,!: : : : リ ノ,r′/_
         '  \`        ̄ |: : : :/ j;∠:_/-=ニ{       良く分かるし、>>1さんもやっちゃいがちなんだけど。
            ` | 、      ノ.: :/  |/ . .. :: :: : L_
              ヽ   っ   彡'  ./. .. :: :: :_,x≦- `
                ` ト、_ ィ´ _,イ/. .. :: :: :/           「他で守備力充分」
         /)゙',      /   「 「 _,.ゝ、: :,x≪ァ‐ヘ '⌒ヽ,      「ターツ足りてない攻撃局面」
         /, へ.._ゝ、...__,ノ  ,ヘ,| .レ'::::::/ `'>゙´. :: :バ
       | i   r-----: : /:::=(⌒<:::/ /: /: :: /.    l     という条件では、北切りがまず正着となる。
       | |_  ,ィ"7 :: : : |_;/∧:::::// , ' : : /  i     !
      /´__ `Y イ 三≧= // ヽイ、_. :/:: ::/    ヽ    ハ
        〉 '´__ ヽj  }    >イ       ≠≪ァ      ゝ、_  \    手拍子でなくシッカリ状況による打ち分けを
        〉 '´ ヽ|  ,'   /         / ::.::/         ´ _ノ
        |  ´゙ノ´ /  /        /´.:.:/          _, -‐´    意識するようにしないといけない所ではあるわね。
       ヽ  '´/  {        /彡'´           ,-'´


401 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:55:38 ID:???0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│②│③│④│⑤│⑥│索│.2 │.3 │  │  │ │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│東│中│ │西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 自分の手が良く無いから取りあえずダブ東絞ってみたけど切り切れなかったw
   なんか下手ぽくて嫌だなw  1s鳴かせない方がよかったかな。

>>367 さすがに1sはちょっとないのでは?1s切るなら抜いたほうがよさそう?
     自分は素直に西打ちそうです。

> 西2枚きれだw素直な西ですね。


                 _.. -‐''"´ ̄ ̄`≧=-.._
             _ -≦              `
           ,へ'´    ̄ ̄ ̄        \. ,-、 丶
           ,'                 _ヽl.r、\ ヽ
           ,イ             \ \ //lY  ヽ/ l           大体の場合、鳴かれるだけなら
        / :!  |、ヽ、 \ \ 〃 " ゙、 ≪ |レニス≦=‐、
        ,'     ! l|\  \ \ ヽ. .:!   ≫{ (__) l} `7/          そう気にしなくていいのが今風だけど
        l!   |  l l !-─ヽーヽ─ヽ :.:.:.|l 「r!'ゝt=tK=''.l
        |l |、 |、 ヽ |!  _,ィ≧zzxュ_ ヽ:.:.!  \//!  ヽ.\j           さすがに親の高打点援護は好ましくない。
        |N Y|.,K、\  彡"{cヌ:ヾミリ !:.,'   , !k |L.-彳、`>──‐‐ァ
          !  l':| ,,_\\ ヽ ヽゝ-ク, |/    l!|!.ソフ´,.-‐≦ ̄ ̄ ̄ {
        l  、-i|!rヽ `ヾ   -ゞ''´ ,'   //|イ'´彡'" ̄    ̄ ̄ ̄\    結論一致してるよう西切りでいいし、
        ∨ヽ ィii乂ム    ハ/iハ/  ,.イ' /j/   _...-─≦ニニ==i
       __,ハヽ\ゞ''´ノ       / /|,.' / }___≦ニ-─''"´       {   1索切って形崩すぐらいなら⑥筒ね。
       <\ lハ ミ=-       /-'"  !   }/,r''"´   _>─====’
       \ヽ|!\ヽハ"  /)       /   | `!  _,r≦==──--、    オリてる風の対面以外に完全安牌。
     ,ィF=-\ト、 ≧ト、l>'´,r'      .イ     ,┴‐レ' ̄ヾ ̄ ̄ ̄ ̄)/
    く \\_ \ ,.-/ /--≧-≦|r‐===': : : : : : : : : ヽ   //
    ヽ ヽ \  ̄フ´: !   ̄==ゝ_|     /: : : : : : : : : : : :ヽ  ( (       手変わり確認抜けてたのなら
     \ \.\/: _:-|       ,r‐tヽ──/: : : : : : : : : : : : : : l  \ヽ
     r=≧_/r'{   !      |ヽ!リ;;;;;;;;;/: : : : : : : : : : : : : : : :!    `ヽ     安全そうな萬子切りになるでしょう。
     ヽ(  ノ: :/ ! ,'      ,'==;;;;;;;/: : : : : : : : : : : : : : : :;;;|
      ヾ) ! ,イ  V_     /|--|;/: : : : : : : : : : : : : : : : : ;;;;|
      / |〕!|、    ̄''ー-イ/:.: :|;;、: : : : : : : : : : : : : : : : :;;;;;;;;!


402 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:55:56 ID:???0


┘─────────└
│ ~東三局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                             5索チー!
                                 ┌─┬龍┐  ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨│.6 ├龍┤.7 ├─┐
 │四││六│七│③│③│③│⑦│筒│索│.6 │索│.9 │
 │萬││萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┴─┤索├─┤索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘  └─┘


>>367 上家は無視気味に打ちますが、5sチーは自分は仕掛けなさそう。
     8p2枯れはわかるのですが、変化自体もあるわけで。

> ドラ使い切りに不安の残る鳴きですからね。


    /:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:イ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l\
    /:イ:.:,:.:.:.:.:.l:.ト:.:.:.ll:.{   ',:ト、:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ
   l:l:.:.:イ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|リ   リ ,斗!´ リl:!:.:.:.|、:.:..
    |:./人:.:.:.:|リ ト-!、     ,ィ示オ!:.:.,:.lヽ:.      んー、これは仕掛けでいいんじゃね?
    |/イ:.:.:、:.:.|下示ォ      込j |:.:./、!:.
     、:|:l,:.:,ヽ:.:.  込ソ   ,      |:./イ/:.,
     l从l:.l,ゞ,ミ、            /,-':.:.:.:,       「ドラ6索切らない前提」で行けば満貫な訳だし、それでも
       ',:ー-`、     vっ    ,.イ:.:l:.:.:.:.:.:.
       l:.:.:.l:.:l:.>  . _   ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:.      受けの広さはかなり向上するから速さはハッキリ上がりそうだ。
       |:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l  ̄  !ニヽ、:.:.l:.:.:.:.:.:.
       |:.:.:.|, -r''"´ { _  ,- /  `ソ`ヽ、:.:.:.
       |:.:,イ  |   ,__`__,/   /  /`ヽ:.     ただ難癖気分でツッコめば、9索切りがいいかね。
       ,:.:/ l、  、  l::::::::::::::::/  / /  / 、.
      ,:.:.ト, \ \ ,:::::::::/,. -´, - ´   /   ,:.、.   ⑨筒は後のギリ安牌として機能しえる。
      /:.:,' Y  `ヽ、ヘ::::/イ_, - ´    l l    ,:.:.
      /:.:.,  l'     ` ij ̄           |,!     、:.:.  ……結果では、9索で振るのが1巡早くなるだけだが。
     ,:.:.:.:l  |                〈     ',:.:.:、
     /:.:.:.:l   、   _,ノ l  ゝ       、     、:.:.:\
    ,:.:.:.:.:.|   }     、           l,       ,:.:.:.:.:.


403 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:56:16 ID:???0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │二├─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │萬│二│四│九│九│⑥│⑧│.5 │.6 │.7 │ │⑧│    ┌──┤  │  │
 └─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│ │筒│    │  南│南│南│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


>>367 2mかぁ…ポンしやすさで2mはちょっと、4mか6pのがいいのでは?

> 良形効率で2万か8pが良いかと思って。


      / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\/:.:/⌒_     _
     /:.r―――――― :.:.:-―/:.:.:.:.\‐-/:.:ヽ
    /:.:.:.:.\二二ニ=-/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.::.| ―
  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\二ニ=-:.:.:.:.:.:.:./ :.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
  .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ニ=-∧:.:.:.:.∨:.:.:.:.:.:.:/-┼-、:.:.//\:.:.:.:.:.:.ト
  |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:. /ニ=-/:.:.:\:.:.:|:.:.:.:.:.:./  |八:.:.Χ:./  |:.:.:.:.:. |:.|     要するに、⑤五による変化を
  |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:└―イ∧:.:.:.:.\|:.:.:.:.:/_____ ヽ( |/  |:.:.:.:.:ノ:.|
  |ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:/:.:.|:.:.:Уテヽ:.| :.:.:.:| Y了笊卞ト    厂:./:.:.:|     どの程度想定するかによる所だよな。
    ∨.:.:.:.:.:.|/:.:.:.:. :.〃  }八:.:.:.:|   乂tツ    _ |イ.:.:.:.:.:.ハ
    |:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧八/ _(   \(   ´´^`     笊卞ノ:./ :.:.:.:.|
    ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ζ:.\_      /jハ/xx    ヒツ/イ:.:.:.:.:.:|:|     その辺は個々人のセンスになるから
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:\(八         __   ' ハxl |:.:.:.:.:.イノ
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|....::\      /^⌒ ヽ   ノ ノ:.:./       どっち正着とも言わんが。
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.; ..........:::..    ヽ__ ノ  /  ̄
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :............::::::...     /
    .:.:.:.:.:./ ̄ ̄ /⌒\  ......::/   ̄                 あたし個人は>>367を支持するか。
.    /:.:.:.: 〈__/  //   \ ::/ \
   /:.:.:.:.:.:/               \\  \                 「満貫になるドラ九萬受け」率を高める。
  ./:.:.:.:.:.:/    /             |  |  |\
 /:.:.:.:.:.:〈    /           ̄ ̄\   |  )、              赤⑤五受け踏まえても、満貫率は
./:.:.:.:./:.:\/              |  |/  )
:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|   \            | /  /\             そちらの方が高いはずだ。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    ̄\          ∨ イ    \


404 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:56:41 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~ 四 ~ 六巡目 ~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│②│②│③│④│索│.2 │.2 │.2 │  │  │  │  │ │八│
 │萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│北│北│白│白│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

     ┌─┐
 ┌─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│萬│②│②│③│④│.2 │.2 │.2 │  │  │  │  │ │三│
 │萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│北│北│白│白│ │萬│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

        ポンっ!
         ┌─┬─┐  ┌─┐
 ┌─┬─┤②│②├─┤④├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│三│筒│筒│③│筒│.2 │.2 │.2 │  │  │  │  │
 │萬│萬├─┴─┤筒├─┤索│索│索│北│北│白│白│
 └─┴─┘      └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> ちょっと判断難しいけど、全鳴きのトイトイダッシュで良い局ですか?

>>367 対面仕掛けてるからトイトイのがいいんじゃないですかね?
     個人的には仕掛けてなかったら鳴かない選択肢もありかなぐらいです。

> 鳴きが入ってるってのは守備面で少し安心だからトイトイ優位ってことです?
   自分の判断は北・白が鳴気安く打点もあるかなってことで鳴き。

>>370 単に速さだけです、鳴き入ってる=上がり近いわけで。


  /:.!: ://: : : : :/ : ,イ: :/ V: :V:ハ: :ヽ: : :x : i: : i: ハ
  .i: :! /Y: : : : :/: 乂 i: イ   i: : :}X,i: : :}: : : i: :!: : ト: :i
  .!: !イ !イ: : : !iV/!/`ト!   !ノ!七!:ト、 !: : : !:,: : : !.i: !     4巡目の形でも、意外に「強引な対々仕掛けの三条件」
 .,.:/ !: イ:i: : :!,r=ァミ、Y    !ノ .!i .V ! : : !: : : : ! !:}
  V Y !:!、∧ {::::`)     テ示`ァ!: : :!: ,イ: :! .!'      「面前では厳しい」「対々で打点つく」「鳴きやすい牌」は
     ∧r、ハ,,,,`¨   .   ゝ- ' ///,/ .}:/
    , __,>rxヽ    ___   '''' /7 i/ i  /         すべて満たしてるから、対子1つ足りなくても仕掛けありだな。
    ム.∧ヽゝ 、_  〈'  `')    ,人=x:ハ
   /xヽゝ<    .ヽ `-- ' , - <7ノ^)ヽ.、
  ,/i ヽヽ \、  .ト --イ     / イ:ハ          ただまあそれは「荒業」の部類なんで、やるなら個人の趣味。
 //!   `\ )   .ノ  (    rイ / ト : ヽ
 //"、   V"¨⌒`ヽx ,/!, -‐-x, <  !、ヽ:.ヽ
 /:i .\  .ム-─-、/、,.イ ___ i  ̄  ハ. >x:ヽ、__,  ,  で、5巡目で対子も足りたし、>>367の意見も込みで
 : :./V  ヽ./     /ヽ:/!,イ   `ヽ  ! : ヽ   ` -─ "
 :ノ .V  ./    .(  Y.ヽ !    i  /:ハ,ハ:ヽ、        ②筒はまず仕掛ける。文句なしの推奨、OKだ。
    ! .r'     /_.⊥ !'    .{ /、ハ! ヽ:ヽ、
   八 i.i     /   `.!     i.!  `   }、 ハ


405 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:57:04 ID:???0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│二││五│萬│七│七│九│④│④│  │  │ │.9 │
 │萬│萬│萬││萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│東│東│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                                                        ┌赤┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5
 │一│二│二││五│七│七│九│④│④│.9 │  │  │ │
 │萬│萬│萬││萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│東│東│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> チートイスキー

>>367 絞るのあるよなぁとか思ったり…でも普通でいいかな?

> まあお察知の通り守備面と瞬発力をみてのチートイ


             ≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
            ⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
         ´ ア⌒>-ィ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.`ヽ.
          /  ,、イ圭ア:.:.:.:. : :/`ヽ./:. : :Y`ヽ へ
             く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : \        5巡目、普通の序盤なら9索切って、
            个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`マ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:{:.: |:. /.|{ : :|...|  マ/:.:. : //ハ       萬子の入り次第で「強引な混一寄せ」見るのもありだが。
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|7 ト,、|从 、_マ}斗:.:.:.:.:i:|
            |:.:.:.ヤ:.:.:.:.:.:.|:.: 「 ̄「 ̄,〉   7'刈:.:.|: 从
            |:.:. Λ:.: Y^ヽ:.,{  戈_/    {/ ):/|: ,′     周りの仕掛けが早過ぎて、もう中~終盤って感じだものな。
            |:.:. {i价,、|{ コ  、、、、     ヽ、、、仗 |/
            人 :.八.:.价,、┘  u       人         瞬発力の七対子決め打ちでOKだ。
              {  \:.:.:.八i..,圦}     - ‐  /\\
                \:. : /. Λ.   ≧=‐=彳 ̄入\\
                 /  く   く}      |V .   λ \\     7巡目も選択の余地はあるが
              }\  \  \     Λ:.,   }\ ``)
               厶 \  \  \   ,′マ /   } ハミ      リーチ前提だろうから赤1で充分だし、
              { `ヽ,:`マ_/\   \ __〈/.: ,′ Λ `\
              {      i ≧ミ㍉,..`寺圭〈/ /..  ハミ㍉`ヽ  今ならわりと通るし親にも58で鳴かれる事はないから
                 {     ハ}        ≧ミ㍉}/    Λ  \
               {     ハ.       _x‐==ニ二{/. ハ_ミ㍉`:.     牌譜通り、素直な赤5切りで問題ないだろうな。
             {`      Λr―=ミ≦≧厂 ̄`^\〉‐--、ハ マ.:. .
                 {.        〉^ヽ   _/      Y^´ ̄ }, リ


406 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:57:24 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
                                    リーチ!
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┤.5 │ ┌─┐
 │一│一│一│五│六│七│八│③│④│.4 │.4 │.4 │索│ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


> 流石に3面張だったな。反省。

>>367 そこまで景色いいと思えませんし3面のがよさそうですね。

> 無駄に間4軒考えちゃったw5-8万の景色あ良いかと思ったんですが。


                   _
              ,   ´        `
             /     _         ヽ
           /         `,       \ ヽ
        / / /    /  ハ ヽ  ヽ     i  〉-、
          / /  i  l   / /  i i.  i ヽ   /lヽ|}ソヽ
       l /{  i   i   | /   i ハ _|  |  ゝ|( ^-ソ       八萬が「使いにくい」「地味に安全そうかも」
       i/ i   i  _ /|/    _lノ-V .l\l    フヒ_.ハ
       { ∧  ヽ |∨_|_    リ_ V  |   人_人_ノ-、      という事で、わりと良い待ちではあるからね。
          `{ \ \|-┳    ━┳  i   /)イ    }
           _\\ ┃      ┃  / //  彡 ,.ィ
          ( ー-`l `       ι /イ 〈  彡  /        とはいえ「地味に安全そう」はそこまで強くないし、
          } 三 二>   ==っ    イ  ヒ∠_´ 二 ニ}
          ヒ___ , > _  <- ´}   /  彡 .}       三面張も「3索は使いづらい」「5索は地味に安全そうかも」
           ,∠_∠ , -,=ニ、 || _ニ二 \ _{ 彡  >´
             {彡/´     }  /`l    ノ /  ー-‐<ヽ、       という要素がキッチリあったりはする。
           ヒ/  y  l  /llヘ   } /     / ,イ
          /  /   レィ_/__||__\ ノ   / /_ ノ  ヘ
          { 、 /    // l l   ´   /_´     , 〉      もう少し待ちの強さに差があればともかく、
          丶`{ ー‐ l l- l l -―   \  ー ´  /
            \丶    l_l  l_l       〉    /        うん、ここは素直な三面張にすべき所でしょう。
                \\            /    /


407 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:57:43 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                六萬スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│三│四│五│八│九│②│④│⑦│⑧│⑨│.8 │.9 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>367 6mチーして42p落としそうです。


          >zz、\:};ィニ>
      , :≪⌒: :/: : i/:\≫x
    /: : : : : : :/ : : : ノ: : : :i: : :\
  /: : : : :i :\/: :.:/l: : : : :|: : : :ハ〉
 ./: ィ: : : | :/} \:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:、
 };′}|: : :.|;' i芯ミ  }r:<_ |:/ : |: |:ハ      うん。アガリトップだし、上家が絞ったりオリはありえんし
    八: : | ヒ:リ ,   ん:ハ′: |ハ.:|
    }\{ ' '     ゙マソ: : :リi }ノ      ここは普通に仕掛ける所だろう。
    ./: :.八    _   ' ' /: :イ
   /: : : : : > _´    ノ: : : :i
  , ': : : : : :_:_|    i爪: : : : : :|          むしろ、何でスルーしたんだここ?
/: : :._r‐' {  rj   {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ \  |ヽ.  / }  / }、: :\
: : :/  i \ | __ ノ/ / ∨: ハ
: : ′  |   \:::::::/´    ハ  ∨: |
: ノ    |     Y         |  ∨j
/   八      |      ノ    V


408 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:58:02 ID:???0


┘─────────└
│~~~西一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │一│二│三│三│六│③││.5 │.6 │.8 │  │発│  │ │⑥│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒││索│索│索│白├─┤中│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


>>367 8s切って役牌3面に受けますかね。
     2900上がれば勝ちですし、面子手より無理喰いか役牌かで打ちそうですし(大体後者)
     上家と対面にはマンガン打てますし。


     .「::::::::::::/: : :,イ: : : : :X : ハ:ヽ: : : ヽ: ヽ::::::::ヽ、
     |::::::::,イ : : /:{ : : : / ヽ :ム: V : : ハ: : }.、:::::::〉
     ,!://: :/: : :i: : : /   マ: :!: :V: : : :}: :i:ヾ::::/
     /乂/: :/: : :,イV:,イi     !: ハ: :!: : : :ハ:.! : V:ハ
    ./:,イ.:{ : : : : /_廴!斗‐ ヽ 廴!__!:i、: : ハi: : :i ヾ.!
   /:/,' : i : : : : !  i :ハ:.!    V  i`ヽ:./ : : : : |: ハ      一応、「頭ない時は568の形に価値あり」という話もあるし。
   i,'./: : |: ,! : : |.  V  i'        i /: : : : : :i: ヾi
    /: : ;イ:ハ: :从,x==ミ     ,x==ミ': : __ : /:!、:ハ      役牌が頭止まりだとダマ平和取れないデメリットもある。
   .{: : / i,Vヘ :X//〃   .   ///!i: :| } /: ハ: :ム
    i: /  .`八ヽ 、u           ノ: ,./.': ,イ iハ: }
    .!:{    i.ヽ.!            ,/:ノ': : /: i  .!/     とはいえ、それ踏まえても役牌重なりは
   V    ./,、人. u   ⌒    イノ: : :/ : ハ ノ'
       /.' .Y > 、        イ: : / ` ッム        やはり美味しい局面だからなー、ここ。
      / .人   i >   _  < //: /   ,ハ: :ヘ
  _,. . ', X   ヽ  ヽ ヽ    / / i:,イ  ./  ハ: :ハ
  テ' ̄/: :i \   ヽ ハヽ、  ム.イ .{: ! /  ,  ,i 、ヽ 、    ……すまん、この辺の正着判断は放棄させてもらう。
   ./: : ハ 、ゝ 、 ヽ .ム ヽ  ' ./ ,イ X  /, .イ:} ヾ:ヽヽ、
  //:/i: :ヽ ヽ i ` x _ ハ   ,//,从 ,イ  / i:i  ヾ、})    こういう微差状況でのギリギリ判断は苦手だあたし。
  ': i/  .|イ i\ 八   ` ゝ-,ォ,  '    / ,イ:i !,'   .乂                                (と>>1)
  V    |八 ヽ ゝ、    Y      ,/  ,ハ乂
        ヽ: ヽ   ゝ─‐ ' ` ── '   / ノ`ヾヽ


409 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:58:20 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │一│二│二│三│三│五│六││⑥│⑦│.5 │.5 │白│ │七│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬││筒│筒│索│索├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


                 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~Z
          >r  l | ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~/ ̄ ̄ ̄ヽ            ところでこの白の取り扱い、
          /  __|i 〉       ,.     /     、 `、
         ム (( ,,./   /    /     / ヽ     ヽ i          皆はどう見るかしらね?
        / / >r,|   /    イ    //   | l    ト、|
        '´´゛//,L/| |  |  __,/_|-/ //  , --、l_,|、    |ヽ|
          //   | |  | '´/  ヽ|/ /      |/ヽ   .ト、|          上家に最低最悪のドラ北白シャボが
         /イ  ,/l |  l ./ ____-_|     二__/__ |  / =、
       ,/ヽ、 | / ヽヽ|  i、|´ r'//}      r'//} .| /,り,}   ,へ.      ありえる状況では、ラス回避麻雀的に
       |  \ー、__l|_>、ヽヽ,,ー‐'      ,,,ー‐'  | /, / ,.--// \
       ヽ    \_   ____;iヾ ,,,,    i    ,,,,,  /イ--'_'´    /    なかなか切りにくい牌ではあるんだけど。
      r、 `ヽ、   「::::::::ヽ、        ,    _,<__r'´::∠   /---、
      | `ー -`=-ヽ:::::::::iヾ 、 _ ` ̄   ,..イ´ /:::/::::\   ' ´ ,>
      \   ./:::\::::::/ヽヽ<` 二´ _.イ /`|:::/::::::::\ /   実は七萬手出しが入った時点で、
       }  /::::::\:::/   \ , | //´,. /  l::/:::::::\::\
      __/_ /∧:::::::\_/ ,.. --'´,l_|_`<    |/:::::: |\ヽ\|\    ほぼその可能性はないのよね。(※)
     / /  V ∨l ̄ ̄^:/ r'´  ,.イ/ l,|\  `ヽ、 | ̄ ̄ヽ ∨::ヽl | .}
    | {    /:::`l:::/  ヽ-'/ /rrA ゛、 \ ,/  |:::/::::::::l /    とはいえ積極的に切る牌でもなさげだし、
    ヽ゛、   /::::::l /    ./ ./ |.|.| | |  `    |/:::::::::::l
     `゛   /:::::E/    ./ /,. |.|.| | |       |∃:::::::::::|     牌譜の「テンパイしたら切る」、OKかな。
        /::::::E(     L, / r--< | |       |∃:::::::::::|



(※)6索切った時点での形が↓のどちらかという事だが
             ┌─┐                                               ┌──┐
 ┌龍┬─┬─┤.6 ├─┐       ┌─┬赤┐       ┌─┬─┐ ┌─┬─┤  中│
 │  │  │  │索│七│ ┌──┤.4 │.5 │ ┌──┤.7 │.7 │ │  │  ├──┤
 │北│白│白├─┤萬│ │.3 索│索││ │.7 索│索│索│ │中│中│  中│
 └─┴─┴─┘  └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘

普通、アガリ率の北切り、アガっての終了確定させる七萬切り、の選択。

             ┌─┐                                               ┌──┐
 ┌龍┬龍┬─┤.6 ├─┐       ┌─┬赤┐       ┌─┬─┐ ┌─┬─┤  中│
 │  │  │  │索│七│ ┌──┤.4 │.5 │ ┌──┤.7 │.7 │ │  │  ├──┤
 │北│北│白├─┤萬│ │.3 索│索││ │.7 索│索│索│ │中│中│  中│
 └─┴─┴─┘  └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘

普通、白を切る。


410 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:58:40 ID:???0


                   \-.、
                  ヽ`_ - 、   , , '
                _ , - ニ>. ヽ /'_ , -‐‐‐ 、
          ヽ、_   ヽ:::::>-.....、:::::/ ' , -<`- .ヽ
            \`--、」____::`>. ,...------`..、`
             _ >        ヽ-- 、:::::::::::::::::::::`...、
          , ' ,_、   __        \::::::::::; ':: ̄、
       , イ.-‐/  `   ' ∨---┐     :ヽ::::/::::::  ヽ
    ,.-_二,   /.   ,/    .!:..  ∨    :::ヽ::::: ヾ 、.!    総評
       ./  ,   イ  ,!   ∨:... :i     :::::∨  ∧.Y
      /./  i  / | .ハ    ∨::.. ::|  ∨  :::::::i |  i
      /,イ. ,イ ./ .| ./  ヽト、  ト、::..:|  .:::|  :::::::|. ト、 |      東一局一本場の打ち回しと、
      i' .| :ハ .,' | /    ` ヽ:: .|丶::::| .::::| ,  :::::::|. |.ヽ |
      .ハ i从:厂`十-    ‐孑:ト‐‐十.::::レ‐、:::::/ | i |      南四のスルーが気にかかるな。
       l :|∧`{''ぅ=x     xr,xテア' ::::/.'ク∨:/  | .| |
          ト::|∧. 弋__}      {__ソ'::::;イ,/ / ' i:  |  Y       それと自己反省してる南三の三面張リーチ逃しか。
        | :|' i            ;イ∠ -':::   |:: | ./
          Y  .>.,、    __     ' イ:|::|::::|::  トi: |
           ヽ リ≧- `_`   イ::::::::|::|::|::::|:: .| |:: |         やりとり見てても実力あるのは間違いなく分かるんだが、
              `V:::/,-:|_」  __,ゝ--..、|::|::::|: .| |:: |
               /,-'', .', イ , ヘ::ヽ:::::::::::_] ]:|: :| |: |          鳳凰民としては若干の精度不足かねぇ。
              ,イ.i / / 〉./ \, >-'  ̄   {:|:: | |: |
          //,|'/ / / ,   '        .|: .| |::|
         ./イ∧' {::>' '   __,..:::::-----、 .|: .| |.|          後は>>367さんが言ってくれてる
       , '  .レ' } / ' , - '         ヾ |: .| |'
      ./   / ∨ '       |  ./ ̄` 、|:: .乂           ダブ東の取り扱い方は意識すべきか?
     , '    /  ./'         .l /    ヽ!:  .ヽ
    ./    /{  {  ............   ヽ |/    `ヽ|::ト   .ヽ        これは検討中に色々言ってるよう
   /   ./ 乂 l  `、:::::::::::::::::::ヽ:|      |':::|ヽ   .`
   .{   /  ,|  |  ` 、:::::::::::::::::|      ∨:|::ヽ   ∨       良し悪しの状況はあるが、東一でリーチするくらいの
   .i  ./  ,.i.|  |     `   、:::::|      ∨::: ∨.  `
    ∨ /   /.八  .|           |       |:::::: .∨  ∨      攻撃型なら、もう少し引っ張る方向で行くのが良さげ。
    .V  / / 〉  |         .|       |::::::: `  .∨
   ./  / { 〈   .i      ,   .{       .|::::::: ∨   i
   /  ,イ  i Y  ∨     ヾ 、 .∨      |::::::: .∨  .}      繰り返すが、仮にも鳳凰民、
  ,'  //  .| |   /      `ヾゝ.| .:::/    .|:::::::::. ∨. ,
    /.,  , .|  /         `i::::/     |ヽ::::::  i ./       すでに実力は備わってるんで、
    / .i  i .|  '           |:/      .| ∨::::.. |X
   / .ハ /./   }  ,...-....、     |'       | ∨:乂∧       さらなる向上を目指し段位を上げて行ってくれ。
  ./  ヽ <    /,...':::::::::::::::::::.....  ./        l、.∨:iハ.∧
  '    V ∨_,/::::`:‐‐‐‐..、::::::::::___{         i 乂! ∨.!                              ――以上!
     ┌' :::Y:::`....----┬.、-----┤        .乂.∨  ヾ!


412 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。[] 投稿日:2018/02/20(火) 06:17:34 ID:HS6okuW60

>>362です
検討有り難うございます。

東1;純チャン警戒を薄めるためってのはありましたが、ホンイツごまかしほど
   効果期待出来ないですし東重ね痛い場面でしたね。
   8pつも切りは許されるか、ドラ1だからリーチ優位かとも思ったけど。
東3;面前だときつそうですもんねタンヤオだとターツ足らないから浮き牌作りでありか。
   実際6s周りで二面子つくる気でしたが、ちょっとの気の迷いがあったから9pきってしまった。
   打ってすぐリーチもらって反省しましたw
南1;4順目からもか。流石に先駆者ですね。
南4;鳴きで自分のつもを飛ばす程かと思いました。
西1;白は凄く悩んだ。上家がハネマンあるか考えてて、1万全枯れカウント漏れもありプッシュw

イマイチ精度不足が抜けないのが辛い。まあ検討しだいがあるから良いか?


415 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:19:58 ID:???0


             |\           /|
             |\\       //|
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′      ふひー、やっぱり特上9段はキツいね。
               V            V
            i{ ノ    `ヽ   .}
           八 ●   ●   八        今月の成績トータルではまだ安定10段弱をキープしてるけど、
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',       9段になってからはさほど良くないんでポイント結構削れちゃってます。
          _/  ...il /  /     '...  ',__
                       ハチダン デ ヨスギタ


   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::::::|:::l !
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!        だーから鳳凰卓行けって言ってるのに。
  |:::::::l:::::::::::::::|          、     ,:::::::::::!
   、:::::l:::::::::::::::!            八:::::::l         そこまで課金したくないのか、この>>1は。
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,
    l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -、::::l::/!.l:::::,
    |:::::::::::::、::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-、|:.:.:ト、/::| |::::l          ……チラシの裏はさておき、2つほどレスさせてもらうわ。
    |::::::::::::::∧::ト、:.:.:.:<´/l¨\>:.l ヽ:| |::/
    |::::::::::::/ ヘ! 、:.:.:.`:.:l l ヽゝ:.l ヘ l/


┌──────────────────────────────────────────────────────┐
│ 管理者注 : 2つのレスのうち、片方は検討407の方へのレスなので、そちらに載せました。検討407末尾の>>420のレスです。 │
└──────────────────────────────────────────────────────┘


416 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:21:51 ID:???0


>>412 (>>394での)8pつも切りは許されるか、ドラ1だからリーチ優位かとも思ったけど。

                ,.......::::: ̄::::::::....
              /::, -///////ヽ:::::::..
             /::::::/::::::イ:::::::/:リ::::l:::::::l::::.
            /::::::::::イ:::::/:l::::::::リ|l:::::l:!::::::l:::::l
           ,イ::::::::::l::l:l__イ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l       このスレでの「テンパイ取らずの手変わり判断」は、
          /:ィ:/:::::´:l l::/`|:::::// l:/._ |::::::|::::l
           l:l !::::::::::::l下心l::/ イト心ア::::::|::::,        ↓のページを根拠にして考察してきてるんだけど。
          l l::::::::::::l,弋(ソ/ ,  弋ン l:::::::,:::l
          | /::、::::l::::::.         ,イ::::/::::l
          /::::::',:::l:::::::> _´ `, イ::::l:::/::::::::.       今回の場合、良形変化の手変わりはないから
         /:::::::/::、:',:::::::::::::,r ニ=三!:イ:/:l::::::::::.
       /:::::::/::::::::,ヾ、rニ三-''{}ヽ、ニl::イ/-- 、:::::..      打点変化だけでチェックしてみると――
     /:::::::::/::::::::::/ l::l l三ー'´羊l,三/::/l   ヽ::::ヽ
    /::::::::::::/::::::::::/  ヾ、|三//、.!/!、/:イミ/    l:::::::.\
   /::::::::::::::::/::::::::::/\   l三/ ハ l_lヽミ/    ,イ:::::::::::. \
  ./::::::::::::::::/:::::::::::,   \ `´ / l l   l/   / |::::::::::::::.、 \


          http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section021-05.html

(該当箇所抜粋)
『序盤(4巡目):得点2倍の手変わり6種、良形変化の手変わり9種。
        (2種で4枚になる場合等は2種合わせて1種と数える。)
 中盤(7巡目):それぞれ7種、11種。                    』


417 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:22:13 ID:???0


                                                        ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑧│
 │一│三│七│八│九│⑧│⑨│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │.9 │ │筒│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                , -,─-
                 i: i  ,x,-¨⌒x=ミ      !
                マ! .//-∠"__二`ヽ____ノ,i          以降は、すべて「リーチする前提」で考えるとして。
             , -──ヾ,!/:::::::::::::/, r┬ix- ."
            / ̄ニ/7⌒ ̄ ̄`ヽ,ィ  !〉!:トヽ、
           /   ,_/ ̄: : : : : > 、 !   r':トx ヾ、          即リーチは親で基本は3900、一発裏ツモなどを
            r i: : : : : : : ,斗、: : :,.!,--xr_: :!ト i
           /: :!: : : 、: X` .-,x ┐!。::::::::::!: :!ハ!ヽ、         加味すれば期待打点は6000~6500ってとこ。
          //: : :i: : :ト、ヾ ! Xr心x!。:::::::::::!: j: j:トヾ、   /
          /,イ: : :,x⌒     ゝ'".!。:::__::!: : :ムヽ ` ¨¨"
            i' V: : :ヽ,ィ心、    _"ゝ.!¨  .i" : : : ハヾ.、        ベストの変化、一⑦の7枚は、親倍以上確定。
            Vトヾ ` ゞ' ' ,.<1 ,.i   .!: __: : : ムヾヽ
               ! ヽヾ--ゝ __`- './,!   ムヽ ヽ: : :ハ ヾヽ       三倍満可能性加えて期待打点25000かね?
                  /: : : ̄rY人   ノ .}  i: : : :,.ヾヽ
                ,.イ: : :,.ィ /{}7/ゝ---ィ  .! : : : i  マ.,     つまり打点は4倍=打点向上分は3倍。
              , イ: : : /ノ/-Y-///////ヽ,/: : :,ィ !   ,: ,
          , . - ,"/ : : ノ.!////ゝ、////////: :/,/   i: !     よって2倍(=向上分は1倍)の3倍の価値。
      , -. .":,>"/: : : / ゝ__////`//////,,// ノ    //
     /: ,>" ./: : : :.Y  x/:∨/,゜///////,/" ̄     ノ"
    / :/  ./: : : : :,: : i _!: : :i//,゜///////,}              つまり一⑦だけで3×7=21、
   .!:,イ  /: : : : : ,イ: : ,."::::::::i: :i//,゜///////,i
   !:i ! ./: : : : : :///: :ヾ:::::::::::! ///,、//////,ハ              「得点2倍の手変わり5.25種」分の価値だな。
   V .V: : : : : : /  i !i: : : ヽ,--//,,/,.i ∨//////ム


418 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:22:44 ID:???0


                           /⌒
                  ⌒\   / /⌒
            -―z‐z‐z‐へ \,///ニニ=-
                 \ニニニフ⌒:.:―:.⌒ヽーへニ=>
               /⌒ く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',ニ\- 、
                |     i:.:/:.:.:.:/:./vヘ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:', ⌒  ヽ
              /:.|     |:.|:.:.:.:.ハ/"゙゙゙ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.',    }
            /:./|     l十‐-ト    V-‐十.:.:.:.:.:.    ,、      他に⑨筒3枚は、大体打点3倍(=向上分は2倍)。
         /イ:./  |     |八:.:.:|     |:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.|  /:.:\
          |/   ,|    〃宅う     侘う ヽ:.:.:.ハ|  /\⌒    つまり3×2=6で、1.5種類分の価値。
          {   /:|    | 込ッ     込ッ }:.:.:.|  / ⌒
           /.:.;      |       ′      ノイ:.:|  ∧
             /:.:/ー---‐ ヘ   r―‐ v┐  / -|:ノヽ/:.:.i       三萬3枚は1.7倍(=向上0.7倍)ってとこかね?
         /:.:└r―-―イ:.>  ー―‐ ′ イ   l'  }′:.|
           /:.:/:.:.:.|     |:.:.:トミ=┐┌イ:.:.:/    ハ:.:.|       3×0.7=2.1で、まあ0.5種類分の価値。
        /:.:イ:.:.:.:.:|     マ)ヽ_)∨(__ト〈、   :. /  V
.       /:./ |:.:.:.:.八   :.  〉/ニニ7 _くニニ\ ::./:、:.\
      /:./ |:.:.:.:.|.:.:.:.   ::, /ニニ/ ハ_)ト\ニ=V:/:.:.:.\:.\      足して、7.25種類分。
       / ′ !:.:.:. |:.:.:.:ヽ ::Уニニゝ‐┐ r_ノニニハ :.:.:.:.:.\:.\
.     /′   |:.:.:.:.|:.:.:.:{ヽ/ニニニニニ〈___〉ニニニ}:.:.:.:.:.:.:. | \:.\   中盤(7巡目)でのボーダーは超えられるな。
            Χ:.:.|:.:.:.:.Vニニニニニニニ|ニニニリ:.:.:.:.:.:.:.:.|    ⌒
            ∧:.|:.:.:.:.:.ヽニニニ 辷_彡|ニ辷彡7:.:.:.:.:.l:.:.:.|



                        __
                ....::::::::::::::::::::::::::::...、
              /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
            /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
           ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.        「リーチしない受けもあるんですが」って声もあるだろうけど
            i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
            |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!        それはつまりその受けの変化が
            |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
            |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|        「リーチしない方がリーチした場合より価値が高い」という事。
            |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/
            |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/         ならむしろ、7.25種類分より変化価値は向上するわ。
           /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
           ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_
          /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\      まあ「ドラ単騎の出にくさ」とかは加味してないし
         ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
        / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ     根拠にしてる該当部分を信用するか否かは
       ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
        {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y                人それぞれになるでしょうけれど。
      / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
        /:::|/::::::l    |          }  |\
       ./::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ        テンパイ崩しにも、これだけの正当性は見出せるという話ね。
      /::::::::/|::::::|    |          |  |\::::i


419 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:25:32 ID:???0


                          __
                            /二二\
                     -――〈二二二ニ\
                     /  /    \二二二ニ\
                    /    /        \二二二ニ\ ___ノ{
                 //   /|        `<二二>'´  <
                  // //_ {  |  |       /        `ヽ      逆にいえば、これだけ強力な
                 /イ // ` ∨ |  |  |  |{ /´}}       \
                八 }/芹ミ  \l-- リ|l   リ   l/}/ /     乂{     打点向上が見られる手でようやく、
             /)从ヒリ   _\/`|l   ,/   /ノレ'__,     l  ll|
              〈 //i  ,    芹ミxリ  /   //}フ^X    | Ν     手変わりボーダーをちょっと超える程度。
              ∨分、     ヒzヅ/ 〃   //イ∨´  ∨   l /
               《∨//\ー    厶イ , /´ ̄ ̄ ̄`ヽ}ハ ∧{
              〈/∨//父ーァ―‐=彡イ/   _____」  ノ'         『打点向上狙いだけの手変わり手順は
                /∨///〉 ∨ ̄ // } /\`ー―<            99%の場合、ヌルい』
                  / /\/《__,}{__//  込__/  -=ニ}
              / /  ∨イ襾ト、\ // 〈   ┬=彡'            というのも分かるわね。これは1%の例外形。
                /       / |ll:i:|| i \} {ll / \{ !

テーマ : やる夫系
ジャンル : その他

2018-03-11 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討407 ( キュゥべえ ほむら )

360 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/13(火) 02:23:50 ID:UD6qBLPg0

http://tenhou.net/0/?log=2017113012gm-0029-0000-f37e78bc&tw=3
個人的に問題かなーてのが2箇所くらい
お願いします。

キュウべえとほむらでお願いします


366 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/14(水) 19:38:30 ID:ZZlJcX4I0

ところで>>1さん 現麻以外でお勧めの麻雀本ってあります?
ZERO本と比嘉本は悩んで買ってなかったり。


暇だったんで検討しました、参考程度にどうぞあってないと思うので。

>>360
東1
白のところは9m、6p所6s切って染めと三色の天秤どうでしょう?(3mのがいいのかな?)
リーのみ濃厚ですしねこれ。

東2
抜いたほうがいいのでは?次切りそうですが。
筋3pもちょっと雑かなぁ。

東2-1
これも抜いたほうが、さすがに反撃みるには弱い手ではないでしょうか?
一応4m合わせて中残しが推奨、親が押しかもしれませんし。

東4
押しはいいと思いますが鉄リーでは?ダマってれば出るわけでもないので。
…それするなら最初からリーチかと。ところでこれは見えてたんですかね?

南1
南ポン後4sなんてどうでしょう?
中・北立てが強い、チャンタ見れるでどうでしょうか?(理想は役役チャンタドラ1)
さすがに6pは押しすぎかと、残り筋的河的にも3割弱ありそうで。

南1-1
さすがに無理そうで早めにおりそうです。

南2-1
7mよりは9m、9m2枯れだし68m引き痛いかと。
一人ノーテン許されないし發はいったほうが?
こっから張り直し厳しそうですし。

押し引き特に引き判断がよくないかな?
判断基準は興味があるなら現麻の160pあたりから(ダイマ
基本リャンシャンテンは押し返さないと覚えましょう。


371 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/15(木) 22:58:11 ID:DmOjFFuk0

>>366
検討ありがとうです、どうにもクソ手から無駄に危険をおかしすぎですね。
6pは押しすぎですね
1mとドラのシャボはリーチですか、なるほど
いざとなったら回そうと思ってたのでダマにしました


372 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:24:23 ID:???0


>>361 ケースバイケースが分からないと言った者だけど「迷ったら楽しそうな方」でやってる。

                   _/`ヽ
               / ̄  `ー‐  ¬
                 / ●      //       実はボクも、わりとその傾向あったりする。
              { (__   ●  / l/
                 \ `ー'  , |
              | iヽ   イ!  |         もちろんケースバイケースはシッカリ考えた上でだけど、
              | 乂}   `| |
              | ノ  ,:コ、 |         それでもどっち優位か良く分からない場合は楽しそうな方を選ぶね。
             〃/  // |  、‐- 、
             ゙ア    /::i⊆ -一'__,ノ
                {    |::::∨ ̄  \       なればこその、自称トリッキー型さ。
               rヽ    、_、   、\
             \      \ ヽ  、)
               ー----一'^ヽ _)ー'



>>366 現麻以外でお勧めの麻雀本ってあります?


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ          ごめん、実は麻雀本って全然買ってないから
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ          そういうお勧めとかはできないんだ。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ      現麻だけは、実践編で回答者になった事もあるんで
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     半分は記念として買ったんだけどねー。
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ


373 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:24:43 ID:???0


             _,.............._
          ,..::::::::::::::__::::::、:::...
         /:::/,-―――-、:::::、:::::...
          /:::/::/:イ:::::::::l:::l,:::::::、::::ヽ::::::::.
        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\        さておき、それでは検討いってみましょう。
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\    今日見ていくのは>>360さんの牌譜。
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、         >>366さんの検討も参考にしながらやっていくわね。
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::


374 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:25:11 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │二│三│三│九│①│③│④│④│⑨│⑨│⑨│.1 │白│ │②│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑥│
 │二│三│三│①│②│③│④│④│⑨│⑨│⑨│.1 │.6 │ │筒│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>366 白のところは9m、6p所6s切って染めと三色の天秤どうでしょう?(3mのがいいのかな?)
     リーのみ濃厚ですしねこれ。


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ         ボクならどっちも三萬切る感じになるかなー。
       __      //    (' )  fj
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、      牌譜はほぼ手なり(5巡目の三色は見てるっぽい)で
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     >>366さんはキッチリ役を見ているという点で、
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ    こういう選択の対比は面白いね。
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/



           /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
             /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
.           /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
.          {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
           {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}     手なりと役狙い、どちらが良いかは常に議論の種だけど。
            {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
.           {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
.          ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.      ここは>>366さん言うよう「リーのみ濃厚」だから
.            マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
            ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.     そちらが勧めてる役狙いの手順の方が推奨ではあるかな。
.            ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
           ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
.            //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\   「ドラ0なら役狙いで少しぐらい腰重くて可」、というやつね。
           // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
.         //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


375 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:25:30 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│五│八│①│③│⑧│.1 │.2 │索│.3 │.3 │.3 │.7 │ │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│索│ │中│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>366 抜いたほうがいいのでは?次切りそうですが。
     筋3pもちょっと雑かなぁ。


                r - -  、
            /          \
           /             ヽ
           {          __  .ヽ
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ     うん、ボクならここで四萬切るかな。
       / | |  l        l      V
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ      押してる親のリーチが来たら切れなくなる訳で。
    r/{ _  o  r<7      }
_r、rゝ'_>~    } .「´ \    ,'
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /             まあここはギリギリの形キープだし、ダメでもないけど。
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ
          ハ| |   ヽ、{´               次巡の続けて2索切りは形崩し、もう四萬切りが絶対だね。
          'イ_八 ゚ 、゚ r'
             ヽ'  ̄



                  ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
              /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
             ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
              l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
            /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l      親のダマ現張りを警戒する捨て牌じゃないしね。
           / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
                 |:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
                 |:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,       「リーチ受けて二向聴は90%全力ベタオリ」。
            ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ
          /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ      ここはさらに悪い三向聴、95%全力ベタオリで良く、
         /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
       /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..    特別な5%と考える要素はまったくない。
      /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
    /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\


376 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:25:47 ID:???0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│四│六│八│③│筒│⑨│.4 │.5 │.8 │  │  │ │.8 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│中│中│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                     ___
                      ,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:...
                /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.`.:.、
                  /:.:.:.:.:.:l, ―――――\:.:ヽ
                ':.:.:.:.:.:.:.|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.:.:.
                ':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
             :.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__/ /; l:i:|___',:l:.:',:.:.      ペン⑦筒より、ドラ隣の孤立③筒に価値を見出したのね。
                {:.:.:ム:.:.:.:.:|ァ==rミ':/ jハ廴.. Vl:.:.|:.:.
              '.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:イj       lrハl` リ:.,':.:.:.      東一で言った「ドラ0なら少しぐらい腰重くて可」だし
              ',:ヽ|:.:.:.:.|  ̄      ゞ'゜ ハ∧:.:.:.
               }\い.:.| ````   '  、、、{ノ! ';.:.:.      その感覚は問題なくOK。
               ,':.:.:.:.',:.'. 、   ‐   , イ:.:l  l:.:.:l
                 /:.:.:.:.:.:.',:.',ト`_-r <:.:.:.:i:.:.'  l:.:.:'
              /:.:.:.:.__厶:.:',:´:::ll^^ll::::::\j.:.:.', l:.:.;      ただまあ、序盤かつ守備力は中あるから
               /:.:.:.:/ \:::::::\',----rェr--、ll\:',!.:;′
            /:.:.:.:/    \:::::::ヾ--.,r7ハ---`:/V/       攻撃的な⑨筒切りの方がベターでしょう。
             /:.:.:.:/__    \:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´  ∧
            .,':.:.:.:.:.\_l \    ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll   ハ:.'.       ⑥引いたら③切るでしょ?
           ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l   \   ji〃`llr'l|  リ  '  '.:.',
         ./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|     l\   ,'ll llヽ  / |  '.:.',     そこからの派生で高打点変化もないではないし。
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   \|  \/ ll  ll ∨ | __ハ:.',
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    くヽ-- 、_ ___/´___ l_:.ヽ
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    ////-、_]]:::::::::::\___´ _/ コ:.:.:\   「ペンチャンは内から落とす」のが基本だけど
       ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ     ̄´    ̄ ̄ア:::::::「|  ノ:.:.:.:.:.:
      ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\_,  -―    /::::::::://-‐':.:.:.:.:.:.:.:   こういう例外パターンも多いんで意識しましょうね。
     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:..:.:l  ` ―-- ' ´-----' ':.:.:.::.:.:.:ヽヽ:.:


377 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:26:07 ID:???0


┌─────────┐
│~ 七 ~ 八巡目 ~│
└─────────┘
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│四│六│八│萬│③│.4 │.5 │.8 │.8 │  │  │ │.2 │
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│索│索│索│中│中│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │二│三│四│六│八│③│.2 │.4 │.5 │.8 │.8 │  │中│ │①│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索│中├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


>>366 これも抜いたほうが、さすがに反撃みるには弱い手ではないでしょうか?
     一応4m合わせて中残しが推奨、親が押しかもしれませんし。


                  ___
                 x≦//////≧.x
             ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
              //,タ//∧//////{><}',
                |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                l///A{   √リ `Ⅵ//// i
             i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!      3300ボーナスは美味しいから、二向聴でも
                 l//l.込    `´ |/| }/ i!
                l//   ′     |/|7´//|       「通らなかったら驚く」レベルの九萬ぐらいは許容できるけど。
               |//\  - 、   イ//!////!
              l////≧- ≦‐|//!////|
             |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!       8巡目は反撃余地残すにせよ六八萬落としでしょう。
                刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
            ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ       多分アガリ率は中落としより高いくらいだし
              i! |:l...}........∨「|∨............/   〉
            i!.|........// | l............/≦ -‐,′      言われてるよう、他の安牌として中対子は取っておきたい。
              i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',
              } ´   ,′ 乂    /    ,∧
            ,′   i!       /     ム /ヘ      この局は、この後もオリ方がかなり雑だから見直すように。
         l  {    l     _/.    ム //∧
          l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ     指摘されてる四萬もそうだし、二萬も同巡合わせる牌よ。
           | x劣7/            ム./////ハ
           |,斗ニ/           _ノ/////Ⅳ/ ',
            {ニニ ヘ   _  x≦´  刈//// | マ//}


378 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:26:28 ID:???0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.3 │
 │三│四│五│③│③│⑤│⑦│⑧│.3 │.5 │.6 │.6 │.6 │ │索│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

               |\           /|
                |\\       //|      牌効率を犠牲にしてるのは分かってるよね?
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V       とはいえ役狙いが悪い状況ではないから、それ自体は問題ない。
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',       ……ただそれなら、⑧筒切りがベターかな。
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄       ⑨筒受けてのリーチはしないでしょ? ならタンヤオに寄せつつ牌効率を保つ。


379 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:26:54 ID:???0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                             ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │一│一││五│六│七│七│萬│.2 │.3 │.4 │  │  │ │六│
 │萬│萬││萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
                             ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │一│一││五│六│六│七│萬│.1 │.2 │.3 │  │  │ │四│
 │萬│萬││萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>366 押しはいいと思いますが鉄リーでは?ダマってれば出るわけでもないので。
     …それするなら最初からリーチかと。ところでこれは見えてたんですかね?

> 1mとドラのシャボはリーチですか、なるほど
   いざとなったら回そうと思ってたのでダマにしました


                   _ _
                    ,. <::::::::::::::::::::..`
                ∠___:::::::::::::::::::::::::::: . \
             /√ ̄ ̄>ミx、 i:::::::::::::::::::::::::.
            ‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧    んー、結果論抜きで牌譜の手順がいいと思うわ。評価する。
             l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
             |::::::::ハ::::/ト、 :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i
.             ィ::/トxV  ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l    なんのかんのでダマは一萬出る率も少しは上がるでしょうし。
             |: l lソ   =x、y,/::::: /::::::::::::::::: /
             |从'     だソ彳:::::/ーァ:::::::::::::/     34索引いたら現張り2索待ち七対子を安全に取れる。
             |:::::::. _    ... /:::::/_/::::::::::: ,′
.              V 介 ―― /:::::/:::、:::::::::::::::       もちろん牌譜のパターンもある訳で。
                / !: : : ヽ/:::::// : >、:::::::::!
                 |  YニニУ_:/__: :/ : : >、::|
                 ト !l/∥}r-、_У―'"´  ヾ       即リーチのメリットは打点向上だけど、
               Y l  ∥ || l:_/     ___」
                  | :L ム≪!′     / / !       現状でも12000~18000はラス回避的に文句なし。
                  |   }  ト、  /、 ::// |’
                  |   {  {、У´  l:://  :!∧     もうちょっと現状の打点が低かったり
                  |  ∧  }l       l'     |::∧
.            ,⊥ 彡}  ヾ     |   |::∧    あるいはフリーのトップ取りならリーチが強いだろうけど。
              ノ:::ィ´ ハ  :     :|/    !::::::∧
            ̄フイ,   ` 、'     l /   |:::::::::::i    ここは牌譜の繊細な手順が問題なく支持できるかな。
            ,ィ'   { / ゙̄i ー  |   ¦:::::::::|
            ,fチ/   ./ /  .|    :|   ∧:::::l:::|


380 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:27:22 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘
                            ポンっ!
                                     ┌─┬─┐  ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  ├─┤  │
 │八│九│①│①│②│⑨│.4 │.7 │.8 │南│南│  │中│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┴─┤北├─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘


>>366 南ポン後4sなんてどうでしょう?
     中・北立てが強い、チャンタ見れるでどうでしょうか?(理想は役役チャンタドラ1)


                           /Vl/)
                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi    >>366さんの手順は嫌いじゃないけど、
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '     ここはボクも牌譜みたいな手順取るかなー?
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ
       > }oゞ__/  ` ー  イ
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)         「九萬のドラを重ねただけで打点つく」から
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´
  /      ー'           ノ'           その場合は4索の牌効率が欲しい。赤5受けもあるしね。
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)              あえて捻りを加えるなら、②筒切りを推す。③筒受けは
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ
 ゝ            /⌒ν               「南チャンタ三色ドラ1」「役役チャンタドラ1」を壊すからいらない。
  \          /
     <____ノ


381 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:27:45 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十八巡目 ~~│
└─────────┘

                    ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┐ │⑥│          ┌─┬龍┐ ┌─┬─┐             ┌─┬─┐
 │⑨│⑨│.7 │.8 │ │筒│    ┌──┤八│九│ │①│①├──┐ ┌──┤  │  │
 │筒│筒│索│索│ └─┘    │七萬│萬│萬│ │筒│筒│①筒│ │  南│南│南│
 └─┴─┴─┴─┘           └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘ └──┴─┴─┘


>>366 さすがに6pは押しすぎかと、残り筋的河的にも3割弱ありそうで。

> 6pは押しすぎですね


               . :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
              ∠二二二二\:::::::::\
            /::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ
          -イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|       5索の全枯れ、8索の早切りから索子がほぼないのよね。
              人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::|
             |::} ヒ)」   ヒ:):」 |:::::|::::::::::|
             |::(⊃    ⊂⊃::::/::::::::::.:.       両面でありそうなのは③⑥、④⑦、五七の3つきり
               て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\
              {三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}     という、なかなかの特殊局面。
               }⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ
              [   ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|      >>366さんの「3割弱ありそう」というのは妥当な評価かな。
            ´_/::::}        /:: : \/:::::\
                 ∨      \:::::/:::::::/⌒ヽ
                /   ,イ     ∨::::/        対親リーチ終盤は、ノーテン罰符込みの
           {| ̄ {   / ∧    / \__
              {| /{/ / | \_/\___|}      期待値的には「2割当たるぐらいなら押してもいい」
              \   / .|   |    |   〃
                ニ二/  |   |    |_/        ぐらいでかなり押し優位なんだけど、
            /::::::二二二二二二ニニ
           (:::::::::::{      |:::::〈|             ここは8索切りで自重が正着となるでしょう。
                \:::::::\   |:::::〈|


      |\      /|
      |\ >. ― </|
      ヽ, '      ∨        正直、ボクもウッカリ押しちゃいかねないけどね。
       i{ ●   ● .}!
      八   、_,_,  u八        ラス目でなければ絶対オリるけど、ここは3割ぐらい押しちゃいそう。
    _/  |ゝ-,---,- '|  ',_


382 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:28:09 ID:???0


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

   く∨レヘ^⌒ Y..::::⌒:ヽ「レ::::\
  /:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ヘ ::::│
 ル::::.. /1::::.  :::: ::: 、、: ::   ノ y:::リ         捨て牌
  Yyノ /:::: ノ リ:::::ヘ::: :::)::::: :::(           ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
    ノ:::::::::)ノ    ヽ ソ:: ハ               │  │  │.9 │一│④│.7 │
     リ:. l ●)  (● ):::::.ノ              │東│北│索│萬│筒│索│
  /⌒ヽ, .ヘ ,, ワ  ,, ノノ/⌒i            ├─┼─┴─┴─┴─┴─┘
  \  / \>__ __,.イ /_ /           │八│
    /  く  `X´ >ヘヘ 、_ ノ           │萬│
     \/  〉-允ー 〈  ヽ ノ           └─┘
                         人
       ┌龍┬龍┐  ┌─┐    ┌─┐て
 ┌龍─┤  │  │  │②├──┤②│ そ
 │  発│発│発│  │筒│②筒│筒│
 └──┴─┴─┘  └─┴──┴─┘
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     |   ポ ン ッ  .|
    ヽ______/




         ┌─┐
 ┌─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│五│索│.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │  │  │  │  │  │ │  │
 │萬│萬├─┤索│索│索│索│索│南│西│北│白│中│ │白│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>366 さすがに無理そうで早めにおりそうです。


             ;:::::::::i:::::::::::i::/:::::::::i\::::::::: | ゙;/:゚;::::::::::..
               i::::!::::|:::::::::::|;゙::::i::::::|⌒ヽ:::::!|  }::∧i:::::::::::::\
                | ::|!:::|;::::::::::|::::::代::|   \:{  j厶劣::|:ハ⌒^^
                |!i:|!:::|ヘ;:::::::!::::::| ,斗‐云弌`  Vソ 灯:i:i        この対面の②筒ポン時点で、
                リ:|!:::|:::ヘ;::::!::::::|ヽ Vしり      、::::从:|:|
                 ⅵ::::!:::!ト%;::::::::|  :::::::::         川:;         「テンパイ気配」を感じ取れた方がいいのよね。
                  ‘;:::::::::ヘ,_%;:::人        _ n':;::/
              ';:::::::::/::∧:::::::::.、      ´ ,| ㏍
                 }i:::::/::/:::∧:::::::::≧=:‐-r‐=セチj_|__::\        二段目2つ仕掛けの時点で
                 ||::/::/::::::::∧::::::. マ必三≧:x{-‐- ∨:::\
                 リ:':::::::/:::/=/\::::::`マニニニニム⌒ ∨:::::::≧=‐-   テンパイ率はそれなりなんだけど
               /::::::::::::∠ニ7/ニ\:::::::\    :}J^ /゙ヽ::::::::ヽ
              /::::::::::::::イ   //ニニ7\:::::::゚:.,  /廴,」   ゚。::::::::::.    「②②④形がいらない程度に手が整っていて」
             /::::::::::::/::i} .//ニニ7   \:::::} ∧ニ二}   ';::::::::::;    「7索八萬と捨ててくる」
        .,≠´::::::::::::/:::::::/ .//二ニニ7⌒ヽ  }::::| /マニ}    ;:::::::::i
  ー-‐=≦´:::::::::::::::/::::::::::く..厶ニニニ7   \|::::|,/   ゚マ|   |:::::::::|    テンパイか絶好形一向聴は間違いない感じ。
     ./:::::::::::::::// .:::::::::/\     /      /|::::|     '{   |:::::::::|
   ./ .:::::::::::::/ ./:::::::::/   \ /     //:::::j   .::ノ   |:::::::::|
   ; :::::::::::::;:゙  /:::::::::/      _{〉     //:::::::; .:_;;:イ }   j:::/}/    自分の手はアガれない感じだし、
   i::::::::::::/   ;゙::::::::/   ___(/       '}:゙:::::::/   }   }   /:/ ′
   | ::::::::;゚   i:::::::;゙   {__/      ./:::::::::i   {⌒¨´_彡'′      1索切りからNGっちゃNG。
   |:::::::;i|    |:::::::|      _」L{     /i::::::::: |   }


383 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:28:30 ID:???0



             |\           /|
             |\\       //|
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′     ツモられても死ぬほど厳しい相手の満貫手だから
               V            V
            i{ ノ    `ヽ   .}       潰したくて前に行きたくもなるけどねぇ。
           八 ●   ●   八
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',      振ったら即終了だし、耐えに耐えてラス親に賭けるしかないかなぁ。
          _/  ...il /  /     '...  ',__



384 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:28:51 ID:???0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │四│五│九│九│筒│.2 │.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │  │  │ │④│
 │萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│索│索│索│中│中│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                       __
                    ...:::::::::::::::::::::::::::::....
                   /..::::::::::::::_:::::::::::::::::::::::\
                 /:/,.ィ.:───‐- ミ、:::::::::::::::::ヽ
                   /:/:::::::/:::::/::::::::/:::::::..|:::::::::::::::::::::::.
                    {::|::::;:イ:::::/!:::/l/::::::|::::|:::::::::::|::::::::::::i     単騎以外に通る九萬落としがベターでしょう。
               lハ::|⌒/ ::::| lヽ:::::ト:::|:::::::::::|::::::::::::|
                 八:V!≧x ヽl ⌒ヾヽ|::::::::|/:::::::::::::
                  |::::} 以     ≧x  |::::::::|-、:::i::::::|     中受けは実質1巡チャンス2回×2。
                 l::::|::::  ,   以  |::::::::| }:::|::::::|
                 |::::ト      ::::   {::::::::|::::::::|::::/      6枚残り③⑥筒の方が変化も込みでかなり強い。
                 ∧::| \ `    ,.ィハ、:::::ヽ:::::V:{
                   /{ .|::| /::ー=テ  ////〉ー.、::::/!      理想はリーチして裏ドラ2種を見られるようにする所だし。
               {::∨::|〈∧::::::l/∧/////:::::::::::Y:::/,
              ヽハ:::|i Vハ:r┴─V////::::::::::::::|::::::/,
                    Ⅵ. Vハ ̄/只ト 〉/:::::::::::_|::::::::::\    八萬4枚壁には気づいてたかしら?
                     |  Vハソ/ハ||::/> ' -‐7:::::::::::::::::\


385 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:29:13 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

         ┌─┐
 ┌─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │三│四│萬│九│九│②│④│⑥│.1 │.2 │.3 │.5 │.5 │ │二│
 │萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索││索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>366 7mよりは9m、9m2枯れだし68m引き痛いかと。


                                  //: : / : :
          ___                /: : : : /: : : : :
     ...: : : ̄: :\: : : : : ̄: ミ=―――――/: : : : /: : : : : : :
    /二ニニニニ`、: \: : : : : \:_:_:_:_:,-- r ,-,--、: : : : : : : : :     八萬も2枚枯れだから、
   //: : : 、: : : : : : : i : : }: : : : : \ ー‐/ノフノノ!_/、 \: : : : : : :
  ./: : : 、: : ::ミ=-_\{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_       〉、 : : : :      その意味では七萬切りも悪くないんだけど。
 /: : : : : \ゝ/_`_ | : : |r 、\ : : : : : : : : : : : :〉、_ゝ/  〉__
 :: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :\: : : : : : : : : r_ ̄__ /;;| : : :
 !: :ト、!, -_    `   | : : |:、ノ\ : :\ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : :     ドラ六萬の受けに加え、
 \!::入r y,        ヽ : \`ー: :  ̄: :_____:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | :
   |: : i          \:_:\_ ̄__::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;/}| | :     「4索引きは1索切って三色にする」
   |: i人   '    /;;;;;/   // \: : : :::!\;;;/ /.| | :     「6索引きで5索切ってもフリテン両面」
   ヽ: ゝ> _ /;;;;;/    / /     ー-|ー―― | .! ! :
     \ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/      / /        ー――/ / / :      という事で、5索周りに変化価値ないのよね。
          ̄[__[ノ;;;/      / /             / / / : :
     ___ノノ/;/      / / ___、_____ノ / / : : :
    // ̄ ̄ }/|/    //  |          ー‐´‐′ ̄      ので、言われる通り九萬切りが正着でしょう。
   ./ /    / |i   // /   |
  /_/    /|  ||//  /    /!     __
       /./!  |/       /    / _}
       { | .|          }   / //
        ヽゝ|            〈   / // ̄ ̄ ̄]
            |           \i /// ̄ ̄ ̄
           |            V_{/__


386 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:29:37 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │二│三│四│九│萬│②│④│⑥│.1 │.2 │.3 │.5 │.5 │ │  │
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索││索│ │発│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>366 一人ノーテン許されないし發はいったほうが?


               . :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
              ∠二二二二\:::::::::\
            /::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ
          -イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|      対面の役として発がほぼ確定というのに対応したのかしら?
              人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::|
             |::} ヒ)」   ヒ:):」 |:::::|::::::::::|      そういうのをちゃんと考えてるのは偉いんだけどね。
             |::(⊃    ⊂⊃::::/::::::::::.:.
               て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\
              {三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}    ただまあ、対面は脇のリーチ受けて安全牌を
               }⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ
              [   ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|     手の内から切った直後だし、ここで通すべきでしょう。
            ´_/::::}        /:: : \/:::::\
                 ∨      \:::::/:::::::/⌒ヽ    これが危険牌なら「テンパイしてそう」と止めるのありだけど。
                /   ,イ     ∨::::/
           {| ̄ {   / ∧    / \__
              {| /{/ / | \_/\___|}      理想は対面がポンして自分込みでの全面戦争状態。
              \   / .|   |    |   〃
                ニ二/  |   |    |_/       九萬だってリーチに当たりえるし、
            /::::::二二二二二二ニニ
           (:::::::::::{      |:::::〈|            ここで抑える意味はあんまりないかな。
                \:::::::\   |:::::〈|
                 \:::::::\  |:::::〈|


387 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:29:57 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

            ,....::::: ̄ ̄:::::::.....、
             ,.::::::::,:::::::::::::::::::::::、::::::ヽ
          /::::::://////////∧::::::::::.
           ,:/:::::/::,:::::::l::::,:::、::::、:::|::::::i:::::,
         l:l::::::/::/:/::ハ::l::::ト,::\!::::::!:::::}
         |,'::::,'::/从l-' リVIーVI|`:::j:::::i         とりあえず、アガらないと話にならない状況。
        /::::/::{ ztォx    rtォz l::::ト,:::;
         イ:::::{::ハ 弋)ソ   弋)ソ l::::l }::{
        j:::::l /:ハ          j::::|´::l          リーチ不能でも234(456)三色なら打点つくし
        |:::::|'/ l::::> _ ^ _ <:::/:::::!
        |:::::| /:::::::/ {// T//{ /::イ:.ヽ::!          それをちょっとぐらいは見たかもけど、
        ヾ::j/::イ:.{/イ/ }//{///:./ヽ::.、
          /:::{:..<二二{_}二>:..:./_   }:::::\        まあ食い散らかして1000点取りにいくのが当然。
          ,::::/l:..:..:..:}/ ∧ ヽ/l´三'っ l:、 \::ヽ
       /:::/::{:.:..://Vl ///ハ <´_/::::,  ` ̄`ヽ
       /::/:::/\{_/_/ /////> ̄/::::::::、     ヽ   問題なしね。
      /イ:::::{  {  __//////  /:::ヽ::::::\     }
    /´ /:::/!   l/\////   ,::::::::::、\::::ヽ   /


388 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:30:21 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

               8索スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │一│七│⑥│⑦│.1 │.3 │.5 │.8 │.8 │.9 │  │  │  │
 │萬│萬│筒│筒│索│索││索│索│索│白│中│中│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

            ヘ        -、
         / {  \_  / /|
          {> ´     ` ./ |
       ∠ /  / ハ  }   V<                    状況が状況なんで
       / '  /ニ、 Vニ、}   \
      /  |ハ {.ヒリ  ヒリ ソ  }   \                 ボクだとポンして一萬切りしちゃうかな、ここ。
     /   /ルヽ. ーー .∠彡ヘ.     \
   . - 、   /  ,<{ ̄/>、   \     ゝ― 、    .//
  {. /   \ /  /l{、 ∨ ./ハ    \./   \ }  ./ /      狙いは「超強引な混一寄せ」
  /     ハ. / |ヽ(二)/} ヽ     {ヽ     ヽ/  /           「ドラや赤来たら高い喰いタン寄せ」
  .{      {. } / 〈   ハ.   {〉、 >     ‐}      }    {            「手の進みが遅いなら中バック形で連荘」
          X ヽ/  { .}   ヽ /    ./ 。    /    、
   ヽ.   。゚\ヽ.  ∨   .У    /    °。/       \
     \° ヽ、}/  ̄ ̄ ̄  ヽ.     7  ノ  .          .     面前リーチできる手じゃないと思うから、
      ヽ}\} /         \   {///           |
         /             \    }            |     鳴きでプレッシャーをかけつつ
         ノ                \ー '            |
      /               / ヽ、             |     最低限テンパイ、よもやの高打点を狙っていく。
      \              /                |
          ヽ、. ______ ./               ノ
              | | ヽ.  \ \              /      それが強いというより、今日最初に言ってる
              | |   \  \ \            /
              | |    \  \ _)       /         「どっち優位か分からないから面白い選択を」だ。
              | |       ー――――― '



               -‐…‐-
            /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . \
          /.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
         .゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:`:.:.: .. . .′
           i:.:.:i:.:|:.:|:.:.:{ \i.: |:.:.:.i:. . i
           |:.:.:ト,ハ|\トー匕|:.:.:.|:.:.:i|       実際、お勧めはまったくできない打ち回し方だしね。
           |:.: }^匸}   ^匸}|:.:.:.|,).:リ
           |: 人   ′    |:.:.:.|:V
           |i:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{         普通にはスルーで牌譜通り必然のフリコミやむなしでしょう。
        八:.:|_. イ「i}{i「 ̄l|.:.:.八:.、
            〉:| i===光===リ/  ヽ\


389 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:30:44 ID:???0


             _____, -―――- 、_____
             { ̄ ̄\               / ̄`7
             \  /               \  /   総評
               ∨      /|   ∧       ∨
              / ./    才‐Ⅵ  |弌 |      | \
              ,′ | | l  | |  \/  ∨| / .i l        >>366さんに指摘されてる通り、
                /   .| |  \}斤㍉   爪示イ  | .|
            /    | '.  l  込ソ   込ソ   .//N        引き判断がよろしくないね。
              /     ハ .\ \{   ー'ー' ム   //.ソ `ヽ
          /     |  \| \フー-----∠__/´     }
            /       ,′   f≦-―――一寸      |      まあ正直、南場は厳しいラス目だったんで
         /      |     У`ヽ/ ̄|__/\.      |
          ,′       .|    / |/    .| \  ∧    |      押し気味にバランス崩れちゃっても
        i        |   ./ /  i,    |ヤ  \_ ハ   |
        l        |   |    {    .| i      }   . |      しょうがない面はない事もない。
      ∧ |       L__  廴__|   .| l___/   .|
      / l」       lつ)  〈   L__,イ_ノ   〉.    _|
.     | /(.|__,ェ-==彡′  .}、_        __,{    ((_」      ので、まずは東場みたいな
.     | `゙┼―一'´    \  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|     ̄
.     |  .\           \/     7t     〉    /       平場での押し引き判断をシッカリさせよう。
.     |    \     ト--一'ー--┬′ヽ___人  /
      '.       .\ \ .|  `ー|‐--‐|   `T¨ ̄T´  `ー
      ',      \} \}.     l   l     l    l           「リーチ受けて一向聴は70%全力ベタオリ」
      \              |    |     |    |           「二向聴は90%」「それ以上は95%ベタオリで」
        \            |    |     |    |
         \           | ̄ ̄|   . /| ̄ ̄|           ぐらいの意識でいってみよう。――以上。
           \         |====|   / .|====|
            \        |   ヽ/ /   . |
              `ー―――ヒ二二ノ   ヒ二二」


411 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/18(日) 18:05:25 ID:MRSmubo20

一つ前の360です
詳しい検討ありがとうございます
ちょっと時間がないので詳しい感想を後で書き込みます
ありがとうございました


413 名前:360です 投稿日:2018/02/20(火) 18:22:46 ID:AT4.PF6Q0

>>374
いろんな意見がきけてよかったです
リーのみにはあんまり価値がないっていうのは
共通見解ですね

>>376
6p引いたら確かにドラきりますね
なるほど、こういう細かいとこまで目が届きませんでした
そこからタンヤオいくなり中のみいくなりですか

>>378
打点を意識しての3s切りだったんですが
それなら8p切りですか、両面が消えるんで
それは選択にありませんでした
ゆうて、ピンフにもならないし、仕掛ければ1000点だし
8pですな

続く


414 名前:360です 投稿日:2018/02/20(火) 18:46:41 ID:AT4.PF6Q0

>>379
これは評価されてちょっと安心したり。
リーチでもそんなおかしくはないんですが
鉄ってほどじゃなかったんで。
1mがでる確率がちょっとはあがるっていう感覚
も同じ。気になったのは14m一点読みで7mきっても
ダマるのかどうか、流石にやりすぎですかね。

>>380
4s2p切りは勉強になりました、こういうのけっこう
てなりで打っちゃうんで。こういう視点も必要ですね
チャンタは赤いりだとけっこう軽視しちゃう感じです。

>>381 382 384 他もろとも
雑ぅ! こういうとこしっかりするのも実力ですね。

>>385
これ5s変化見たんですけど、フリテンになるの
忘れてました。二枚枯れでも9mですか

本当に勉強になりました。
検討ありがとうございました!


420 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:26:11 ID:???0


>>414 (>>379で)気になったのは14m一点読みで7mきってもダマるのかどうか、流石にやりすぎですかね。


                             ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │一│一││五│六│六│七│萬│.1 │.2 │.3 │  │  │ │四│
 │萬│萬││萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│発│発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                    ___
                   x≦//////≧.x
               ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ        まあ、ないでしょう。
                //,タ//∧//////{><}',
                  |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                  l///A{   √リ `Ⅵ//// i       本当の本当に一四萬一点で読めるんならありだけど、
               i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
                   l//l.込    `´ |/| }/ i!      当然、そんな一点読みができるはずはなく。
                  l//   ′     |/|7´//|
                 |//\  - 、   イ//!////!
                l////≧- ≦‐|//!////|       検討でダマ良しとしたのは、「フリコミ回避によるアガリ率向上」を
               |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
                  刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|       価値の主眼とした攻撃的ダマとしてで、守備の意味は薄い。
              ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
                i! |:l...}........∨「|∨............/   〉      「点棒状況」「親」「手の強さ」的に、攻撃局面だからね、ここは。
              i!.|........// | l............/≦ -‐,′
                i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',
                } ´   ,′ 乂    /    ,∧      この変化でダマ続行は「一萬での出アガリ不能」という
              ,′   i!       /     ム /ヘ
           l  {    l     _/.    ム //∧    大きな攻撃力減少を起こすので、まず選択肢から外れるわ。
            l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ


421 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/24(土) 21:34:39 ID:ntC8.zqA0

まー、やりすぎですね
実戦では同じ理由でリーチしたので
それがわかっただけでもですね
改めて検討ありがとうございました。

テーマ : やる夫系
ジャンル : その他

2018-03-04 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討406 ( ほむら ) & 「ケースバイケースの判断」、雑談「作者さん天鳳9段に復帰」

331 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/01(木) 06:07:53 ID:0TxifciY0

http://tenhou.net/0/?log=2018013120gm-0029-0000-7f66d1db&tw=1

では昨日気持ちよくなったんでペタリ
南1は最後まで面倒みるつもりが通じ合わなくてつらい 
鳳凰民だとああいうの読めるもの?

332 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/03(土) 13:00:06 ID:l44t5iUM0
あ、また募集やってたんだ
最近天鳳打ってない(ジャンナビメイン)から
久しぶりに打ってみようかな


333 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:10:08 ID:???0


                    ,....―..、
                   /:::::::::::::::.ヽ
         ,ヘn         !-===、::::::::!              以前みたいに常時受け付けは難しいけど
        ィlj´ ' }'ト、    ./,イハ;、:,::;、::::.\    __  _
       ljリ -'::::l ヽ.、,.:´ lバ''. _''' 〕'::「/ ^'`ーv'´/::;'7ljjjj     少しは>>1のやる気も戻ってるみたいだし、
           `く、  ` ,....ノl |`T´ l |::|/,-、  '´  {::::ー'
            `ー´::::::::::レ'´l` v'.l:l l::::::::`ー..‐ `´        >>332さんも気長に募集の機会を待つ気分でよろしく。
             '''"ノ::;:::/ヽ ヽ  l: { \::(ヾ:::ヽ、.....,
              ''"'"'-'´ニノ .、|_  .!-_、 ヽ `'''''''''´
            ( (   {ソニ/   ,イ    .ト、 `lc           とりあえず、今回の分はしっかりと。
             {}   / / ヽ   l_ \ }}
                {,//// l  lヽ  l ヽ ノ7          >>331さんの牌譜、見させてもらうわね。
               `-ヽ__/  l   l \l  _,-ノ)
                    l:::^:;'=、⊥/_,.ノ)`^´
                     !:::::::;::::::::/^´   ノノ
                     i::::::::;::::::::}
                   l::::::::l:::::::l
                 ハ:::::!l::::::l
                   }::::l.〉:::l


334 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:10:36 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│四│九│萬│②│④│⑦│⑨│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │ │⑤│
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
         ┌─┐
 ┌─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│四│筒│④│⑤│⑦│⑨│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │.8 │ │.9 │
 │萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

            ,.......::::::::::::::......、
         ,....::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
        /::::::::////////////ハ::::::,:::.
         /::l:::::イ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
      ,:::::::!::::l::/:::イ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
       ;:::::::|::::|イ:::::ハ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
       l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_リ::::|:::::::|:::::l
       |::::::|:::::! l下` ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|     7巡目は、喰いタン可能性を踏まえての九萬落とし。
       |::::::|:::::|ォ==,、  \! ,ィ==ァ!:::::::!::::,
       |::::::|:::::|弋(ソ      弋(ソ !:::::::!:::{
      ゙、 ::|::: |      ,     |:::::::|::::l      で、11巡目は②筒切っても喰いタンルートは充分残るから
        }: |::: |、             ,::::::::,:::::l
       ,:::::,:::::l:::> _ `  ´ _ <::::::/:::::::|      とりあえずは受け重視で②筒を切ると。
        /::::::l:::::|::::∧、.l  -  l->/:::::/:::::::::::.
     /:::::::::|:::::|-'//`ヽ、 ,-///::::/、_::::::::.
      /´ ̄∨::::::,/////∧∧//:::,イ///l:.:.:`ヽ     そつのない選択ね、OKよ。
    /∧:.:.:.:.∨ヽ:{     {ニ}. /:イ\///:.:.:.:.:.:ト、
  /:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/\//´ ハ l`ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::\


335 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:10:59 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
 ┌─┐
 │三├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│四│④│⑤│⑦│⑨│.2 │.2 │.4 │.5 │.6 │.8 │.9 │ │四│
 └─┤萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│ │萬│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

           ,... -....-==..=- ...
         ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`::..
          ,:':::::::::::/:::::/x≦三三三≧x:ヽ
       /::::::::::::,:::::::,'/:::::::::::::::::::::::::::::マハ
       .'::::::::::::::l:::::::l:::::::/:::/i:::::j::::|::::::}:::ハ::.
        :::::::::::::::::|:::::::|::::/::_/ |:::∧::|:::::j、::::|:r=      ドラドラの好手とはいえ、
        :::::::::::::::::|:::::::l_/イ:/ ::/  }::::xー:::::!:ヘヘ
        V::::::_:::::|:::'´l/ jソー j/  ノj:/ j /l/        2人リーチを受けた11巡目二向聴。
       V::,' ヽ;|::::::行て¨^     fむ}` /
        Vヘ`Y|::::::トvzツ      Lツ /::::/       これで反撃を考える意味は、ほとんどないわね。
        V::ゝ」::::::|      `   /::::,'
         i::::::::|::::::ト .... ` ´ .. イ:::::j
         レヘヘ:::::ト=z_ ^チ 、:::::::::{:::::/イ        次のツモ次第では89索落としぐらいは考えるかも? だけど。
        :::::jハ 、:ト=z_ }i{_ノヽ,:'´rヘ/:/
        /⌒`ヽj !}_>'´⌒レ7´{_ri{ { }/          とりあえずはベタオリ前提の一打で当然。OKよ。
         /  `ヽ V    トvソ _ ニヽ  /
       ノ     ゝ V   z」_   -‐┤/
       ゝ      〉 ゞ≠ /  `ヽr=、ヘ >


336 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:11:22 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.1 │
 │二│三│七│七│七│八│⑥│⑥│⑧│.1 │.2 │.8 │.9 │ │索│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

        /::::::::::/-―――――-:::、:::::::ヽ:::::::.
      /,::::::::::/::イ:::|::::::::::l::::::l:::::、:::::',:::::::::::::,:::.
      ,:::l:::::::::,:::::ハ:::|,:::::::::|:::::,!:l::::l::::::l:::::::::::::l::::l
      ,:::|::::::::|:::, l:::|_、:::::リl:::ハ_l::::!_,:::|::::::::::::|::::l
      |::|:::::::::|l/´T::l ',::::l リ l,ル::ハ::|::::::::::::|:::::!
      |::|:::::::::||'  レ'  ヽ:|   リ'  |::::::::::::|:::::|
      |::|:::::::│      |      │::::::::::|:::::|    牌効率だけなら、八萬か89索落としかだけど。
      |::|:::::::::| r==ミ       ィ==ミ !::::::::::::!:::,
       ,:! :::::::|       ,         |::::::::::::|:::l
       |:::::::::|::.      _     ,イ::::::::::::|::イ,    678・789三色がほの見えるしね。
      ,:!:::::::::|::ト 、    `  '   .イ::|:::::::::::::|::::::.
      l:l::::::::::!:::::::::>   _   <::::!::,:::::::::::,::l::::::.    そう牌効率で劣る訳でもない1索切りに文句なし。
      |:ハ::::::::,:::::::r─‐r 、r-、―、:::::イ::::::,::/l:::::::.
      |:::::、::::::,::::l     Y     ト、_,::::::::/,::::::::::.    「ドラ0なら役狙いで少しぐらい腰重くて良し」だし、好きな一打よ。
      ,:::::::::':,:::::',´- ――y-――-、/::::::/: `ヽ、:::.
    /´ ̄  l,:::::∨/////{}///////::::::/
    /      l 、::::::、/// ヽ/// /::::::/       l
   ,         '-\::ヘ/‐――‐∨/::/       l


337 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:11:44 ID:???0


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐
 │二│三│七│七│七│八│⑥│⑥│⑧│.1 │.2 │.8 │索│ │七│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

               _
            . ´:::::::::::::::`  、
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ム
           /::::::::::::::::|:::::::イ::::/|:::::::::::ハ      ――と思ったのに、どうしてここで9索切るのよ。
            l::::::::::::::::r!:::::::! `' 、:::::l:;イ:ソ
        /::::::::::::::::`!::::/  ゝ ヽ/         678三色の可能性はかろうじて残ってるけどさ。
       /::::::::::::::::::::::ノ:::::!u.   |
      /::::::::::::::::::. -.〈`|::::ト、 r_ァ.ノ
    /::::::::::::::::r ´r ´ ヽ:::::!> ̄            三色できる可能性はそりゃそう高くはないけど、
   ./:::::::::/:::::/ /     〉:!  ,.、
  /:::::::::::i:::::::| 〈-‐  ̄ .f`′./ ノ           9索は下家現物でもあるし、12と89の選択では
 ./:::::::::::λハ::|  `ヽ -‐ !  /_ 'ヽ
 {:::::::::::::.i |' ′    }   ム f 彡ソ           12落としを選ばない理由がないと思うけど?
 !:::::::::::/`′    ノ マ  ト -‐r'
 !:::::::::/     /   |  |  /
 ∨!./      {.   マ__ノ/-.、
 / '  ==  ヽ/ヽ<;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',


338 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:12:10 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

                     リーチ!
                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│七│七│七│七│八│筒│⑥│⑥│.2 │.3 │.4 │ │四│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                  .....:::::.....
                    /::::::::::::::::::::::::::...、
               -==|:::::::::|::::::::::::::::::::.
              .::::::::: |:::::::::ト、:::::::::::::::::.      終盤とはいえ、高目ならタンヤオもつく好形テンパイで、親。
               iハ!:从|:::::::::レ:::::::::::::::::::i
               |从)1|:::::::; ヘ:::::/::::::::::::|
                \.|::::::;  V:::::::::: ::::!      ③筒も目立って危険ではないし、
               ___   |:::::冂ニニ:::::/ : ::::
             (  ね_  |: /7777 V:::/::::::      当然の追いかけリーチでしょうね。問題なし。
             \_,`Y |/////   V: /: :i
            /____::| ,ト-_/    V:: . .|
                /   .[/ 〈__    ̄`Y:::::::::|
             / j^ヾ/   に二 ____|}::: . .|
          / 〈  べ, / `  __「 ./:::::: .:|


339 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:12:33 ID:???0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
         ┌─┐
 ┌─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │五│七│萬│③│④│.2 │.3 │.5 │.5 │.6 │.6 │.7 │  │ │三│
 │萬│萬├─┤筒│筒│索│索││索│索│索│索│北│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
                   4索チー
             ┌─┐      ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┤③├─┬─┤.2 │.3 ├赤┬─┬─┬─┬─┐
 │三│五│七│筒│④│④│索│索│.5 │.5 │.6 │.6 │.7 │
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒├─┴─┤│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┘      └─┴─┴─┴─┴─┘

                      ___
                    ,...-<::::::::::::::::::::>z、
              ,.. ァ'::::::::_:::;;;::_:::::::::::::::;::::::\
            //:.,,//////////7,ぇ、:::::::ヽ:::ヽ
              /::::,///'-.:::. ̄..:::::::::`:.v//;:::::::∧:::ハ      「タンヤオ消える八萬の受けよりは、唯一安牌確保」
           /::::///':::::::::::::::}::::::::iヽ::`ト;'ヾ!:::::::::::i::::::}
           イ:::::|/':::::!:::::::::::::ハ:::;ム弁リ|ヘ::|::::::::::::::::::;i      「4索はわりと急所だから、やむなく仕掛ける」
            1:::::{::::ハ::ト_:::::::::I ヘ;! ,z≧ミl;ハl:::::::::::::i:::::::|
             |:::::i:::|イ´_.\::::|.  ,イえ心 }::::::::::::::ト:::::::l
           !::::::、:iッ笊=. ヽ{   .辷zツ i:::l::::::::::|:::::::;:i     この辺の選択はバランス感覚によるだろうけど、
           ハ::::小、Vzリ `        }:::::::::::::リ:::::::::|
             V:ト:ヽ`  . ,       l::::/:::::;/:ト::::::::|     >>1も同様の手順を取るそうで。
              ト、ハ          |::::::::;イ∧:::::::::|
                ヘ::::ヽ   ^     .,/:::::::::::|/:∧::::::ヘ
              ヘ:::::::≧..ー...-_ i;彳i:::::::::::/>―-_.::∧    少なくとも問題という事はないでしょう。OKよ。
                   ト、::::::i ヽ:::{ }_/.|:::::::::/ ,.ィ彡‐ニミヽ
                 ハ::::,! .,-ノ }  i::::/ ,ィ:/'/´   ヾ;、
                 V.i止 ./',.- レ'  // /       l|


340 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:13:02 ID:???0


┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│二│六│七│①│②│④│⑤│⑦│⑧│⑨│.2 │.4 │ │五│
 └─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

            ,. - ―---..、
           /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
          /rニニニニ、::::::::::::::ヽ      牌効率では①②落としで、けど一通は見たい手だから一二萬落としね。
          il:::::::::::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::l
         A:::|.|ll::∧l_ヾ、:|::::::|:::::::::|       まったくもって、悪い選択ではないんだけど……。
         |::V二  ´-r-|:::::ト、::::::|
         |::::l! U    ‐',,,l::::::レ゙:::::::|
          、:::l''' `    !:::::l::::`、::|       「一通になる=他で頭できる」、でしょ?
          、:::lゝ、_ー_, イ:::::/:::::::ヽl
           ヾl |:rT==/::::/__:::::::::ヽ      残り枚数的にさ、24が重なる期待って、薄くない?
          />v</, -'/:/   ヽ:::::ヽ
        ,. r ' l   ,i,|  /     ,':::::::ヽ     一通狙いなら、24落としの方がかなり強いのよ。
       .l  、/L__/,'_`、__{ /  l:::::::::::ヽ
        }fヾ〟_/ノ_,,.!!| /     ,ゝ::::::::::ヽ
      ,ノ >-'//  l  `// ,イ´ {::::::::::::::::::ヽ       でまあ、個人的には24の守備力キープしたいし、
      /   {::{  _,l>'´   /  /::::::::::::::::::::::ヽ
      ヽ___,.rアlvL     /  l::::::::::::::::::::::::::::\      ドラも1枚あるから①②落としでいいかなー、て気がする。
        /:::ノ  `゙ー‐ '   イ::::::::::::ii:::::::::::r、::lヾ、
       // / ー==、     .l:::::|l::::|ヽ::::::::l ヽ::. ヽ    あるいは守備度外視の攻撃手順で24落とし。
      /  / __    `` _   l::::| l:::| .l:::::::::i  ヾ ヽ
  ------- <-< ヾヽ__,. ----、ヽ  V |:|  |:::l i::|
  三三三三ヽ ̄TLr > >==ミ-iヽ { リ  |:/ レ        繰り返すけど、牌譜が悪い選択だとは思わないものの。
  三三三三三三}XX<__// | | lll ヾ,|/-'
  -ヽ、三三三ノ |/ ` ミミ====i ,||| __i             上記二択の方がメリハリあって良いかな、という推奨ね。
  三三三三三三ヽ / /Y ++ +++==ゝ
  三三三三三ミミヽ ___ __l _||__l__川_,. ノ


341 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:13:32 ID:???0


┘─────────└
│ ~東四局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                               6索チー!
                                     ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬龍┬龍┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤⑨│.4 │.5 ├─┐
 │六│②│②│④││⑥│⑦│⑧│⑧│筒│索│索│  │
 │萬│筒│筒│筒││筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┤白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘          └─┘

             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..丶
            /:.:.:.:.>-───- 、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
          /:.:.:.:./..斗─≠─-、 \:.:\:.:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ
          /:.:.:.://:.i:.:.:.:.|:.:.:丶:.:.:.\ ヽ:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'
         ./:.:./:.:.:.:./:.|:.:.:.:.|:.:.:.:.:.\:.:.:..\,l:.:.:.:|:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.|     嫌いな人も少なくなさそうだけど、
        /:.:./:.:.:.:./i:/}:.:.:.:.|、:.:.:.i:.:.:\::.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|
        /:.i:.:}:.:.l:./-:i八:.:.:.| \:.:|、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|     「ドラ3あれば全速前進」で、鳴き自体は良しとして。
        |:/}:.j:.::./ 、./  ヽ:.l  ヽ-\:.:.:.l:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|
          |八:.:j ヤ芹ぅ      ニ \|:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.|
          |:.:.:∨:i V:ツ     ^灯::圷i:.:.:.:.:.|^ヽ:.:.:.:.:.:.:.:|     ……白切りが良くない?
         |:.:.:.:.:.:i 、、、        弋/ツ゚}:.:.:.:.:.| j〉}:.l:.:.:.:.:.|
          .|:.:.:.:.八   ′     、、、 j:.:.:.,':.ムィ:.:.:.!:.:.:.:.:|     四五萬引いたらそのまま三色テンパイ取るし、
            |:.:.:.:l:.:.:.丶  へ      /:.:./:.八:.:.:.:.:.',:.:.:.:.|
           |:.:.:.:八:.:.:.:>      < /:.:./}:/:.:.:ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.|     ⑨持ってても⑥チーは④⑤でできるから邪魔にはならない。
          |:.i:.:| j/  / i「 j   /:.:/xj/ }:.:.:.:.\:.:.:.:.八
          |八j/  、 ./  Y>ー./:./彡 八__:.:.:.:.:\:.:.:.:.'、
           〈  〈:::::\ __》  _//____ ==<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\     三色見えてなかったか、白の守備力重視したか……。
            } /:::::::::::Y::rx≦:::::::::::::::/´     \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
           ./ /:::::::::::::ノ-}:::::::::::::::::::::/ /´    ∨:.:.:.:.丶:.:.:.:.\  けど6索チーするぐらい全速気分なら
          /  l:::::::::::/:八:::::::::::::::::://        l:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.\
          /  ├‐‐'´/:/ jヘ:::::::::::/        }:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.\   やっぱり白切りする所だと思うわね。
            /  _.j_   /:/  .l:∧::::::::} \         |:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:丶:.:.:.:.:
        /'ー/⌒ヽ 《〈  ノ:j \::/ヽ        |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:
          / // x≠卞ー‐‐ォ=rf^/  \ 丶     }:.:..:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:


342 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:13:56 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
     ┌─┐
 ┌─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │五│萬│七│⑥│⑦│⑧│.4 │.5 │.7 │.9 │  │  │  │ │⑤│
 │萬├─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│白│発│中│ │筒│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
 ┌─┐
 │五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│七│⑥│⑦│⑦│⑧│.5 │.7 │.9 │  │  │  │  │ │②│
 └─┤萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│東│白│発│中│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

> 南1は最後まで面倒みるつもりが通じ合わなくてつらい
> 鳳凰民だとああいうの読めるもの?

                   ___
                ..:::::::::::::::::::::::::::::::....
                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
              .′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.      ここで下家援護を考えるのは、偉いわね。
           ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|==ニ二};
           {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::/ ハ从:、     ラス目の親はさっさと流したい物ね。
             ':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨フ ;:::| \
             V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ミ /:::|
               }:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::lヒノ (::::::|       で、自分のアガリ可能性も残せるなら残したいし
              /::::::::::::::::::/  |::::::::::l""   〉:::|
             ./::::::::::::::::::ム  |::::::::::l  _ イ::::::|       仮に鳳凰民でもこれは分からないから牌譜は大体が妥当。
            /::::::::::::::::::/ ̄ ̄|::::::::::l ,  |:::::::!
           ./::::::::::::::::::/=ミ、 八:::::::::「   !::::::;
          /::::::::::::::::::/    `ヾ「\:::|r‐ミ、|::::/       ……ただ、9巡目だけは⑦筒がいいかな?
         ./::::::::::::::::::/´  `ヽ ', ヘ{_} j::/
         /::::::::::::::::/       ', \_トミメ'、        その方が形キープだし、4巡前スルーの五萬より鳴かれやすい。
        ./:::::::::::::::〈 ==―-   〉    | | ヽヽ
       /::::::::::::::::::/\     /    |_|  〈        形崩すにせよ「フリコミリスクなしで援護」の⑥筒の方がベター。
      ./::::::::::::::::::/ 〈     /         }


343 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:14:20 ID:???0


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│七│八│萬│②│③│③│③││⑥│.4 │.7 │.7 │ │.3 │
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒││筒│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l     んー、ラス目の親リーチ一発目とはいえ
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l     「そこそこ強い一向聴」「ツモられても厳しい3着目」
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ      「オリ切れない」「②筒は③筒3枚壁で比較的安牌」
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '      u ノ|:::::::::|      で、ここは②筒を押しちゃうのが良さそうかな。
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧      ま、ここで九萬切って対面追いかけが来たら
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、   後の全力オリは当然だけどね。
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ


344 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:14:42 ID:???0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                     リーチ!
                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
 │一│一│六│七│八│八│八│萬│②│③│④│⑧│⑨│ │五│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

              . . : :´: : : : : : : : : : : : : : :.、
            /: : : : : :-=≦二二二≧=-:.丶
          .': : : : : : :|/: : : : : : : : : : : : : : : : :.:.
        /: : : : : : : :|: : : : /: : : /: :/: : : : : : : :.
         : : : : : : |: : |: :./:/ : : :/ j,ヘ : : : : :!: : :.:
        {:: : : : : :.l: 斗:/j/‐ ト/ _ 斗 ─ メ、: ::;
        ∨: : y= |: : レ   j/    ノイノイ.: : :/
       ∨ :{ `|: :Vf笊芯     笊ミ ムイ :|     3着目の親だし、ドラ1待ち3枚残りは当然の即リーチ。
          ∨ゝ 」: : |乂けノ    弋  /Y: ::|
         l: : : :| : :|     . _ .   ;  Ⅳリ
         |: : : :l : :|>-    _  -<|  |Ⅳ      1~2着目でもリーチで問題ないかな、てぐらいだし。
         |: : : :l : :|>z__」>k: : {  j/
        /⌒ヽへ:|   > ry<  ̄\        3着目ならもう絶対よね、OK。
          /    `ヽ}_ .イ: : : : :,み、rヌ、 丶
       /      ハ : : : : : 〃   Y Y /
      ノ        レイ:: /j   「ノ  | {
     \          ;  j:イ/⌒ヽ }   }ノ


345 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:15:02 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
               リーチ!
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬龍┬─┤.5 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│三│三│②│③│索│.5 │.6 │.7 │.7 │.8 │  │  │ │④│
 │萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│中│中│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

           ,、-ー´ ̄` ̄`゙"ー--、、,.._ _
        ,r´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      ,r´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
     ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
     ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::_::_::::::::::ヽ.
    .':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,rii;'//ノノノ/ノ;'iヽ,、:::::,
    !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,riiノ'´::::::::::::::::::::::`'ヾi;::::::';.   「字牌片割れシャボリーは両面とアガリ率に差がない」
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|彡':::::,::::::::::::/:::::::::::::::::`':::::::::i;   「だったら打点つく分シャボリーの方が強い」
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|´:::::::::/l::::::://i:|::::::::::::::::::i:::::i::i
    |:::::::::::::::::::::::::::_ ::::::::::::::::::::::|:::::::::/_|:::::/ / | |:::::::::::::::::|::::::|:|  という説が出てきてる形ではあるんだけど。
    |::::::::::::::::::::::::/r-| :::::::::::::::::::: |::::::/ |::::/-!、! |:::::::::::::::::l:::::|::|
    |:::::::::::::::::::::::| r r|:::::::::::::::::::::::|:::ィ >- V-、 |` |:::::::::::::::::l::::|l::|
    |::::::::::::::::::::::゙、V, |:::::::::::::::::::::::|:/l/ ;;;;;ゝ'    l:::::/|:::::/:::::|.|:l   三着目親リーチ状況で生牌の中が出やすいかと
    |::::::::::::::::::::::::ヽ`,|::::::::::::::::::::::,' ` ー '     |/r/:::::::::::/ |:|
    |:::::::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::|         レ'/:::::::::::/ ,リ    いう疑問に加え、ここは9索が良い受けっぽく。
    |:::::::::::::::::::::::::::::/| ::::::::::::::::::: |         <::::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::r---| |::::::::::::::::::::::|        ィ:::::::::::::::|
    | :::::::::::::::: |`ヽ、,|::::::::::::::::::::::|、    ―, ' .|:::::::::::::::l       その上でシャボリーチするか両面リーチするかは
    /::::::::::::::::::::|   .| :::::::::::::::::: | /ヽ、  ,イ   |:::::::::::::::!
   ./::::::::::::::::/´、    |:::::::::::::::::::::ト、>::::::::|   |::::::::::::::!       もう個々人の信念に任せたい所かな、ここは。
  /_,ノ`ヽ、 \ヽ\ |:::::::::::::::::::::| |//:::::::::|   |::::::::::::::|


346 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:15:28 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

       リーチ!
         ┌─┐
 ┌─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │八│九│筒│③│③│⑦│⑧│⑨│.4 │.5 │.7 │.8 │.9 │ │七│
 │萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                               ∩
          ∩____     ..━‐- .    ⊆└ 、
        l |,ニl[_   /.::ィ ==<:.ヽ  ((_j |`ヽ)r、        「現張り」
        l | ̄]l二、  ,::i::i斗 ::;::i::::::i≧::'.   7(_)) ).)        「天鳳的にダマの打点でもさほど文句なし」
          ∪((フ厂   :::l::l::/.:イ:ハ:ト:.!::: i:::   ゝ―=゜ `
           ̄    !::l::レz__レ, リ_リ从!::|    __           という事でダマテンにする人が多そうね。
                }::l::|'、C_`  _Cノ,!::l    ` ̄))
               ,::::l::ト ."" , '、" ィ:::;     `´
                 //ヾ!ヽ≧- イーj:/、                とはいえ、
                ノ| 、 rーマ幵‐ーf′}
              /.::ノ  ヽ!::::∠!||i\::j/ヽ                「三着目の親なら、どうせオリない全ツッパ」
              ,'.:/ゝ、_ |` ̄ノ兀! ̄,′ ノ                「満ツモ、よもやのハネ満ロンでトップ終了」
               {::{!::::| } }:. `.:/.:. ノ´ ト:.、
             ヽ:::::ハ,彡ヽ--r、__ム _j:|`ヽ               がある以上、積極的リーチも悪くはない。
        ____/_Ⅴ⌒`~{}!、 ヽ__fリ_____ ___
        \、______ ̄ ̄ ̄`\_ゝ_______\}.....}
          ̄ ̄ {卅廾≧=イ ̄ヽ≦≧、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/...../      性格出そうな選択だけど、OKよ。
              rゞ斥斗'⌒⌒\ー′::::::.ヽ          /_/
         ┌<「f斗√_::j::::::::::ヽ::::::::::::::}、┐     |i ̄!
             \、Iニニニニニニ,゚.:::::::::::八::::::::::{ニヘヽ     |l.....|


347 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:15:56 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 三本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘
                                  ポンっ!
     ┌─┐                                  ┌─┬─┐
 ┌─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  │
 │一│萬│八│八│③│③│.2 │.2 │.8 │.9 │.9 │西│西│
 │萬├─┤萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索├─┴─┘
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

            ____
           x<⌒ ̄^Y⌒^>ミ
      /:. /:. / :.:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:. \
     /⌒≧=--|:.:.:.:.:.:|:. \ :.:.:.:.:.:.: \
    ./⌒>==---|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ \     強引な対々仕掛けの三条件
   .:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.|.:.:. |:.:.:.:.:.:| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. }⌒
   {:.:.:.:.: | : :l | l| l|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:. ||       「面前でいくのは難しそう」△ (七対子の評価による)
   |:.:.:.:.: | : :l | l| l|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:. ||       「対々で打点がつく」×
   |:.:.:.:.Y⌒]ノ从 |:.:.:.:.:.:[^Y:.: |:.:.:.:.:.:.:. ||       「比較的ポンポンと仕掛けやすい」○
   人 从}_,.   |:.:.:.:.:|_,ノ:.:. | :.:. |:.:.:.:||
      ノ ¨¨    |:.:.:.:.:.:l∨:.:.:.:.:.:.: |:.:.:.:||
       \ __,  |:.:.:.:.:.:| ∨:.:.:.:.:.: |:.:.:.:||       半分の1.5条件満たしは個人の趣向だけど、
    /^^^^\___,ノ|:.:.:.:.:├┤ :.:.:.:.: |:.:.:.:||
   .{    }}  / |:.:.:.:.:.:| ∧:.:.:.:.:.: |:.:.:.:||       ここは打点がそこまで重要ないという事で
   .|     /.} .// |:.:.:.:.:.:| ∧:.:.:.:.: |:.:.:.:||
   .l   ./ }/// |:.:.:.:.:.:|   \ :: |:.:.:.:||       仕掛け良し、という感じかしらね。OK、文句なし。
   [ ̄ ̄]フ./  |:.:.:.:.:.:|     ∨|:.:.:.:||
   [    ]// /|:.:.:.:.:.:[⌒>=-‘, :. ||
   [\/]__/l 从lリ从 ./    }:.:.:.:||
   [ [] ]´  /      /     /:.:.:.:.||



               /:::::::/三三三三三三三三三
              /  :/-‐ ´::::::::::;::` ー===三三
              /   /\  /::::::::/:::::::::i:::::::::::::::::::`ヾ      ……そういや、最近ZERO本で「トイトイダッシュ」
            / ...:::/::::::::::>、........::/l   i|   i::::::::::::::
            /..:::::::/::::::::::/ i:::`::メ i::::::::i !::::::::ト__::       というテクニックが流行になってるらしいわね。
          i::::::::::,'::::::::::/ l::::::::ト  !:::::::i ';´ ̄i ';::::|i:::
          i::::::::::!:::::::::/三三三=ュ ';::::::|  ヽ::::', ヽ::';::
         i:::::::::∧::::::!   i:::::::::::l  ';:::::! 三≧=ュゝ_        >>1的には
         i:::::::::i:::ハ::::l   ! ::::::j   ヽ! /::::::::::7ー=
         |:::::::::l:::ハ::!  r-'::::::j     / ::::::::/          「いやそれボクが1スレ目の最初も最初に
         l:::::::/   `  ゝ:::ノ        r '::::::/           紹介してるヤツじゃねーか!?」だそうだけど、
         j:::{  ////          弋_::ノ     j
         /:i:::ヽ         __  ,         /:       所詮十段にもなれてない人間の遠吠えね。
        ,イ::::i:::::::`ヽ- _   rイ-‐`Y   ////   /:::
       イ:::::::::i:::::::::::::Y///≧=-ュ、 `        /::::


348 名前:QB★ 投稿日:2018/02/04(日) 16:16:20 ID:???0


                          |}
                             弋 {{ル
                            | |     総評
                             トミ{
                   _     _ 一|三|
                   /弋≦三{{_   -っ|'7     うん、五段としては文句ないレベルで良く打ててる。
              Y{       /   >::_:_:_:_:_:<¨¨Yf
        小、 _{: ー----.{   イ:::/::::::::::::::::::|  ' |      調子良ければ七段ぐらいは充分行けそうに見えるわ。
         |: : : : : : : : : : : :∧  Y/イイイイハ__j|  .|
        弋: : : : : : : : : : : :∧ 从 ヒテ  ヒナ }  |
        >ー---: : : : : :.{   |l  '_  j.  |      南一みたいのは、鳳凰民でも鳴ける牌とか分からないから
      <: : : : : : : : : : : : :.∧  ノ `≧≦´   j
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : :.∧   { 大 }.   /      援護牌は他の理由を踏まえて選びましょう。
   /イ.:: :: : : : : : : :z-イ/: : : : : :.ハ  レ'从Y   /
   /: : :;イ: : : : :/  イ: : : : : :.ノ '  //|    /
   /: :./ l: : l: :.(   从⌒)¨   }   |゚   /         他にも細かい指摘は入れているから、
  ,イ: :〃 ル'人: :弋_        人  |  人
  |:/ト       ` ̄         /     |゚   ヽ        その辺踏まえて鳳凰卓を目指してね。――以上。
  ,从                    〈    |     〉
                     /ヘ.   ∧   ハ
               / / ', / ハ   /{ハ


349 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/04(日) 23:21:09 ID:EZ0b1T0w0

検討乙です

待ち牌が3枚以上生きていればリーチ、って言葉は聞いたことあるけど
リーチ以外に役が1つあれば、というのも前提なの?
あと2枚以下だった場合はどうするのが正解?


350 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/05(月) 18:15:50 ID:crfrwAgE0

検討ありです
東2 三色頭にあったけど雑でした
東4 三色気づいてないですねぇこれ ドラ3しか頭になかった
南1 手だし入ってるしもう一度で切ったけど7pかなるほど
南1-1 確かに日和った感あるこれは2pのがいいか
南2-1 ここはラス目は全ツだしで枚数にしました


351 名前:QB★ 投稿日:2018/02/06(火) 01:13:02 ID:???0


>>349

                    . . .-‐…‐-. . .
               . : :´::;≠´/:::::::::::::::::`::.、           まず結論から答えさせてもらうなら。
                  ,:::::::::/::::::/::::厶云云≧x::::\
              / .::/:::::::::/::::/::::::/:::::::::::::::::\:::\        >待ち3枚以上生きていればリーチは
              ,′:::;゙::::::::::'::::/:::::::;'::::::::::::::ト、::::::゚:;::::::ヽ       >リーチ以外に役が1つあれば、というのも前提?
            ;:::::::::i:::::::::::i::/:::::::::i\::::::::: | ゙;/:゚;::::::::::..
              i::::!::::|:::::::::::|;゙::::i::::::|⌒ヽ:::::!|  }::∧i:::::::::::::\    大前提として「先制」があるの注意ね。その上で
               | ::|!:::|;::::::::::|::::::代::|   \:{  j厶劣::|:ハ⌒^^    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |!i:|!:::|ヘ;:::::::!::::::| ,斗‐云弌`  Vソ 灯:i:i
               リ:|!:::|:::ヘ;::::!::::::|ヽ Vしり      、::::从:|:|       「ドラ1あるけど役なし」の場合はリーチがかなり強い。
                ⅵ::::!:::!ト%;::::::::|  :::::::::         川:;
            ‘;:::::::::ヘ,_%;:::人        _ n':;::/       「役が1つある(=ダマ出アガリ可能)」の場合は
              ';:::::::::/::∧:::::::::.、      ´ ,| ㏍        そこまで強くないけど、それでも基本はリーチ優位。
                }i:::::/::/:::∧:::::::::≧=:‐-r‐=セチj_|__::\
                ||::/::/::::::::∧::::::. マ必三≧:x{-‐- ∨:::\    「役もドラもなし」は、言う通り前提から
                リ:':::::::/:::/=/\::::::`マニニニニム⌒ ∨:::::::≧=‐- 外れてるパターンなのでケースバイケースが重要。
              /::::::::::::∠ニ7/ニ\:::::::\    :}J^ /゙ヽ::::::::ヽ
             /::::::::::::::イ   //ニニ7\:::::::゚:.,  /廴,」   ゚。::::::::::.
            /::::::::::::/::i} .//ニニ7   \:::::} ∧ニ二}   ';::::::::::;  >2枚以下だった場合はどうするのが正解?
       .,≠´::::::::::::/:::::::/ .//二ニニ7⌒ヽ  }::::| /マニ}    ;:::::::::i
 ー-‐=≦´:::::::::::::::/::::::::::く..厶ニニニ7   \|::::|,/   ゚マ|   |:::::::::|  これも「3枚残りで役もドラもなし」の場合と同様、
    ./:::::::::::::::// .:::::::::/\     /      /|::::|     '{   |:::::::::|  ケースバイケースが重要。
  ./ .:::::::::::::/ ./:::::::::/   \ /     //:::::j   .::ノ   |:::::::::|
  ; :::::::::::::;:゙  /:::::::::/      _{〉     //:::::::; .:_;;:イ }   j:::/}/
  i::::::::::::/   ;゙::::::::/   ___(/       '}:゙:::::::/   }   }   /:/ ′  ケースバイケースの大雑把な内訳は
  | ::::::::;゚   i:::::::;゙   {__/      ./:::::::::i   {⌒¨´_彡'′
  |:::::::;i|    |:::::::|      _」L{     /i::::::::: |   }            「手変わり強い手ならテンパイ崩し」
  |::::/:i|    |:::::::|  ,.≠´   :|     イ |:::::∧|   }            「手変わり弱くて守備局面ならダマテン」
  |:/::::||    |:::::::|/      .:| .∧   | :|:::::|     ,ハ            「手変わり弱くて攻撃局面なら即リーチ」
  |i::::::::|   |!::::/     ,≠´|/ニム  { \| ∧   }i
  |!::::::!  ././   /   .}ニニム  ∨   ‘, \.八           という感じね。
  {:::::::::‘, / /   ./     ムニニニム :}     ';  \ `、
  ‘;:::::::::::/ /  /     ム二二ニム/           \`、
   \:::/ / ./       ./ニニニニ7 ,ハ     '!    ヾ:`、       次レス以降でもう少し詳しく説明させてもらうと――
    ./ ///     ∨二二ニニ} ∧     '!      ゚。 \


352 名前:QB★ 投稿日:2018/02/06(火) 01:14:22 ID:???0


                 ,......:::::::: ̄::::::::.....、
               ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
                 ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
             /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
            ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
             l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
           /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l
          / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
                |:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
                |:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,      このスレでリーチ判断の指針の参考にしてきてるのは
           ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ
         /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ     ↓のページだから、まずはそちらを見てもらいたい。
        /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
      /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..
     /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
   /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\



          http://doraaka.exblog.jp/15461859/



                     ___
                    x≦//////≧.x
                ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
                 //,タ//∧//////{><}',       上記ページ、実は「愚形」の定義が曖昧だったりするけど
                   |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                   l///A{   √リ `Ⅵ//// i        文脈的に「待ち3~4枚残り」ぐらいと思われるから
                i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
                    l//l.込    `´ |/| }/ i!       それを話の前提として。
                   l//   ′     |/|7´//|
                  |//\  - 、   イ//!////!
                 l////≧- ≦‐|//!////|        『(2)先制・役なし愚形ドラ1をリーチしたときの局収支は?』
                |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
                   刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|        から、その場合「リーチがかなり強い」のは分かるし。
               ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
                 i! |:l...}........∨「|∨............/   〉
               i!.|........// | l............/≦ -‐,′       『(3)先制・役なしドラなし愚形をリーチしたときの局収支は?』
              .i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',
                 } ´   ,′ 乂    /    ,∧       から、その場合「リーチとダマに明確な程の差はない」
               ,′   i!       /     ム /ヘ                 =「ケースバイケースこそが重要」と分かる。
            l  {    l     _/.    ム //∧
             l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ
              | x劣7/            ム./////ハ     「役あり」「2枚残り」の場合の話は、
              |,斗ニ/           _ノ/////Ⅳ/ ',
            .{ニニ ヘ   _  x≦´  刈//// | マ//}     上記2つおよび『(4)先制ピンフのみを~』からの類推ね。
            癶ニ彡 ´ ̄ ̄ `゛ミ㌢` ーl/////i! }/リ


353 名前:QB★ 投稿日:2018/02/06(火) 01:14:49 ID:???0


                     -‐――‐-
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                 /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                   /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧     注意しておくけど「ドラ1役なし」の「リーチがかなり強い」でも、
                    /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                   {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!     「大体の場合はあまり考えずリーチしていい」
                 {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                  {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ      なんて程に強くないから、気をつけてね。
              {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                   ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.
               マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::.      >>344で「1~2着目でもリーチで問題ないかな」と言ってるのは
                  ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
               ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.     言い方変えれば「1~2着目ならダマテンも選択肢ではある」
                 ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
               //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\   て事だったりするから、その程度の強さ止まりな訳ね。
                 // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
                  //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ



                   . :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
                  ∠二二二二\:::::::::\
                /::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ      好形なら「先制好形は大体リーチでよし」なんて
              -イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|
                  人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::|      標語作っちゃってるレベルで強いんだけどねぇ。
                 |::} ヒ)」   ヒ:):」 |:::::|::::::::::|
                 |::(⊃    ⊂⊃::::/::::::::::.:.      ……もちろん、ケースバイケース完全無視しちゃ困るけど。
                   て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\
                  {三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}
                   }⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ    今回の話は、あくまでリーチ判断の基準設定だから
                  [   ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|
                ´_/::::}        /:: : \/:::::\    実戦では
                     ∨      \:::::/:::::::/⌒ヽ
                    /   ,イ     ∨::::/       「先制の役なしドラ1は、リーチがかなり強い」
               {| ̄ {   / ∧    / \__        →「でもここは相当に守備優位局面」
                  {| /{/ / | \_/\___|}       →「この局面では、『かなり強い<相当に』っぽいから
                  \   / .|   |    |   〃         手変わり弱いしオリ前提のダマテン選択しよう」
                    ニ二/  |   |    |_/
                /::::::二二二二二二ニニ           みたいに基準から選択をズラす事もある、
               (:::::::::::{      |:::::〈|
                    \:::::::\   |:::::〈|             というのは忘れないようにね。――以上。
                     \:::::::\  |:::::〈|


355 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/12(月) 22:41:16 ID:8KjpyeCg0

俺はそのケースバイケースが分からんから強くなれないんやろなあ……


356 名前:QB★ 投稿日:2018/02/13(火) 00:15:18 ID:???0


>>355

        /::::イ::::::::/77////////////∧::::::::::::、:::::::::::.
        /::/::|:::::::イ//::/::::l:::::::|::::::l:::l:::::::∨:::::::::',::::::::::l      ケースバイケースの判断は、
     イ::/:::::!:::::::l::::::l::::l::::::l!::::::l,::::::l、::、:_∨:::::::::,:::::::::l
    /::イ:::/:::|:::::::|::::::l::l l:::::l ',::::l_、:-七:\:::::,::::::::::l:::::::::|      さすがに経験を積まないと難しいからねぇ。
   / l::/l::: |:::::下::Tl:lー::::| 、::l ヾ:::、 ヾ、\:,:::::::::',:::::: |
      |/ |:::::|:::::::|::/ リ l从!  ヾ! ィ云¨下j.リ!:::::::::l::::::::!
          ',::::,:::::::下イ云ヽ     弋z(ソ /ハ::::::::l:::::::|      ある程度単純化すれば、
        ,:::',:::::::':, 弋z(ソ  ,    xx   _ソ,:::::::|::::::l
         ,:::',::::::::,ハ xx         ,.イ:::::l:::::::|::::::|       「変化が強い」≒「4連形や中膨れ形がある(※)」
         l::∧:::::::',::ゝ     -   ,∠:::|::::::|::::::|:::::::!       「守備局面」≒「1~2着目」
         |::::::::、::::::、:::::`  ュ . _ ,.イ |-、:|::::::|::::::|::::::::.      「攻撃局面≒「3~4着目」」
         |::::::::::ヽ::::∨:::}///77-、 ∧//:|::::::|::::::|::::::::::,      「相当に強い守備局面」≒「1着目」
         |::::, -― 、::∨l/////l∧∧∨/ヽ、:!:::::l:::::::::::::,      「相当に強い攻撃局面」≒「4着目」
         /_:.:.:.:.:.ヽ:::、////lト、r-,/∨/l/:.l::::/::::::::::::::::.
        イ-―-、:ヽ:.:.:.:.:.ヾ、///,イート、\/:./::イヘ:::::::::::::::::.    ぐらいに考える事もできるけどね。
       /    \:\:.:.:.:.:.<_/、.l |l ',/\//:.:.:.:、::::::::::::
      / ´     ,\:\:.:.:.::.:.:.:.:.l |∧ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/!::::::::::::     中級者あたりなら、正直それぐらいで充分ではある。
     {        /  ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:! !/、ヽ\:.:.:.:.:/,.|::::::::::::


   4連形の例         中膨れ形の例

 ┌─┬─┬─┬─┐   ┌─┬─┬─┬─┐
 │四│五│六│七│   │⑥│⑦│⑦│⑧│
 │萬│萬│萬│萬│   │筒│筒│筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┘   └─┴─┴─┴─┘


                 _____, -―――- 、_____
                 { ̄ ̄\               / ̄`7
                 \  /               \  /
                   ∨      /|   ∧       ∨
                  / ./    才‐Ⅵ  |弌 |      | \      もちろん上級者を目指すなら
                  ,′ | | l  | |  \/  ∨| / .i l   \
                    /   .| |  \}斤㍉   爪示イ  | .|         そういう単純な指針を超えて
                /    | '.  l  込ソ   込ソ   .//N
                  /     ハ .\ \{   ー'ー' ム   //.ソ `ヽ        文字通りケースバイケースで
              /     |  \| \フー-----∠__/´     }
                /       ,′   f≦-―――一寸      |       判断できるようにならないとだけどねー。
             /      |     У`ヽ/ ̄|__/\.      |
              ,′       .|    / |/    .| \  ∧    |
            i        |   ./ /  i,    |ヤ  \_ ハ   |       ま、そこら辺捨てて気楽に打つのも
            l        |   |    {    .| i      }   . |
          ∧ |       L__  廴__|   .| l___/   .|       麻雀の楽しみ方とは思うよ。
          / l」       lつ)  〈   L__,イ_ノ   〉.    _|
            | /(.|__,ェ-==彡′  .}、_        __,{    ((_」
            | `゙┼―一'´    \  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .|     ̄`ー      自分のやる気に合わせてやっていこう。
            |.  \           \/     7t     〉    /


357 名前:QB★ 投稿日:2018/02/13(火) 00:15:46 ID:???0


                    /、` ー 、
                    | ヽ  ` 、_ _ __
                    |  ',    /   `、 、, -‐‐---- 、,、
                    |, -‐/   , /  、 `     , - ´ /          ――さておき。
                ,  '´ / ./  ,/- , l    、l   、  <    /
               /   ///  ./l /l l   l― 、 l 、 \  ./
               /     l/ l  / ,,∨、!   ノ八   .|  i 、 ` /            ふ、ふふ、あーははははははははっ!
          ./       |l ! l彳究ミ}`´ ̄彳气、 |  ト、  ヽ、
         ./        /  .ト!..セ兆ノ    Y兵ノ/  .l .l    ` ヽ、
        ./         |/l. `、''''''  _ '_  ゝ-'.ノ ' ,ィノ  l      `ー ´     この三連休、天鳳を
       /          /! ミ_、__ミ  (  ̄)  '''' //ノ .ト、   '
      ./          /  ノ ―` 、..  ̄  _//  ノl ヽ               それなりの回数打ってみたけど!
      /         /, イ    、__ ` .´ ̄ 、.'―ヽ   `、
     ./         //, '´ヽ,、_         `   .l     、
    /.   ,ri      ノ l/  _//  ヾ= 、_,, ,-‐、‐,‐--、l` 、   \            見事見事、9段に復帰したよー!
   ./  /',Yノ   /  ,! ノ /   ヽ'ゝ,!//   ヽ}_  ヽ.、 ` 、  `ー――  ´
  /  〈'ヽ/`ヽ./  .//,イ     i ∨/    l }、   ', `ヽ ヽ、
     / ∨,  ヽ、_ ,./彡´ l__,,,l` _ーr-' ⌒>   l へ` 、.',    ヽ           まあボクの実力的には当然かなっ!
    .///´     ヽ、   l./  /}_/, ヽ、 / ̄`ー'、',  ` ー-=、    l
   ,/ '/          l l  /./ /∧ ヽ´  |   l ヽ   _  .\ ノ



               /:::::/:レ  三三\:::::::::\:::::::::::∧         /_
           /:::::// イ:::: |:::::::::::::ヾ:::::::┛┗::::::∧      /⌒ヽ}/
             /::::::/ /|::::|:::::∧\::::ヽ∧::::┓┏ヾ二二>─/⌒ヾ//
          イ::::::イ::: : |::::|:::::| \::::メ |:ハ:::::::::|ハ::::::::\ ̄/⌒ヾ// ̄
         / |ニ=|-:: : |::::\| __/_,彡=ヾ /:::|h !\::::::::: /⌒ヾ//
         / :| :::: |:::::::: l::八:|`   イ乂弋ソ/:::: |ソ::\\_/⌒ヾ// _     特上の格下狩りオンリーで
           || ∧::::::.ヽ::::弋 ,,≧、    _"/ |ル |::::::::::::::::/⌒ヾ//  ̄ ̄
           |:   \::::::::::>《乂.)  /  >) /::|入:::: : /.7ヾ//::::::::::\     ポイントを荒稼ぎとか、
         |    \:::::::::::: \ / ─' _  |::|::::::入/ /   /_\::::::::
         `    ノ⌒ヾ_フ// i|ー   ´_/ィ|:| /:::/7   /ア ハ::\::     むしろ恥を知りなさい、この害獣……!
              r‐< ̄〉/( ト ._/__j刀Y厂ヽ:|!:::::::////〈 〉彡::::::::∨::::
             〈 Y ノし`レ_/|:// }:こ::ィ:トこ::了:::/⌒ノ  〉::::::::::::::::::\:
           } `_/__// //<|:|_ヾ >:::/⌒/  /:::::::::::::::::::::::::ク     てーか、直近100戦が
          // _/::::::::////::::/|:| \:: /  /  /::::::::::::::::::::::::/:
          \彡:::::::::::::::::||//:::::/  |:| ノ- ァ../  /:::::::::::::::::::::::イ::::ヽ     安定段位15段超とか
     __  /\<::::::::::::| /::: /  /|:|/| イ ( 丶 ./:::::::::: : 彡'´ |:::::::
  _ /::::::::::::::..\三三三彡イ|\/   :| |:〉   ヽノ ┴ ァ__>イ>  ⌒>:::::      天国もいい所で調子に乗って……!
/::::::::ノ::::::::::::::::::::::::..\    j|ヾミ___|  )  /  _{   <     {:::::::
::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::..\ /∧|  ̄ ̄∠/ヽ/  /::入   /|      |:::::::


358 名前:QB★ 投稿日:2018/02/13(火) 00:16:25 ID:???0


                ,. ' `へ _,.. 、_、
                 /.< /   ヽ ` ー-
         ー---‐ イ 彡/〃    \    ミ>
         `ヽ   /=彡 '  イ  ハ    |ハ 「_ /
             >イ    /斗|   1卅ト- リ ヽゞヽヽ\          直近500戦でも安定段位9.8段あるけどね。
               ノノ/   ィfテぅヽル'ィfテxイ | ∧.〈ヽ   ヽ.
                /∧川ノ 代zソ  , 弋ソ彡升l ll `ー、  l         これってもう実力じゃね?
            /  /| トゝ   、‐ァ  ノ彡'ノリヽ   i  l
           /   / ,イ/ ヾ>  _.. < lレlル'\∧.  !  !
        /    /⌒`ヾ lフ《スミYl ! ̄`Y  ヘ∧ l  .!         天鳳の勝ち方を皆に教えてあげよう。
       /   //    λ !/  ! `ヽi ! γ7=ハヽ∧   !
     /   /  /      llL__」r\.イ !/ / _   ̄丶. l         特上でラス率を17%程度に
   /     / ,.イイ      ll:l   !::ヽ ヽ ! ,イ´  `< __ノ \
  /      〃升 i!       l!:L___!::::::トル 〃       ` <. \     抑えれば安定10段近くになれるよー。
    /  ////.l! l         !l::::::::::::::/ 〃            `
  / ,.イ//////ト,l         !l:::<二l 〃   \
   i// ///////l !      lー=ニ/、ゝ      ` r 、            15%にできれば天鳳位も夢じゃない!
  /"二二二二二二'       l,.xニ三x二二二二二二二二二二二二
  l :|人///≪三 l  ‘,    /ニ三三ミX  ` ー=-/ヽヽヽヽヽヽヽ
  l :|マノ////‘マl   ‘,   /三三三三℡     /xヽヽヽヽ  ヽ ヽ



       ,...::::::´ ̄、 ̄::`ヽ、
      /:::::::,.. -―‐ヽ、:::ヽ:::::..
     /:::::::///,-―、―-┛┗:::::',
    ,:::::::///::':,::ヽ:::ヽ_┓┏:.,::::::.             実力皆無とは言わないけど
    ,:::::::::l/:l::',::::::ヘ::/、!\::',:::::',::::::.
    l:::::::::|::::',:_,、:::::ヽ::::,.ィ<;ハ ,::::',::::::.            500戦程度、地味天国が続いてただけでしょうに。
    |:::::::::',::´、::\_、::!´ 弋zソ. l:::::l::::::::.
    ',:::::::::::、\弋z} `     !::::::'、:::__:.、
     、:::::::::':,:::::.、  '    ,ィ,l、:::://-ミ、\         実はアホね? 実はアホなんでしょ、あなた?
      、:::::::::':,::::`ヽ:.、_´_,.イ,-、///{、_ノl'::::::\
      ヽ::::::::\:::::\_ヽ、/!l「////l///|::::\::::\
      l:.:\:::、/\::::::、   ∨////l//ノ::l:::::\:::::`ヽ、
     /:|:.:.:.:.\::::.、 \::\l:.:/ ̄ ̄l/!、!、::::l:::::::::\`ヽ、::.、
     /:::|:.:.:.:/、 \:::.、 `ヽゝ{`ー '"'!ヽl::',:::l、:::::::::::\ \:.、
   /::::/<´_、 \\    ',二ニノ/ |:::l:::!:\::::::::::::\  \


359 名前:QB★ 投稿日:2018/02/13(火) 00:16:59 ID:???0


                    . - ─- .f Y´ ̄ ≧
                    /::::::::::::::::::: 人 }:::::::::::::⌒ヽ
             .ィ´Ⅴ / /ヽ: ト、: ヽ:: Yヽ、:::::::<
            /::::! /:::::i:;イルハj.ィ.kハ::::lト、 \:::::::`ヽ      ……まあこんなふうに>>1さんは
          〃::::: レ1ljルイ::j   l::j` |::::l|. \/´ヽ.ハノ
          ll:::::::/ 从从 "´    u"|::::リ             凄く調子に乗ってるんで、
             从:::ん'::|从∧  「 )  .イル'
           人ルル'⌒リi´≧ --</´i __             今回は先着3名様までに
               /´ ̄`ヽ ̄∧\!´ `ヽ
                 |       Y〈U〉ハ.    i           検討依頼を募集させて頂きますねー。
                 |    _ム「`Y´lト.   |
               ゝ. メ´Y_.ム l |lハ __ノ
                 `レ'´メ´ \ l リ  )\           あと、近日中にまた麻雀会も開こうか考え中。
                  ∨\  ´ ̄ ̄< |}´ ̄ ̄`ヽ
                       ∨:::`7 TT Tフノ^ー ‐ 、ノ.ノ     ただそれに検討入れると死ねると分かってるから
                    }`∨__ l l__j∧ \)\ rっ ト、
                 r‐‐く`∨::/、___リリ__j::∧i⌒i {{ 乍 }     やるにしても検討抜きでになると思うけどね。
                 人 __j/:::/、___//___|l::i⌒Y.Y.⌒i__rメ
           __ノ⌒Y⌒/\:/   i |  リ人_人jト、メ.__
          ./  `> /:::::::::::::>‐ ┴‐<::::::::::::| ∨⌒::へ



                 _____
               /////////|、_
              ////r  ̄ ̄ ̄  `ヽ、
           ,、_//|l>/         |  \
       ,.r ´ ̄  {l、 ll,/    i / ,   ,ィi、  トゝ
      レ´`>' r,‐ >|    // / ,.ノ/ } | | `
        /  ゝ-<|  .| l/ .| ./ ,/ /,--l/l |
        /  ,.イ / ,}  | {. ,rV´    ,.--、レl|         とりあえず、検討依頼よろしくね。
        レ´__|_/ノ__A ヽ l{  ,--      }
         |     `ヽ l|ヽ u ,,,   `  ,{
         ヾニ>、ヽ >,<,} ヽ、 _  ‐' /ヽ          ……さてさて、今回の9段は
         r――--<} / ヽー―- -/ ヾ_,.//
         {ニニ-、  Y  / `ー―‐'ヽ、>-{--,-         どれだけの間キープできるかしらねぇ。
             } /  | , .---、    ヽ }-'_____,r--、
            / {   レ'   ヽ    Y {::} l{:::::::}}、
            (__ ヽ、_ l      `ヽ、  ,} >-ゝ=='ノ
              ̄   ヽ   /   ゝノ-'/´\\:>


361 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/13(火) 21:03:03 ID:K15n/bLA0

ケースバイケースが分からないと言った者だけど「迷ったら楽しそうな方」でやってる。
だから勝てないんだろうけど

ただこの前、アガりトップのオーラスでトイトイのマンガン捨てて両面2000点狙ったら、
トイトイならアガってた挙句振り込んで3位まで落ちたからやっぱり高い手を狙うのが正義(暴論


372 名前:QB★ 投稿日:2018/02/17(土) 14:24:23 ID:???0


>>361 ケースバイケースが分からないと言った者だけど「迷ったら楽しそうな方」でやってる。

                   _/`ヽ
               / ̄  `ー‐  ¬
                 / ●      //       実はボクも、わりとその傾向あったりする。
              { (__   ●  / l/
                 \ `ー'  , |
              | iヽ   イ!  |         もちろんケースバイケースはシッカリ考えた上でだけど、
              | 乂}   `| |
              | ノ  ,:コ、 |         それでもどっち優位か良く分からない場合は楽しそうな方を選ぶね。
             〃/  // |  、‐- 、
             ゙ア    /::i⊆ -一'__,ノ
                {    |::::∨ ̄  \       なればこその、自称トリッキー型さ。
               rヽ    、_、   、\
             \      \ ヽ  、)
               ー----一'^ヽ _)ー'

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2018-02-24 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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Author:メトロポリス
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牌譜と観戦オンリーです。

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