麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討321 ( ほむら キュゥべえ ) & 牌譜「鳳凰卓での大三元パオ」

650 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/04/20(月) 21:26:31 ID:qAc.paV20

このスレを見つけて天鳳をはじめました。
当時は雀荘でばかり打っていましたが、今は天鳳にどっぷりです。
まとめサイトの検討212・220・250のように、一般、上級、特上と卓が変わる度に
辛口検討をお願いし、勉強させていただいてましたが、先日ようやく
七段に昇段できました。六段長かったです…半年くらいかかりました。
ご報告がてら牌譜をお持ちしましたので、いつも通りほむら、まどかの辛口検討を
お願いいたします。
次レスに自分なりの注釈をつけておきます。ご参考までに。
http://tenhou.net/0/?log=2015042019gm-00a9-0000-103920d4&tw=2


651 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/04/20(月) 21:29:34 ID:qAc.paV20

東2 愚形テンパイはリーチ打つつもりなかったですが
両面テンパイでリーチ入れた方が良さそうです
東3 白切りのところ大した手でもないので2m切りですかね
リーチにはベタオリしました
東4 対リーチにあまり無茶はしないつもりでしたが空切り含め
うまく回せましたかね
南2-0 リーチ受けて撤退 安牌少なく通りそうな牌の評価が甘いかも
南2-1 対面仕掛けでアガる気ゼロになりました
南3-0 リーチ判断OKでしょうか?受ける側の印象は?
ここはQB氏に鳳凰卓のベテランとして忌憚ない意見をお聞かせいただければと思います。
オーラス 親に仕掛けられてから絞ってたつもりですが甘いかもしれません。
よろしくお願いします。


657 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:25:45 ID:???0


                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/--=‐-::::_:::::::::::::::::::'.,
                .'::::::::::::::::::::::::::::::::;イ/´ ̄ ̄ ̄:`::-..._ヽ:::::::::i:::',
            ':::::::::::::::::::::/:::::::/:/:::::::::::::::::::;:::::::::::::::::ヽ`ヽt::::'.
               l::::::::::::::::::::イ::::::/::/::::::/::::::::::/:i:::::::/:i::::::::::`ヽ}::::l
           l:::::::::::::::::::i:::::::/:/::::::ノj:::::::;イ:/l::::/:/l::::::::::::::::.}:::::l     今日の検討は、>>650さんの牌譜。
              .l::::::::::::::::;イ::::/:/// ./:;// .l:/:/ .l::;:::;::::::::::}::::::l
              ,'::::::::::::::/:;i::/:/イ亦卞ミ  ´  ./ ´ ./;;;;/i:::::::::}:::::::l
              .'::::::::::::::/:/i:::::l ト-,シ′     ,rニニシ./:::::::;'::::::::l      鳳凰卓入り、おめでとう。
             .'::::::::::::::::;イ、{:::::l             ム:::ソ ,ソ::::::/::::::::::'
           /::::::::::::::::/:/>l:::::l u       ,   .`¨´,r'::://::::/       もうその時点で教えられる事って
        /::::::::::::::::/:// .l:::::ト、    _      /::イ/./:/
         /::::::::::::::::/:/`\l:i:::l \    ̄ _ , イ::::::/i〃゙          あまりなさそうだけど、
        ./::::::::::::::::/:/   ヽ::l‐-=,^ー-≦:;;//^l:::::/,リ´
        '::::::::::::::::/:/ー=、  ヽ  ii iiー--<_.´ l:::ハリ             頑張って辛口検討やってみるわね。
        ::::::::::::::/:シー-  `ヽ、 `  ll ll゙\  ヽ, Vi
        :::::::::::/:/    ̄`ヽ\,  ヾヾ, \  .l
        ::::::::::/-―===、  ``\      }   l                 ……ただ、ちょっとごめん。
        ::::::;イi       \   .ヽ,   ,l  .゙l
        /,:: l           l\   ∨,>lv.、 l                鳴き関連のポイントがほとんどなかったから
        ::::::::::l.         j、 \   ∨゙iヽ, \l、
        ::::::::::∨.        ヽ  \  .ヽ} .}   }                まどかは今回お休み、
        ::::::::;::l∨      ヽ  .i、  .`ヽ、,}  l  .ト,
        ::::::::i:::l ヽ      \. ヽ      /l   }.               私だけで見させてもらう事にするわ。
        ::i:::::l:::l  ∨      .\ヽ    .i .l   {


658 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:26:03 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                リーチ!
                     ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬─┬─┤八├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│七│八│萬││⑥│.4 │.5 │.5 │.5 │.6 │ │六│
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

               . :.:::::::::::::::::::::::::::.:.
              ∠二二二二\:::::::::\
            /::::::}:::::::::::\::::::::!:::::::::::::ヽ
          -イ::{:::/\:::::::::::::ヽ:::|:::::i::::::::::|       鳳凰民には説明するのも
              人:イ テテ \テテテ):}:::::|::::::::::|
             |::} ヒ)」   ヒ:):」 |:::::|::::::::::|       バカバカしいレベルで必然のリーチ選択、と。
             |::(⊃    ⊂⊃::::/::::::::::.:.
               て∨≧=―三―/:::::/:::::::::とつ\
              {三∨}{TT'´}{⌒{::::;イヘ:::::/ニ7\}     不要牌の切り順が人によって多少変わるだけで
               }⌒У |.| | '介' |:/ /\/三/:::} ノ
              [   ノ{.∨/│.ノ_./\  ̄7:::|      全自動満貫手の局よね。当然に問題なくOKよ。
            ´_/::::}        /:: : \/:::::\
                 ∨      \:::::/:::::::/⌒ヽ


659 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:26:24 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

         ┌─┐
 ┌─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │八│九│筒│②│③│④│⑤│⑤│⑦│⑦│.2 │.3 │.4 │ │七│
 │萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 愚形テンパイはリーチ打つつもりなかったですが~


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,     まあ完全先制ではあるし
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}     「②筒がわりと良い待ち牌」として
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}     ⑤筒切りリーチも悪くなさげだけど。
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.     どうあれ
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.     「役無し愚形は先制でもリーチ微妙」で
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.    満貫浮きで慎重に行くのも良しでしょう。
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\  問題なしの仮テンダマ選択、OKよ。
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


660 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:26:43 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┐ ┌赤┐
 │四│七│八│九│②│③│④│⑤│⑤│筒│.2 │.3 │.4 │ │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│ │
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


> ~両面テンパイでリーチ入れた方が良さそうです


                       _ _
                        ,. <::::::::::::::::::::..`
                    ∠___:::::::::::::::::::::::::::: . \      自己検討通り、
                 /√ ̄ ̄>ミx、 i:::::::::::::::::::::::::.
                ‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧     満貫浮きとはいえまだ東二局だし、
                 l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
                 |::::::::ハ::::/ト、 :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i     積極的に加点を見るリーチが推奨ね。
              ィ::/トxV  ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l
                 |: l lソ   =x、y,/::::: /::::::::::::::::: /
                 |从'     だソ彳:::::/ーァ:::::::::::::/      ただまあ、浮きである以上は
                 |:::::::. _    ... /:::::/_/::::::::::: ,′
               V 介 ―― /:::::/:::、:::::::::::::::       「終盤だしリーチに危険牌切りたくない」
                    / !: : : ヽ/:::::// : >、:::::::::!
                     |  YニニУ_:/__: :/ : : >、::|        という考え方も、真っ当は真っ当。
                     ト !l/∥}r-、_У―'"´  ヾ
                   Y l  ∥ || l:_/     ___」
                      | :L ム≪!′     / / !        以降、危険牌を引いたら
                      |   }  ト、  /、 ::// |’
                      |   {  {、У´  l:://  :!∧       スパッとベタオリる気満々だったなら、
                      |  ∧  }l       l'     |::∧
                   ,⊥ 彡}  ヾ     |   |::∧      許容範囲のダマ選択ではあるかな。
                  ノ:::ィ´ ハ  :     :|/    !::::::∧


661 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:27:03 ID:???0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │二│五│六│六│七│③│⑧│⑨│.2 │.4 │  │白│  │ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│東├─┤発│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


> 白切りのところ大した手でもないので2m切りですかね


                             __
                     ....::::::::::::::::::::::::::::...、
                   /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
                /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、             うんまあ、素直には白切りの形だし、
               ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
                 i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、          悪手と主張する程ではないだろうけど。
                 |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
                 |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
                 |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|            言う通り、親とはいえ大した手ではない。
                 |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/
                 |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/             白の守備優位性に重きを置いて
                /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
             /:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_        二萬あたりを切った方が、
               /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
            / 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ    天鳳でのハネ満浮きらしい選択で
             / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ
            ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/     安定はさせやすいでしょうね。
             {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y
           / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |


662 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:27:22 ID:???0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │③│
 │五│六│六│八│②│②│⑥│⑦│⑧│.6 │.7 │  │  │ │筒│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│白│発│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


         ,....::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
        /::::::::////////////ハ::::::,:::.
         /::l:::::イ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
      ,:::::::!::::l::/:::イ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.      前レスの話に近いけど
       ;:::::::|::::|イ:::::ハ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.
       l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_リ::::|:::::::|:::::l      この巡目で
       |::::::|:::::! l下` ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
       |::::::|:::::|ォ==,、  \! ,ィ==ァ!:::::::!::::,      「守備力を充分に保ちつつ、
       |::::::|:::::|弋(ソ      弋(ソ !:::::::!:::{       あわよくばのアガリチャンスもあり」
      ゙、 ::|::: |      ,     |:::::::|::::l
        }: |::: |、             ,::::::::,:::::l       という形に出来てるのは良い打ち回しね。
       ,:::::,:::::l:::> _ `  ´ _ <::::::/:::::::|
        /::::::l:::::|::::∧、.l  -  l->/:::::/:::::::::::.
     /:::::::::|:::::|-'//`ヽ、 ,-///::::/、_::::::::.      東場・浮きの鳳凰卓として文句ない感じよ。
      /´ ̄∨::::::,/////∧∧//:::,イ///l:.:.:`ヽ


663 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:27:43 ID:???0


┌─────────┐
│ 十五 ~ 十六巡目 │
└─────────┘
                              赤5索チー!
                                         ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.6 │.7 │  │
 │四│五│六│六│八│②│②│⑥│⑦│⑧│索│索│白│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑥├─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │四│五│六│六│八│②│②│筒│⑦│⑧│ │⑥│    ┌赤─┤.6 │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤筒│筒│ │筒│    │.5 索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


> 対リーチにあまり無茶はしないつもりでしたが空切り含め
   うまく回せましたかね


                        , ィ≦ ̄ ̄ ≧  、
                      /  ./  , ,, ッ彡==ム\
                    , '   /  /ア'´     ヽヽ
                    /      /   i  ヽヽ .、ム      15巡目は、⑥⑧筒で安牌足りてるし、
                      i    .i   i    ム  .i マ ', ',
                   l    l   l   .i .i  .l }マ i .i      当然に仕掛ける所よね。
                   l    l   l   i i  ハ,iィi .i i
                   l    l   i A__/_} / ,}'アレj .i
                   l   ,-l  マ.´i,,ムェュ.l / 弋j iマ  l      で、16巡目は、
                     i   }jヽi  iィf- 'i{. '  、  .j マ l
                   j    `ヽ.}  ム` ̄     ' , '  .l l      他家にオリたのを期待させて七萬を引きだす
                  /      マ  ャ、    - '.イ   .l l
                     /      ハ ムミュ≧ -イヽi   . l .l      「小考しての空切り」が推奨となる所。
                    /      /  マ .ム ̄ ヽiャ}ェァヽ   l./
                    /      ムニ 、\ム  / /マ、 ム .j'
                /      }   >、 マ、ム'ママヽヽム./        小考、かどうかは分からないけど、手順
                  /      ,ノL__   マiミュ、ママヽマヽ
               /      {      ` ― ヽ―ヽム トム        そのものはすべて妥当で文句なしよ、OK。
           ,.'     ,イ }             iムヽiマヽ
          /     // //    \       i .i i l トヽ
            /     // /}/       \     i i }' .il`}       ……上家さんの海底は
         /   ./ ././.{          \   .ム.Ⅴ }l
          /   /  /./ . ̄i ̄ ` ‐-、   ヽ  i j i  .}l        8索切りがベストっぽいけど、
         ./   /   .//    l ヽ    ./   ` ''‐---イ'i .l  }.l
        ,'   ./    ./'    .i  `、  .i       /{ .i .i .|ノ       なかなか難しいわよね。
        i  ./    ./     l   、  .j       / iヽ}ノ


664 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:28:03 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
     ┌─┐
 ┌赤┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
 ││萬│九│⑤│⑦│⑦│⑦│⑦│⑧│⑧│.5 │.7 │  │ │⑥│
 │├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒││索│東│ │筒│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘
                                                 ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤  │ ┌─┐
 ││⑤│⑥│⑦│⑦│⑦│⑦│⑧│⑧│.5 │.6 │.7 │東│ │五│
 ││筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒││索│索├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

                -‐=ミ¨¨  ̄ ¨ ‐-
              ´::::::::::::::::::::::_三ニ三_`
            /  ::::::::::::::::::::/ 斗孑‐┼辷x\
           /   :::::::::::::::::::::/冖´:::i::::i::::::i!::::::::::∨::.,
             ′  ::::::::::::::::::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y::::::
          i  :i::::::::| i:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::|     終盤だしアガリ目薄いという事で、
            ::i::::::::| i:::::::::|::i:::::i::::i::::::i:::::::i:::::i::::::::i:::::::i
              :::::::i::::::::| i:::::::::|::i:::::i::::i::::::i:::::::i:::::i:::::::从::::i     守備優先のペンチャン落としから入り。
         i::::::::::i::::::::| i:::::::::|::i:::::i::::i:::/i:::::::i:::::i:::ィ´ i::::::i
         イ::::::::::i::::::::| i:::::::::i::i:::::i::::i/ .}::::::从if斥7 i::::::i
        /::i:::::::::::i::::::::| i::::::::::t-‐T 「 ̄|:::/   {汐 ハ:::::i     僥倖のテンパイは、
         /::::::::::i:::::::Y⌒Y::::::::::{ f笊爪癶{/   `` { ::::::i
      /:::/ i::::i::::::::{ ( i∨::::::i ゞc::lュ     `  八::::::     すでに高打点不要の点棒状況だから
       ::::::.′i::::i:::::::/\~人:::::::i             /  i:::::i
       :::/   i::::i::::∧:::::::::::i:::::::::ト .     こ´/i    i:::::i     当然にダマ5200を選択、と。
    ::/   i::::i::/:ハ:::::::::从::::::i  `≧ュ,.. /∧:}    リ:::i
  .:..,      i::::レ:::i::::i :::::厂∧::::i二二二}}:::::}} ]¬    i:::i
 ・:.      i::::i:::::::::::::::////∧::∨////7ハ 二∧    !::i      実に妥当。ツキと正着が組み合わさって、
 :        i::::i:::::::::::::〈/////∧::∨////: : }人//∧  i::i
          i::::i::::::::::::::√气==ヘ:::∨//: :/ }ハ\∨{   !:i      良い感じの麻雀になってるわね。
          i::::i::::::::::::::{///////∧::〈⌒冖彳ii!  ii! l|  i:i


665 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:28:20 ID:???0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ │.1 │
 │三│四││五│七│七│.4 │.6 │.7 │.8 │.8 │  │  │ │索│
 │萬│萬││萬│萬│萬│索│索│索│索│索│白│発│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
              ポンっ!
                 ┌─┬─┐                  ┌龍┐
 ┌─┬─┬赤┬─┤七│七├─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐
 │三│四││五│萬│萬│.4 │.6 │.7 │.8 │.8 │白│  │
 │萬│萬││萬├─┴─┤索│索│索│索│索├─┤発│
 └─┴─┴─┴─┘      └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘

          ,....r‐ ''''''...‐-..、
        ,.r:':´::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
      /:::::::::::::, -‐ '"""""''‐ 、;::::::.ヽ
     /:::::::::::::|'´,...‐'':":´: ̄:`::`.ヽ、`|:::: ヽ       この辺、ちょっと非推奨かな。
     .l:::::::|:::::::|:´i:::::::ル:::::|';:::::::|、:::::i .|   l
    .l::::::::|:::::::|::∧::::イ|:::::| .';::::| .';:::|i::::|:::::::: l
    |::::::::|:::::i::|::L⊥|.|_|:::| .|::| |';;;|_|::|::::::::: |       ドラ白は、切るなら8巡目の対面合わせがいい。
    |:|::::::|:::::|:ト;|_ ⊥|`ヾ .|/´_|∨ |::|:::::|::|.|
    |:|:::::r|::::|::|.V兀て´    .lT氏`レ.|::::|::|.|       下家があからさまに、萬子一色 or 七対子 だから
    .||:::::ト';:::|::|. `‐‐'      ゛-" |.l|::::|::|.|
     |:::::|:::|:::|::| ' ' '    '   ' ' ' .l::::|:::|::|.|       ドラ白のケアはそちらメインであるべきで。
     |::::j:::::|:::|::|` 、_   。   , '|:::::|::|:::|.|
    j:::::j:::::::|:::|:|:::::_|` ' ‐-r :'=´、ム、|::::|:j:::j |       8巡目に合わせ打たずに10巡目放出、は
    .j::::j::::::::::|:::::|   ``''r,jキl  .ヾ| ヾ|:j::j .|
   ./::/::::,.r'゙ヾ';::|',    || _|レ-‐''i|  |:j:/ /        守備優位局面としては少々問題ありと見る。
   ./:/:::::/   ヾ:|'l,r‐'''"´:;:ゞニ、-‐| .|:/i,/
  /:/::::::/、    ヾ,ヽィ7/ .| .>、_ヾ| ,リ||.'',
 /:/:::::::::`iヾ,ヽ    ヾ,!イ |/7r'r勿`',.||ヽ:',         8巡目の親手変わりで切れなかったなら、
 :/::::::::::::::| ヽ\ヽ,    | ,.!'-'´ ̄´ミ'、|| `i:'、
 ::::::::::::::::::|  ヽ `i .、ヽ,.ィ''、'、   ____ミl||  .l;:ヽ      10巡目に「親からポンしてドラ白切り」選択は
 :::::::::::::::::::|  .ヽ!、-'´   .'、.',7'"  ./.|ヾ'、  .l;::ヽ
 :::::::::::::::::::l, ィ'´  \ , ィ"|,/- 〟/ .| |'l,、.'、 ヽ;::\     ありえないと思うしさ。
 :::::::::::::::::::| '  ___,,ィ'ィ_ヽ | |'r`、`ヽi | |::'l, '、 '、 ヽ;:::


666 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:28:38 ID:???0


┌─────────┐
│ 十四 ~ 十五巡目 │
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │三│四││五│③│索│.4 │.4 │.6 │.7 │ │.7 │    ┌──┤七│七│
 │萬│萬││萬│筒├─┤索│索│索│索│ │索│    │七萬│萬│萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘

     ┌─┐
 ┌─┤四├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │三│萬││五│③│.4 │.4 │.6 │.7 │.7 │ │五│    ┌──┤七│七│
 │萬├─┤│萬│筒│索│索│索│索│索│ │萬│    │七萬│萬│萬│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


> リーチ受けて撤退 安牌少なく通りそうな牌の評価が甘いかも


                 ___
                x≦//////≧.x
            ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
             //,タ//∧//////{><}',     この辺は、五萬切り推奨かな。
               |////.;′ マⅣト、// 癶//,
               l///A{   √リ `Ⅵ//// i      「 二萬スジ & 七萬3枚壁 」
            i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!      「1枚通れば2(3)枚通る」。
                l//l.込    `´ |/| }/ i!
               l//   ′     |/|7´//|
              |//\  - 、   イ//!////!      14巡目は3索はまだ、
             l////≧- ≦‐|//!////|
            |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!      親の現物、という優位性あるけど。
               刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
           ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ      15巡目は間違いなく五萬切りがベストのはずよ。
             i! |:l...}........∨「|∨............/   〉
           i!.|........// | l............/≦ -‐,′


667 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:28:55 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
 │三│六│七│八│①│①│.2 │索│.4 │.5 │.9 │  │  │ │二│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索├─┤索│索│索│白│発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 対面仕掛けでアガる気ゼロになりました


                /:: __ :: __ _::_::_ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             . ' :/_ _ __ __ `i :::::::::::::::::::::::: :: .
          /:: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: l ::::::::::::::::::::::::::::: .
           .' ::::::::::::::::::::::: i::::i :::: :::::::: | ::::::::::::::::::::::::::::: i
            i ::::::: i::::l::l:i :: ll::::l: i::::l:::::i::j:::::::::::::i::::::::::::::::: |     この巡目でもうドラ白とか
            {:i::! : i_:_i:从::::li:::リナナメハ :::::::: l:i ::::::::::::: |
           |从::::|.ィテ人ル'  ィテ.〒 i:::::::::: ト.:::::::::::::::|      切る理由がないレベルだし、
           |:::|ルハ |必!     |r'必! |:::::::::::|} } ::::::::::::|
           |:::|::::::i             .|:::::::::::|ノ ::::::::::: |      打点不明に差し込む訳にもいかないからね。
           |:::|::::::|   '           |:::::::::::|::| :::::::::::::|
           |:::|::::::i\     _      /|:::::::: リ∧::::::::::: |
           |:::|::::::|  >  .  _ . < l|:::::::://:∧::::::::: |      アガる気ゼロで当然だし、
           Nj ::: | i  |i::::::::::r=}┬ ..1:::::////:∧::::::∧
             从:::::| |   |l::::::::⊥i!::j::::: | ://⌒ヽ∧::::::∧     その際の手順も問題なく妥当かな。
            人:::! ノ /__「二「j二 .__!/::/´ ̄ \}:: :: ∧
                  /: : : :|:/7| | /:::::::://´ ̄  ヽ::/::∧    こういう局の打ち回しこそ
              /: : : : : :|:/: | |/:::::::/ /: : : : : : : : : : Y/: ∧
                /: : : : : : :|://| |:::::: / /: : : : : : _:_: : : :.}::::::::::i    鳳凰卓では大事、問題なしね。
            /⌒\: : : :|.从| |::::::/ /: : /´   .7\j::::::::: |


668 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:29:13 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

            リーチ!
                 ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三││五│筒│④│④│⑦│⑦│⑦│.6 │.7 │.8 │ │五│
 │萬│萬││萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> リーチ判断OKでしょうか?受ける側の印象は?
   ここはQB氏に鳳凰卓のベテランとして忌憚ない意見をお聞かせいただければと思います。


            -‐===‐-
           .....::::::::::::::::::::::::::::....`ヽ           うん、このリーチ判断は評価する。
         ´...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
     ./..:::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|::::::::::::::::::.         問題なくOK。
    /二二二二二二::|:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::.
   ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::.
   〃:::::::::::::::::::|::::::|::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::.        「オリられる手じゃない」というのが大きく。
  ./::::::::::::|\:::-‐==≡:::|:::::::::::::::::|ヘ:::::::::::::::::i
 //|:! ::::|:! \|\| \::::|:::::::::::::::::| V:::::::::::::|        親リーチという事で、他家はかなり反撃しづらい。
/  从:::::|:!    矛う㍉,|:::::::::::::::::|〕/:::::::::::::::!
    |::ヽ从     _辷゚ノ|:::::::::::::::::|イ:::::::::::::::::        かつ、早そうな相手はいないから、守備的にも
    |:::::爪       、、、 |:::::::::::::::::|:::::::::::::::::::;
    |::::八   '        |::::::::::::::::ハ::::::::::::\{        プレッシャーで全員オリるの期待が良いでしょう。
    |::::::::::>    ―  |::::::::::::::/_l::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::l\` -‐≦´|:::::::::::://∧:::::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::|  \:::::::「||」::::::::::////∧::::::::::::::::::::::::     仮に満貫振ってもラス回避は安定だし。
    |:::::::::::::l__,r―r‐r‐|:::::::://7777∧:::::::::::::::::::::
    |:::::::::::::|'/'/Lノ》个r|:::::://// -‐==ミ ::::::::::::::      二萬も悪くない待ちではあるから、リスク薄い。
    |:::::::::::::|////〃/| | !:::///      ヽ::::::::::
    |::::::::::r (\__《/ |_| !//'       __ハ::::::::
    |:::::::(\ヽ ヽ\/////       /   `〈∧::::::      ドラ見えてない以上、リスクゼロではないし
    |::::::(\  |\ ∨//    /     '.`\:
    |/ \  \|   V、   /  !      \:::::::      無難なオリ前提ダマもダメではないだろうけど、
   厂   }\     ヽУ<  \|      \::
  ./   /(/  \   ノ  / `ヽ 〉、      /:      ここはリーチが強い局面と思うわ。
  / /   \   >< /   \ \     {:::



              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ         こういうリーチは、他家からすると物凄い迷惑で。
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、      そしてもちろん麻雀は、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     他家にかける迷惑を最大化するのを狙うゲームだ。
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     何一つとして問題ない。
  i          〉,|     //7)/ //./


669 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:29:36 ID:???0


さかのぼって
┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三││④│⑦│⑦│.6 │.8 │  │西│  │  │  │ │.7 │
 │萬│萬││筒│筒│筒│索│索│東├─┤白│発│中│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


東 42700(自分)
南 23700
西 15600
北 18000


                     . . .-‐…‐-. . .
                . : :´::;≠´/:::::::::::::::::`::.、
                   ,:::::::::/::::::/::::厶云云≧x::::\         ただまあ、1つ言っておくと。
               / .::/:::::::::/::::/::::::/:::::::::::::::::\:::\
               ,′:::;゙::::::::::'::::/:::::::;'::::::::::::::ト、::::::゚:;::::::ヽ
             ;:::::::::i:::::::::::i::/:::::::::i\::::::::: | ゙;/:゚;::::::::::..      実はこの局って、
               i::::!::::|:::::::::::|;゙::::i::::::|⌒ヽ:::::!|  }::∧i:::::::::::::\
                | ::|!:::|;::::::::::|::::::代::|   \:{  j厶劣::|:ハ⌒^^    初めからアガる気一切なしの
                |!i:|!:::|ヘ;:::::::!::::::| ,斗‐云弌`  Vソ 灯:i:i
                リ:|!:::|:::ヘ;::::!::::::|ヽ Vしり      、::::从:|:|      全力フリコミ回避、て打ち方もあるのよ。
                 ⅵ::::!:::!ト%;::::::::|  :::::::::         川:;
                  ‘;:::::::::ヘ,_%;:::人        _ n':;::/
              ';:::::::::/::∧:::::::::.、      ´ ,| ㏍        それでもまあ、トップ7割の2着が3割、
                 }i:::::/::/:::∧:::::::::≧=:‐-r‐=セチj_|__::\
                 ||::/::/::::::::∧::::::. マ必三≧:x{-‐- ∨:::\     ぐらいにはなりそうでしょう?
                 リ:':::::::/:::/=/\::::::`マニニニニム⌒ ∨:::::::≧=‐-
               /::::::::::::∠ニ7/ニ\:::::::\    :}J^ /゙ヽ::::::::ヽ   3着落ちがまずなく、ラス率とか絶無。
              /::::::::::::::イ   //ニニ7\:::::::゚:.,  /廴,」   ゚。::::::::::.
             /::::::::::::/::i} .//ニニ7   \:::::} ∧ニ二}   ';::::::::::;  あるいはその方が、ポイントの
        .,≠´::::::::::::/:::::::/ .//二ニニ7⌒ヽ  }::::| /マニ}    ;:::::::::i
  ー-‐=≦´:::::::::::::::/::::::::::く..厶ニニニ7   \|::::|,/   ゚マ|   |:::::::::|  期待値で勝ってるかもなのよね。
     ./:::::::::::::::// .:::::::::/\     /      /|::::|     '{   |:::::::::|



                |\           /|      まあ実際どっち優位かは不明だし、普通に攻めて
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′     前レスの形になったならリーチ当然で、それは問題ないけど。
            V            V
            i{ ─      ─ }i
               八    、_,_,     八 =3     ボクならここ、⑦筒対子落としから入って字牌は全力キープ。
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'    '.  li  ',__     それぐらい極端な発想の戦術もある、とは言っておこう。


670 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:29:55 ID:???0


┘─────────└
│ ~南三局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │一├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│一│一│③│④││⑥│⑥│.3 │.3 │.6 │.6 │.8 │ │三│
 └─┤萬│萬│筒│筒││筒│筒│索│索│索│索│索│ │萬│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`~:.丶
              /x≦三≧x`i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
                /i.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}i:.:.:.:.i|:.:.:.:.:.:.:.
            / i:i:.|:.i:.:.i:.:i:.:i.:.:.|i:.:.:.:.i|:i:.:.:.:.:.:..}     地味な所ではあるけれど、
              /:.:从:i八i从|斗ェ:}i:.:.:.:i|:i.:.:.:.:.:..:.
          /:.:/ l =    === :.:.:.i刈:.:.:.:.:.:.:      こういう一萬切りが出来るのこそ
            /:.:/  ! r}    ri::::}》:::/じ)〉:.:.:.:.:
        /:.:.′  !´,     ̄/:/ j~ィ:.:.:.:.:.:.      実力ある証拠よね。
          /:.:/     `  -  /:/イ:.:.i:.:.:.:.:.:.
        从i{      ` ≦. ノ:人::ト:.:.i:.:.:.:.:..
                ー=彡__::::::i|:.:.i.:.:.:.:.:.       ここまで来れば、交通事故のダマ満フリコミ
                /~^ヽ ̄}}:::::::i|:.:.:.:.:.:.:.:.
                 ィ===   ||:::::::i|ヘ:.:.:.:.:.:.        とかを避けた方がいい。圧倒的優位な状況で
             (f~¨~ ヾ ||:::::::j::::ヽ:.:.:.:.:.
              〈l  : : : :Ⅵ{:::::::::《》:::\:.:.:.       オーラスを向かえましょう。
               {  : : : :厂 ̄`x´ ̄\\:.:.


671 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:30:15 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

         ┌─┐
 ┌赤┬─┤①├─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││五│筒│②│④││⑥│⑥│⑨│.4 │.5 │.7 │  │ │.8 │
 ││萬├─┤筒│筒││筒│筒│筒│索│索│索│北│ │索│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 親に仕掛けられてから絞ってたつもりですが甘いかもしれません。


                    .≦三三≧;.
                  /三三三マ三:三:ム
                     /::>´.≦:三:マ:三i三ム        ほぼ問題ないけど、あえて指摘するなら、
                 l´≦´三三三三マ三i三ム
                   /i三三三/!マムイ_マ三!:三|        上家リーチ受けた直後のここは
              / |三─!リ_ヽ! ` 之リ|!i!i:ト;三!
               l|リ三代少   ゙゙゙ |!i!i!ソ三!        北切りが正解かな?
                  ヽ!ヽ;:八 ゙゙ '-‐  /三!:三:i!
                     i三リ≧;‐ イ-リリ;三:;ム
                     |リ/ヽi ̄!.!!/リ./ソ´`ヽ、      ①筒だと
                     /ソ|';:::::::| r=x=. /´:::::::::/ヽ.
                 /ソ/| ';:::::レ∧::! /::::::::/、  ヘ.     「親が鳴いてテンパイ、腹を括って全押し」
                   /ソ三!/;::::/ ∧レ::::/\   、 ヘ.
                   /:三i:  ';′/.::.x ´   ∧     ヘ.    というリスクがあるし。
                  /三:三;`   |!  ´   ///\    ヘ.
            /::/;i三:i;    i |!.    ///:/://   ヘ
           /:;//イ三,′  l  ´    /////イ    /   一発で北が当たっても
          /://三三マ′.  l    _ ∨////!__/イ
        //;//イ三三/′   ,、 =三`¨ `Y:i//////イヽ丶  トップ確定だから、あえて上家の
          /;ィ/ /三ママ|.    ,ママ.  ´ー-=、ヽ`マ/レ'//!ヘ|冫、
       //   /三リ;:マ |   ,マ!:::マ.    ,マ::`∨\/∧/;!リリ   現物を選択する事もないのよね。
      .//   /′/'. マ .|   ,マ::!:::::マ.   ,マ::';:::';∨   ヘ;;!リ


672 名前:QB★ 投稿日:2015/04/22(水) 18:30:33 ID:???0


        /::::::::::/-―――――-:::、:::::::ヽ:::::::.
      /,::::::::::/::イ:::|::::::::::l::::::l:::::、:::::',:::::::::::::,:::.    総評
      ,:::l:::::::::,:::::ハ:::|,:::::::::|:::::,!:l::::l::::::l:::::::::::::l::::l
      ,:::|::::::::|:::, l:::|_、:::::リl:::ハ_l::::!_,:::|::::::::::::|::::l
      |::|:::::::::|l/´T::l ',::::l リ l,ル::ハ::|::::::::::::|:::::!     ツッコめる所は可能な限り
      |::|:::::::::||'_レ'  ヽ:|    リ__ |::::::::::::|:::::|
      |::|:::::::下云_ハ`  !  イト、ハ下::::::::::|:::::|     ツッコまさせてもらったけど、
      |::|:::::::::|弋z(ソ     弋z(ソ !::::::::::::!:::,
       ,:!:::::::::|        ,         |::::::::::::|:::l      鳳凰民として問題ないレベルの牌譜に違いなく。
       |:::::::::|::.      _     ,イ::::::::::::|::イ,
      ,:!:::::::::|::ト 、    `  '   .イ::|:::::::::::::|::::::.
      l:l::::::::::!:::::::::>   _   <::::!::,:::::::::::,::l::::::.      もうスレとして教えられる事はほとんどなさげで、
      |:ハ::::::::,:::::l///ーr 、r-、////::イ::::::,::/l:::::::.
      |:::::、::::::,::::l////ll/Y l l///:/-,::::::::/,::::::::::.     免許皆伝、みたいな感じよね。
      ,:::::::∧::::∨////ll/.|/! !//'///:::::://`ヽ、:::.
    /´ ̄:.:.l∧::::∨///ll-r-,―- 、_/:::::://:.:.:.:.:.:.:.     後は自分なりに鳳凰卓の打ち回しを考察して
    /:.:.:.:.:.:.:.l、∧::::::、-―//゙ヽ ー-/:::::://:.:.:.:.:.:.:.:.:l
   ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨/\::ヘ//l /∧∨/,:::://:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l     >>1程度は超えてやっちゃいましょう。――以上。
   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨///`\l l//∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l


673 名前:650 投稿日:2015/04/22(水) 21:33:50 ID:j1.GJUa60

検討ありがとうございました。
免許皆伝、感動してます。かなり挫けそうな時もありましたが頑張ってきて良かったです。
…鳳凰あがれたらお聞きしたいと思っていたのですが、
>>1氏のここまで検討できるバイタリティはどこから来るのか興味があります。
自分のような鳳凰民を育てたいから?
麻雀や天鳳に貢献したいから?
単純に楽しい、魔法少女が好きだから?
もちろん答えたくないのであればスルーで構いませんが、
このバイタリティのおかげで鳳凰民になれましたので感謝の言葉しかありません。

ありがとうございました。
引き続き悩める雀士の道しるべであり続けてください。
自分も続けて勉強させていただきます。


674 名前:QB★ 投稿日:2015/04/24(金) 18:04:15 ID:???0


>>673 ここまで検討できるバイタリティはどこから来るのか


          x,          x,
           } 、\___// }     /           全てはこの宇宙の寿命を延ばすためなんだ。
           厶- }      {‐ く    〈{_____
        / /         \ \   \     \
        _/   i{ (C)    (C) }i  '.  _  7^     丶    君はエントロピーという言葉を知ってるかい?
      〃7   八   、_,_,   八   V^)) /         '
  _/{{   /  ` ァ    r '   {{、  〃'く__      }   簡単に例えると
 (__.:.:゚。:.ヾ=彡     .′     '.    ゞ=彡.:.:.:.。゚-く       ′  「焚き火で得られる熱エネルギーは、
  ーt__゚/      /{      ト,     \゚_r'′    /     木を育てる労力と釣り合わない」てことさ。
            .' } ト ┐ l f⌒丶,_/⌒'      /
             {  } l   | { }               /         ~ ~ ~ (中略) ~ ~ ~
             丶 し'  し' 厂 ̄  ー----=彡
         / ̄「 ̄ ̄ ̄j ̄}\                 鳳凰民となった君たちの魂は、特上に
         |ヽ : :|: : : : :/ ̄〉: :i|
         |: : \〉_/: : / : :i|                 チャオるその瞬間に膨大なエネルギーを――
          |: : : 厂: ̄l/\: : : :i|








                          ,,,,、
                         ,! .,i´:iー匸l  ┬-、        /` ,l゙
                         │.l_ ゙‐'゚″  .|,,,ノ  .,,,ο    | ,i´
                         ,l゙ /i、`,!      _,,-'彡'"`    .|丿ニ、   i\
                        / / `"   ,―''''゙ン'"`      _レ゙    ̄ _>    _
                        l゙丿     `'-‐"           ,i´丿    r 、\    f   ’.
                        ``                 `"`  <   Y  ,. -‐- .,_  k
                                                    ゝ  ! .f | (  ) | -
        _                                       _,,...-‐.) ', |ムー - ‐j
     , ::::´:::::::::::::`:ヽ      _                    _,..-‐'"´   _,..- ' ´  ̄ ̄ ̄
    ,:´:::::::;:== = =::::ヽ    .(  )             _,..-‐'"´  _,..-‐'"´, <  ) ヽ
    ,'::::://:::::/i:::::::i:::::ヽ::::::',  , -六         ,.-,‐ ^f~`´   _,..-‐'"´  -´¨    i/i `ー '7
    i::::::::::::::ri/ヽ/i/ヽi/i _.f ¨´ k _ j   _.r‐´ f  i  i  ソ ´              /´/ /7   ,、   r f
   .i::::;;i:::::::i ― r‐-f´i 乂_,_,‐ニ-‐"´  i  乂 乂 ソ ´                  フ >/  r-' N  N
   .i::::;;i:::::::i f匕ソ.L, -‐ ¨´i { /i_,..-‐'"´ ヽ_ム / ̄ヽ                     / ̄ / /    i i
   .j:::::;':::::;'   r ´i  _,..-‐'"<   _,..-‐'"´ r/ rニ、 ヽ                   /´         i i
 .,.´ ̄,  .f ^´ i_,. -'"´    i, -‐- '´      //    ヽヽ                           ∨
..! ニ./ ./   ><   !  ,.! .!-f'        //      .ヽヽ
::i  /  / 、, -― = ニ、__i,> ´ ∧ハ       .//       丶丶
::i ,' ./ /   ,f -='、 ∨  /^/     //         ヽヽ


675 名前:QB★ 投稿日:2015/04/24(金) 18:05:01 ID:???0


                           /Vl/)
                          /。。。./      ネタはさておき、大体のやる夫スレ作者と
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi        その辺はあまり変わらないと思うよ。
             ,, ==、、/ > ●   ヽー-ノ_ノノノ
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ             「創作意欲」+「自分の作品を皆に見て
       > }oゞ__/  ` ー  イ                        もらいたいという顕示欲」として。
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´
  /      ー'           ノ'               このスレはちょっと特殊だけど、
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´
 |      i'     ) ./,´  | (                  上記は
 |     /、    (,,,) ´   t...)                 「検討作成自体の楽しさ」
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ                    +「その検討を皆に見せたい顕示欲」
 ゝ            /⌒ν
  \          /                       と置き換えられる訳だ。
     <____ノ



              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }         さらに加えるなら、検討する事が
             从 〃  ●    ィアノ /
               f         ≪./          ボク自身のレベルアップに繋がったりもするしね。
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-
            /   `¨     ー=1       ヽ      1スレ目に比べれば、安定感は確実に増してると思う。
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /
           ム'’ /{   /      /    x=‐      いつまで続けられるかは確約できないけど
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ       できるだけは続けさせてもらうつもりだよ。
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }
             〃      Τj      :.


677 名前:QB★ 投稿日:2015/05/07(木) 22:39:51 ID:???0


                |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V
            i{ ─      ─ }i           うーむ、>>675みたいな書き込みしてから
               八    、_,_,   u.八 =3
            / 个 . _  _ . 个 ',           一向に検討依頼が来ないというのも、寒いねぇ。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__



           _,......::::::......._
         /::,.. -‐''ニニ_ヽ:`::..
        /::::l-::/´::::/l:::::::l::::`ヾ、:::..
      /:::::::::l:::/:::/:イ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
      ,::::::|:::::|:/-/- 、 l ,:リ ,-l-;l::::l:::::.
      ! ::::|:::::| ィ≧t、  / ,..-ュ、l/l:::::l
      ! ::::|:::::| 込チ     込チ /.l::::::l      >>1が使ってる麻雀のテクニックや知識の
      l:::,-!::::l      `       !::::::|
       ,::l,.|::::|       _       l,::::::l       99%は、これまでのスレで一通り説明しちゃってるしね。
      }::: |::::ト、            _,.イ!:::::,
      ,:::::|::::|:::≧ュ、._   _,.,<:::::l|:::::|
       l::::::!::::l::::::::::l__二_!_:::::::::|::::リ       勉強のためには、あえて牌譜検討依頼を出すまでもなく
      ,::::::::l::::|:::::::l´ ̄||´ ̄ ̄!::::::,::::/
     ,::::::::::ト,:::.///,ー,//////// イ:/ー- 、      スレ見直しをちゃんとすれば充分というのはあるんだけど。
     /:::::::,.- l、:.///{/!//////{  l/    ヽ
    ,:::::::/  lヘ:l//ノ lヽ、////  /     `、
    /::::,/   ,ー//__/_!/l  ̄l; l,       ヽ






          |\           /|
          |\\       //|          ま、検討依頼を出す・出さないは
      _ :  ,> `´ ̄`´ <  ′
    __ ` V            V/ ̄/        スレ読者さんの自由だし、ムリに要求はしないとして。
      \ i{ ゚ ● 。   ● }i / rへ,ノ
 __>-へ八    、_,_,     八 ノ  :.\_
      .:/从へ、.゚    o.ノ从rーヘ_       マッタリ状況を多少は打破するため、ネタ牌譜を張らせて
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
          .::┘   :│   ゚            もらおう。――鳳凰卓でパオとか初めて見たよ、うん(棒)



          http://tenhou.net/0/?log=2015042910gm-00a9-0000-a75aaba9&tw=3



       / /  /  /  / ハ  l        ',
      ./ イ  /   l   ィ /  i   l  ヽ  ヽ  / }
      i / i  i  、/l /l /   i  ト   , |、  | /lノフ
     .| l i  i  l`l\l/    \|,×、 | l 川 |l l} }ノ
      V ',   `  l V '`~    ~´  V |  人ノ{
         ',  \|  ○      ○   |  // ) }
       f `\  ',               i / lノ Y        ……上家さん、間違いなく
       | ミ \ ',    ____   /ノ/   l
       匕 ミ   `l`  |      |  ´ノ  彡 丿        >>1さんに対して激おこでしょうねぇ、これ。
       r -> 、  > ` _   _ ィ イ _ _ ≦-、
       l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´  |
       辷ミ   _ ,r‐'―==、ー||- ‐,>-'―-、彡ノ
          _ / ̄  |      , Y Y        l <、ー、
       ((/    \   ̄  ト ィ ` ̄    ノ   V
        /   y   |    イ  | l\   | 丶.   ' ,


678 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/07(木) 23:04:58 ID:yxKcIwoA0

ワロタwww


しかしマジメな話>>1さんの立場で中切るかって言われたら微妙感が
こういう状況で中切るのは「20%くらいの確率で8000アガれそうな時」ってこのスレで見た気がするけど、
上家はともかく>>1さんは打点も和了可能性も足りない気がする
三段如きの感覚ですがこの手はいいとこ10%で5200くらい?実際には10%もなさそう

じゃあ何切るかって言われたら困りそうな手牌ではありますが


681 名前:QB★ 投稿日:2015/05/08(金) 22:18:13 ID:???0


>>678

               |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V       おー、スレで勉強してくれてるねー。
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',      確かに、1スレ目の534以降(↓)で、そんな感じの話をしたね。
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄


          http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15956/storage/1367333280.html (検討014) >>534以降



                    ,,  "”´  ̄ ̄ `“''
                 ,                   ‘         ただ、↑で説明してる
                  ,                     ‘ ,
                ′ {、ー─-  ´  ̄ ` -─一 /}     ′     「20%くらいで8000アガれそうな時」というのは、
              ′  ’, Y          Y"´ /       ,
                  У /            Vハ′      ′    中を切るべき・切らないとダメ、なラインだ。
            i   /  .!  (ソ゚)     (゚ソ)  V \     ’
                /   八     _, 、_      八   \    ,’
            ( ̄/ ̄   /   Y⌒'; `´  ;'⌒Y  ヽ    \ ̄ ̄)    >>677の局面が、ハッキリそれに劣るのは
           /    / _)〉         イ  (__   \ ´
             /     {   /  /{    , ´  ̄ ̄ |     ト \     間違いないけど、ボクの判断ではボーダー、
         //{  ト \ i.′/  \/       //ヽ  }   `
                \!   ` 八 {     \         ,}/        中を切ってもいいし、切らなくてもいい、という
                      ',                 ’
                       ,       , ’            ラインになる。その辺、詳しく説明すると――
                         ′ー  ′


682 名前:QB★ 投稿日:2015/05/08(金) 22:18:34 ID:???0


          ___
             | -、 > 、, -─-  、  , -─‐┐           まず、単純計算での話をしよう。
          !i  >、            / i !
          i/./            < .`ヽi            元の話では
          / /              V ヽ---ミ、        「捨て牌一段目の段階なら
         , ./               i  ハ    ヽ,       鳴かれる確率は2%程度」と説明してて。
            , ,    , 、            !   i     .ヽ
         i .i.  (.' )       r,¨ヽ  |    !      Y
        / .人    ¨        .ゝ-.'   !  八      |     しかし今回の局面は、
      , - ノ    iゝ、    ゝ^-'      .イ|   .ヽ--ミ  ,
     ,( (    /   ≧-  ___ -- ノ  !    フ.ノ、ノ      一段目の中でも特に早い、2巡目だ。
   と" ヽヽ、 .∧     /     .> "¨   Y.ト、 - "/ .ヽ
   ∠,   ゝxニ_ノ     .i     /     ゝ-r‐ " 、 Y"       ――1%程度なんだよ、鳴かれる確率。
    ゝ--- "       人_u_.u__L  ---── 'ゝ _}--'



                , -一ー- 、, 、
.             / ´          \          となると、単純比較の期待値的には
            / ,   , / / .八     ヾヽ
            i /  / / ,イ/  ヽ.  i  .i i
           i .| / i´フフ/ ´   ̄サ|ヽ |  .i i           1%の48000 : 10%の5200(?)
             |/| | i/斗メ    ,=レ、i || , /マ                      ↓
           | ヽ l|.〈 春|    | |仍〉ノ /./)) ミ                   480 : 520(?)
            ,-一 、\  ̄ ,    ト- 'ノ// )》))
        (__``ヽ \""      ""∠- '∠∠- ,
      yニーマ\   > 、 ー    /´    _ >        一応はこの時点で、
      (_ ``  \ノ\,- 、 ≧ -_<i /  ∠_ノ´,_
   , 一ーマニ>、 〉 ´(::::::::`>乂-―-ュ、 /(/ ´   〈      ボーダーと評価できない事もない、と。
   / , -- 、 ヽ、〉´   l:::::::::ノ廴j`ー:::::ノーて/ ,、_ノ
  ヽ(   `- ´ヾーフ/`-イ://|::iヽ:::::ノ   ヒ二ー―一 ヽ     まあ5200の10%は実際にはなさそうだから
   `      ヽ/  ̄フ:/」、|:::i `´/ ヽ´   | ̄ )::ノ  /
             <l   /:::/  .i:::i ̄  }ー-- フ ,/´ ノ      ボーダーに足りてない感の方が強いけど。
          人  `´   i:::i   ノ  /∠-一´


683 名前:QB★ 投稿日:2015/05/08(金) 22:19:05 ID:???0


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|          ただねー、実は
              |/,ヽ     ヽ
       __      //   =   =l         天鳳において、1%の48000と、10%の5200では
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、      後者の方がかなり価値が高いんだよ。
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ    細かい説明はすっ飛ばすけど、
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./          1%の1000万点と、10%の48000点では、後者の
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                 価値の方が高い、て分かる? それと類似の理屈ね。
      ` ̄  `ソ


684 名前:QB★ 投稿日:2015/05/08(金) 22:19:28 ID:???0


              ハヽ    _
             メ7〉 ー</      で、中切りには、もう1つ大きなメリットがつく理由がある。
            / /'  C   ヽ
         ,r=<、  ノ     ー'ソ      仕掛けてるのが親(=どうあれツモられたくない相手)という事だ。
   /^ .r≦´゚・_。))´≫    「/
 ー'   .‘ー't_r_'イ=''´    !'
!       i    ヽ     ! lイ         ここで中を通さなかった場合、かなりの確率で
ゝ     .八   .ノー .ク| i'
 `ヽ ( ´ . t_l^!r´   {j.r| t          「親が一人旅で高打点をツモる」という結果になりそうだよね?
   、 .ヽ   ,!j,!    `~.ゝ-'
    `ソ  ~



     ,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ       その展開は、
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,      役満でなく4000オール程度でも、非常に面白くなく。
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::::::|:::l !      けど中さえスパッと99%確率で通しておきさえすれば
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!
  |:::::::l:::::::::::::::|          、     ,:::::::::::!      「脇も頑張ってくれて、子のツモやら
   、:::::l:::::::::::::::!            八:::::::l       親との振り合いやらで、失点を抑えられる」
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,
    l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -、::::l::/!.l:::::,       可能性がそこそこ期待できる、
    |:::::::::::::、::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-、|:.:.:ト、/::| |::::l
    |::::::::::::::∧::ト、:.:.:.:<´/l¨\>:.l ヽ:| |::/        という理屈は成り立つのよね、一応。
    |::::::::::::/ ヘ! 、:.:.:.`:.:l l ヽゝ:.l ヘ l/


685 名前:QB★ 投稿日:2015/05/08(金) 22:20:12 ID:???0


               ____
               ___//⌒
        ____  ´     `  、
        {/               -‐…ァ           実戦での判断のし方をまとめると。
       '′ ⌒′ /{〃⌒    ヽ//
      /   |八{  /}},八\      〈
     ′ 抖=ミ{ ′抖≠ミ                  「中を抑えてたら、親は高打点ツモって
     i/{ }} いソV   いソ /  /  }   \          ラス率を10~20%くらいは落としそうだなー」
     | i} }{   ′    / ′ /   ハ 〕iト \
      八/ 、ー ー一 ⌒7 ,.:′, / } !          =「ボクのラス率は、3~6%アップしそうって事か」
       }  _\     「\ __,ノ{/.  |  .
 …‐-ミ/   \ ` T   |   }}  .′ !|   \
 ‐-ミ/     ⌒〉 |.   !  八==ミ,  |    \        「中切るリスクは、ラス率1%発生だよね?」
    /   /′ V/  ノ/ /⌒ ヽ       ‐=ミ丶
 \    / ′ {{i  /         } 丶     丶′i}    「切るメリットは、上記3~6%アップ
 } V^i,// /   {{/  / ,′     ′  \     / /     という展開を、ある程度潰せること」
     V,,/        ′      ,/ /(_____彡'′/、
      〕ト、        {i/    V (________彡'   \    「……うん、1%のアップ分ぐらいは
 \__  / |   ‐- ..,_j′    〉         }          潰せるんじゃね? 多分だけど」
    {У /       ヽ`ヽ  /         ′        }
  / T' ′              /          /           ′
  {  ー‐‐-ミ         /         / ゚ O ο  /    ――という感じに、論理思考と
   >、..,,__     ‐-  ..,,__ _/、         /         /
 /   ⌒\ヽ       /  \ …‐-ミ/_ イ       /     感覚評価を併用した判断で切った所だね。
          ー=ミ ( __∧     }ト    丶 :|   ,/ ,.:′



        /:.:.:/:.::.:.:.:::.:.|:.:.:::.:..:.:.:\
        :.:.::::/:.::.:./:|:.:/|::.:|:.:.:.:..:.:.:.ヽ       ま、妥当性が怪しい評価ではあるし、
        ::.:.:.|:.:.:.:.:i|::|/ |:.:|\\!|.:.:.',
        :.:.:八.:.:.:.|l/‐- ヽi -‐V:.:!》八       最初に言ったよう、>>1の判断でも、あくまで
        :.:.:.:|.:\.:| -‐   ‐-|:.:.!》.:| \
        :.:.:.:|.:.:.:.:.|    |  l:.:.|:.ハj        「切ってもいいし、切らなくてもいいボーダーライン」
        \||:.:.:.:.:|    ‐‐  /:.:.|/
              \|ハヽ、 ___ イl/ノ
                _{ ̄><}            抑えたい、て感覚も間違いではないから、毎度の玉虫色、
            /{ / ̄{} ̄ヽ\
          /  ゝ ヽ  ハ  /.ノ ',         個々人ごとの判断で決めて欲しい選択ではあるかな。



686 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/09(土) 16:48:46 ID:Xv9XjShk0

あーなるほど、最序盤だから切ってもむしろそっちの方がいいかもなのかぁ……

参考になりました。ありがとうございました。


688 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/10(日) 15:41:03 ID:ZtU7Pjf.0

俺もこの巡目だったら切るなぁ
2段目以降は抱え死ぬ
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牌譜と観戦オンリーです。

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