麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討329 ( マミ以外全員 ) & 「麻雀の基本は門前?」、「このスレのマミさんの人気について」、「『鉄ポン』とは」

876 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/28(木) 21:45:29 ID:NCC6zlAA0

http://tenhou.net/0/?log=2015052800gm-0009-0000-736154ee&tw=3

級位戦ですが、検討お願いします。対象はマミさん除いた全員で

特に
南2 2本場 9巡目 親仕掛けにドラ9p切り
南4 1巡目   上家第一打発を鳴くかの判断
 
が気になるので、お願い致します。


878 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/29(金) 02:35:24 ID:rEkGtQWg0

>>876氏のをポケーっと眺めながら

>東1
今のところ唯一頭になりそうな9sポンで変な声ががが
すぐに中重ねたけどターツじゃないとこが重なって頭になるとも思い難いし北離しても良かったんじゃないかなーとか
あとは679の形引っ張りすぎかなーとか

>東2
配牌パッと見だとチートイ?東とか発はちょっと切るの遅いかな
4p引きから自分なら2p打ちそう…4566mは勝手に伸びそうだし、メンゼン前提なのに手が重い

>東2
役牌は最低限引っ張りてー!第1打9m
2メンツ出来てる時点でイッツー成立不可能だし食わなくても678、最悪タンヤオできそうだし8sチーしなくていいのでは…?
鳴かなかった時のツモは7m1p2s3p1mだからアクションなしでも一応5巡後にはピンフドラドラ高め3色のテンパイ まあ結果論だけど

>東3
7巡目打9pでいいのでは…?
あと17巡目で1mツモ切りしてるけど自分ならヒヨって現物の5m打ちそう

>南1
発鳴く気があるなら667p残して南切らんのか―い!
偉い人は言いました…シャンテンなら受け入れMAXだと…

>南2-0
うーん…4巡目、2sアンコにして打9mだけど一応打8sかな タンヤオは分かるけどシャンテン減らしてまで切るべきじゃない気が
まー結果として次6mツモだから打9mなんですが

>南2-1
2巡目打9pで一応123mの受け入れ残すとか 流石に浮いたドラ9pフォローしに行くのは厳しい
あと7巡目にツモった二枚切れの白残し コレガワカラナイ
9巡目に222777m456p3356sのテンパイ取れなかったのもったいねえ…

>南3
4巡目8mツモって打6mでよさげ?ターツオーバーだし頭候補あるし

>南4
食って動くつもりなら2巡目時点で打南ぐらいしてもいいのでは(そんなつもりないなら1枚切れるまで抱えてチートイ)
ハネツモはどうしようもない

なんていうか\すげえ/って感想が多かった3麻専の暇人です なぜ4麻の検討してるし
ところでここって3麻の検討お願いとか出来ますっけ(スレ初心者)


880 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/29(金) 17:17:14 ID:QRLILDIo0

>>876さんの見て気づけたところだけ

東1
9sポン咄嗟に反応できなさそうですが、うまくすれば5200~8000あるし積極的にいっても良さそうです。
北は二巡目には手放したいですね。守備力は中3枚でありますし。
679は6789や6799、最悪6679でも強いのでキープしといて問題なさそうです。

東2
7巡目は割と上がれそうなので白切りたいです。
上がろうとすると白が出て行く形になったのでここらが見切り時かなと。
白重ね+絞りもギリギリまで見るのであれば6mで一応一向聴維持の方が良さそうです。
14巡目の2pも形の上では6mツモ切りで一応一向聴維持できますね。
テンパイしても白切る気起きないというのはわかるのでこちらは牌譜通りでも良さそうですね。

東2 一本場
8sチーは私は反応できないけど全然悪くなさそうというかむしろ良さそうですね。
結果3900取れてるしお見事です。
強いてあげるなら8巡目の9m切りはそのまま3mツモ切りして良さそうかなと。
攻撃的には重なりある分9mの方が強く、守備的にも上家に当たらないというだけの優位なので。

東3
ラス目のリーチに振り込みたくないので気合降りメインで行きたいですね。
14巡目とか降りきれない公算も強いので微妙ですが私なら4mで勝負とかしたくないので6p切ります。
本当に降り切れなさそうなのでテンパイ取るのも悪くはなさそうですが、
脇が安牌増やしてくれたり、振ってくれるのに期待したいかなと。

東4
そこそこ悪くない親の手で上がりたい気持ちはわかりますが
上家の3鳴き見届けた当たりでこれはオリの方が良さそうです。
4pの所在が不明ですし浮いてる時は守備的に行く場面かなと思います。

南1
10~13巡目当たり、上がりを見るなら2pツモったあたり(遅くとも4pツモったところ)で南を切って、
上がりをみないなら発ポンしちゃダメだと思います。
私なら一枚目の発ポンしますが、両方見送りも悪くなさそうです。
基本的に中途半端はいい結果を産みません。

南2
とにかく振り込みたくない点棒状況&配牌なので
遠いタンヤオに頑張って行くよりやる気のないチートイツと
うっかり愚形埋まったら頑張るの天秤くらいの方が
バランス良さそうです。

南2 二本場
打点も十分なのでさっきよりは全力でタンヤオ向かっていいかなと思います。
ドラは私なら4巡目あたりで手放しますね。
マンズでメンツ一つ、ピンズの456で一つ、ソーズで一つとアタマ、9pで一つになると門前前提になりますし、
発重ねて最後の一枚ポンする前提だとやっぱり9p使ってる余裕がありません。
上がりも見るけど門前で行ける時だけ強い9pより安牌候補の発の方を優先したいかなと。
鳴かれたこと自体は好形好形の一向聴かつそこそこ高打点なので問題ないかなと。
あとこのカンはやめといたほうがいいです。
トップ目で鳴いた手のカンは特別な事情が無い限り避けたほうが良いです。

南4
おそらくルール上だと発は鳴いた方がいい気がます。
周囲はポイント的にはトップであるかどうか以外に意味が無いのでゆっくり逆転の手を作ります。
一般卓である以上必ずしも逆転の手作ってくるかは不明ですが。
多分遠くても発のみのほうがチートイ含め門前で組むより早いはずなので
全力で寄せていかざるをえない手かなと。

あと自分なら南は第一打で落としておきます、
攻撃的価値は皆無で、守備的には絞り殺すとの二択になってしまうので、
この状況で上がり見切りたくないのでさっさと切る方を選択します。

上卓で2段くらいが集まった卓(もしくは特上卓以上)なら
上家と対面はラス回避してくる部分はあるので
下家より早いことを祈りつつ絞りながらチートイツでも目指してみる感じですかね。


881 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/05/30(土) 08:32:22 ID:zehw784c0

面白そうなんで>>876みてみました

東1 現状4ブロックですね 鳴きの基本は5ブロックなんですよ
    鳴くのは急所だけ 急所でもない9sはなかない
 4s切りはよくない守備は中アンコで十分かと
東2 6p白と行きたくないから(張ってもやすそうだし)途中からチートイだけみそうかな
東3 11順目ちびちびいかずに8p3枚連打をおすすめ
   トイ面安そうだし筋ぐらい押してもよさそう
   フリテンだけど1mじゃなく5m切りそう 流局近いし
東4 1sはあかんでしょ シャンテン戻すし現状萬子引きいる?
   上家は無視でいいですよ3900も事故と思っていいんじゃない
   3900事故は流石にいいすぎか まあ無視でいいですよ
南1 この配牌で頑張りますね 私はあまり頑張らない
   南切る気ないなら発泣かないほうがいいです
南3 同じワンチャンスなら6sじゃない?3枚いけるよ
南4 発ポンで1打目南です発2枚ある時点で役牌いりません
   上がりトップでドラいらない&鳴かれるとめどい

書いて思ってたけど1さんは鳴きも基本は5ブロックからを否定してたっけ?
前の検討者は5ブロックから鳴くを意識するとよさそうと思ったけど


891 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:30:59 ID:???0


                     _
                    ;r'"´    ̄ ̄ ̄ニ=-
                ,r‐'            ` 、
              /               ヽ
               ,'          ゙、    l  ヽ 、
            l        ヽ  ヽ    | ゙、!、!      今日の検討は>>876さんの牌譜ね。
            |    !    ヽ  l  j ,'|  | } |
            l  / , |    ヽ Y'"| //7l. ,λ'ノ
            ヽ | ,'  !      f"乂乂( { |//リ        指定通り、
               ((ヽ!-‐'ヽ ニニ>─≧<ヾ'"l
             ,ィ´((ゝ=_ヽ、 (=─‐- 、ヽノ          今回も私抜きでの検討って事で。
             f  /<>、=≦k≦≧、 \\
             >≦=-=-!-─‐--ァ_ヾヾ 、 K
             `ヽ=テ─>─:.:.:r'"´ニ二ニヽ`"         ……あれ?
                 〉 "ーァ、-ゝ _..ニニニト
               / ,'   ゞ  `≦≧_、_   '.         ひょっとして、私、嫌われてる?
             /  i       ゝ、ー- 、ヽ、 ヽ
                {.   l.         /:.:. ヾ、=、 /   \
             ヽ  '.      /:.:    \´      )


892 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:32:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                          ポンっ!
             ┌─┐              ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬龍┤②├赤┬─┬─┬─┤.9 │.9 ├─┬─┬─┐
 │六│七│九│筒││⑧│⑨│.4 │索│索│  │  │  │
 │萬│萬│萬├─┤│筒│筒│索├─┴─┤北│中│中│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘      └─┴─┴─┘


>>878 今のところ唯一頭になりそうな9sポンで変な声ががが
>>880 9sポン咄嗟に反応できなさそうですが、
     うまくすれば5200~8000あるし積極的にいっても良さそうです。
>>881 現状4ブロックですね 鳴きの基本は5ブロックなんですよ
      鳴くのは急所だけ 急所でもない9sはなかない


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|          この9索ポンに関しては、人によって
              |/,ヽ     ヽ
       __      //    (' )  fj          意見が相当に違ってくる所だろうね。
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))      で、ボクなりの判断を言っておくと
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ    「東一のこの状況なら、ボクはスルーする」
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     「ただし、非常に満貫欲しい状況だったり、
  i          〉,|     //7)/ //./               もしくは東一でも満貫にしないといまいち無意味と
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/            考えてるなら鉄ポンの部類、充分あり」――となる。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ


893 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:33:02 ID:???0


            __ /∠⌒
           ´ ̄>ヽii<二>‐ミ
            { >ー―i┴ 、 ーソヽ__
          , ' : : : : : リ: : : : ヽノヽ\_,       その辺の考え方は、スレ読者検討が言ってくれてる所の複合だ。
         /: : : ⌒ν<⌒: : : :ヽ: ヽミ
         レ´,' : : ,: : : 、: : :ヽ: :ハ : ',
        ,/ ,' i: : ハ ト: : i、: : :.∨人: :',         >>878,>>881の言うように
        .| i: :i: :ハ リ ヽ;| ヾ; ; レ: :/ヽ: :',        「中ポン前提だから、9索ポンすると頭候補がなくなる
        _l:l: : !_ト_、  ィi´_M/ィぅ: : : : : :        かつブロックも不足なので積極的に鳴く所でもない」で。
         ! ト{ミ乂ぅ  乂ンノィ l>ミ: : : : : :
           vヘ  :;.   イ イ ⌒ ヽ、: :       だが>>880の言う感じで
         \> ー ′∠ |     ',        「けど満貫狙いとするなら、ドラ九萬重ねと赤⑤引っ付きが前提。
             Lr-ィ} {玉} ,'   /  /ヽ        なら、頭候補はそこにあるしターツも足りる、当然に鳴くべき」
             ',Y ト ミイく __ィ'ヽ='
              リ   ∨∨ ̄ム           ――という話な訳だな。
             _L   Y  ∧ ミ
           /::::/ ̄ ̄'′/〉/ヽ



               / ____   .::/
              /  VZニ=->──- ,.____            ボク的には「東一から満貫前提にする事もない」
             /      ア^/        r==≧:、
             .:     / / ●        `ヾ二ア… 、       という考えだから、ここは一応スルー推奨だけど。
             |     .′ :.         ● i:. Y´    \
             l  ,.-=#==xi\  `^ー'     .::从 |      '.
          \`ー=i   {ゝ::≧ァ---‐r</__l__:::::.    }     後半のような考えで鳴くのもそれはそれで否定しない。
              ¨¨ |  人¨¨ :′   Vく{「 ̄ 「_≫:::.   /
                 | 。 。 ゚ヽ i     \j   \ヾ::::  ′     ――この辺、検討後にもちょっと触れようか。
                 l  ト、 |`ヌ | u   し  ヽ。、。、゚\:/


894 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:34:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬─┬龍┬赤┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┐ ┌─┐    ┌─┬─┐
 │六│七│九││⑧│⑨│索│  │  │  │ │  │    │.9 │.9 ├──┐
 │萬│萬│萬││筒│筒├─┤北│中│中│ │中│    │索│索│.9 索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘    └─┴─┴──┘


>>878 ターツじゃないとこが重なって頭になるとも思い難いし北離しても良かったんじゃないかなーとか
>>880 北は二巡目には手放したいですね。守備力は中3枚でありますし。
>>881 4s切りはよくない守備は中アンコで十分かと


              〈※※※≧=-‐…‐-=≦※※※〉
             ∧※>¨´ . . : : : : : : : . . `¨<※∧
             / : Vへ、 /\ / `ヽ  ヘV: . \
              // ' . :〃 . :   : : .    . : ヽ丶 `.
           /, :/  . :″ : : / ヽ: : . |   . : : ; :|`ヽ     いちおー、
              ″'   . :N : :    ゛. : ト、   . : :| :|
             i :|  . :i∧: : |    ;!: : l ㍉ . : :| :|       検討依頼者の4索切り擁護に回ってみるとだ。
             | :|  . :トミ、:._:|_   廴厶斗! . .:| :|
             | :|  . :r‐-さ、乂  ノィ-っ¬; : ;. :|
              jハ八∧: {o_斷ハ     斷ノ_o; . :,イ ; |       守備力以外にも、↓みたいな5200を想定という
              从ヾ ///  ,  /// ノイ从ハノ
                 / `^> .   ___   . ィ |: :/.        考えはある。「9索ポン」は打点狙いの仕掛けだし、
             /: : :/_:_:.〕≧=‐-‐=≦〔_:_|: |: : /.
               /: : ;'⌒ヾゝ、::::::`Y´::::::ノY⌒ヽ: : /.       その意味じゃ首尾一貫してるとは言えるんだよな。
           /: : : |   |::::::::≫兮≪:::::::|   |: : :/:.


             中・チャンタ・ドラ1
               テンパネっ!
 ┌─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐       ┌─┬龍┐ ┌─┬─┐
 │  │  │  │  │ │  │    ┌──┤⑧│⑨│ ┌──┤七│九│ │.9 │.9 ├──┐
 │北│中│中│中│ │北│    │⑦筒│筒│筒│ │八萬│萬│萬│ │索│索│.9 索│
 └─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘


               ,......:::::::: ̄::::::::.....、
             ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
           /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
          ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,
           l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.     とはいえ、
         /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l
        / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,      それは限定された受け入れで考え過ぎだし。
           .|:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
           .|:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,
         ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ       ツッコまれてるよう、さすがにここは
       /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ
      /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..     手広い変化を見て北切りが正着でしょうね。
    /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..
   /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..  赤5索の引っ付きだってある訳だし。
 /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\



895 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:35:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘


                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬龍┬赤┬─┤⑨├─┬─┬─┐ ┌─┐    ┌─┬─┐
 │四│六│七│九││⑧│筒│  │  │  │ │③│    │.9 │.9 ├──┐
 │萬│萬│萬│萬││筒├─┤中│中│中│ │筒│    │索│索│.9 索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘    └─┴─┴──┘


>>878 679の形引っ張りすぎかなーとか
>>880 679は6789や6799、最悪6679でも強いのでキープしといて問題なさそうです。


        ___     __
        ._, --ヽ/,__--ヾヽ
       ノ:://__ヽヽ,---`---ヽ,
     ,. -': ;.-_ ',-; -: ヽ. ,:/ヽト.、
    //`:i: : :ヽ: : : : ヽ: :ヽ: :ヾヽ       >>880の言う理屈で、
  /:: :i: : :∧:ト : :ヽ: : : :ヽ : ヽ: ヽij
 ./;イ: : .|-:/ ヾ ヽ'丁ヽi: : i : : !: |:l        六七九萬の形を引っ張るのは問題ない。
 i/|.: |: :Ⅳ_   〃う ̄`>: l: _ |: :ト:|
  .|: ヽ:|'うハ   弋_i.| /`' iY: | |j
  ヽ: ト.代.」   ___ '''/,.'.,_-ノ: :l         「頭候補ない時に679みたいな形は価値あり」だし、
   V .l'''  ャ‐ '-vノ .',. ': : : : : ∧
     ` ヮ‐.ェ ̄-<-、: : : : : ヽヽ        最初から「ドラ九萬の使用を想定した打ち回し」が
      /: i /<.0.>ヽ,へ、 : : : ヾ ヽ、
     , .', : :ト |:::::十:::::|:i >`>: : : : :ヽ``      首尾一貫してるという点で、あたし的にはむしろ好印象だな。
    /フ : ;イ:| .}::::::|:::::::l',ヘ/、::ヾ 、: \
    /: / |:i`/:::;イヽ:::ヽ-'  ヽ::ヽ ヽ 、:ヽ



               ────
          /√::::::::::::::::::::::::::::::::丶
          /:::::ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
         {:::::::/λ::::r::::::::ヘ::::i:|:::::::}::::::::::|
         |:::::::/  ゞ   ヽヾ:|:::::::|::::::::::|
         |/:::::|  |}    |}  i::::::::}:::::::::/
          i:::::|  ゙    ゚´  }:::::::i :::::i     ここ以降は、もう六萬も九萬も、
          {:イ         u {:::::::|/:::/:|
          i:ゝ、   ^   |}:/iv:y/      対面仕掛けに切れたもんじゃないしね……。
           \|/ⅥⅦ| |/ 〆
              κ ψ彡<´ヽ
             /i::::::::::::::::::: ソ λ
            / | イγκ iλλ
            √|´ ゚|   処ァλ∫


896 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:36:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘
                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 ├─┬龍┬─┐ ┌─┐
 │五│六│六│①│①│②│②│⑥│⑧│索│  │  │  │ │⑧│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤東│白│発│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘
                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┐ │  │
 │五│六│六│①│①│②│②│⑥│⑧│⑧│  │  │  │ │西│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│東│白│発│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>878 配牌パッと見だとチートイ?東とか発はちょっと切るの遅いかな


       r、        //|
       | ヽ\ ,.,__,. --<r/_ |、
       |/ >'´      `ヽ ヽ           この配牌なら、
      / /           ヽヽ
     /  イ  ●     ●  .,| ヽ        ドラ活かす前提での「七対子」「ドラドラ手なりリーチ」
    ./  / |       ._     ,}  ヽ
    /   | ヽ    )-'´`    ノ ヽ  ヽ      ドラ出てもいい「役牌・対々」「役牌・混一」
   ,/   |   i`ー-,   -r‐'´  ゙、.  ヽ
 __,./__,/>,|/,>_,..{  ,/|   , ヽ    l|   |     の4つを見るかな。
 ´ ̄   ̄ ̄/ ヾ_,>,|.  / ,. ヽ    r,.. ノ
 ―――--、'   ヾ_t,'´ /  ヽ



                    _____
             、..、./|. ,. ': : : ; - '
             ヽ::::`ヾY: : : :'‐‐. 、
           ,. -‐‐┘‐‐- '>'::ヽ、: : :_ヽ、
       --=': : : --┐---: : :/::::::ヽ: : ヽ`丶       ので、後者を強めに見て
          /; : : : : : : | : : : : |: !::::::::::{: : :∧
       ∥: : :ハ:ト: :|--|: .:.| {_, __」 : : ∧        東・発は少しぐらい引っ張るのも悪くはないんじゃね?
       レィx  ヽ.__i、|: : :|: : : : :| : : : : : }
        | |i  .7 }ア: : / : : : /: : : |ヽ: |        七対子の単騎としても悪くはないしな。
        〈''  、_丶',,/: ;イ,^! _ノ: : : :.| ヾ!
           >-  ,.-/イ-- ' |: : : : : :|
           r/i ',.--ヽ   |: : : : : :|           まあ4巡目に限れば
             |,'0.>!  iヾ、 | : : : : : :i
          /十├ ┤'∧ .|: : : : : :∧          2枚枯れの東切りが妥当と言えそうだが
             ヽ ゜ } .{ .∧|: : : : : : :∧
           ト,゜ | .|   .!: : : : : : : : ヽ         「守備力価値見て残した」という理屈は立つし。
           | ヽ、! |  ∧: : : : : : : ト、ヽ
   ‐‐ 、    } .,|`| .|   ∧ : : : : : ∧ヽ;`、       通して、間違いって事はないという評価かね。
      __`< _/ヽ/、! .|    i、: : : : : :∧ ヾ.!


897 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:37:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ │④│
 │四│五│六│六│①│①│②│②│③│⑥│⑧│⑧│  │ │筒│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│白│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>878 4p引きから自分なら2p打ちそう…4566mは勝手に伸びそうだし、メンゼン前提なのに手が重い
>>880 7巡目(>>1注:おそらくこの8巡目)は割と上がれそうなので白切りたいです。
     上がろうとすると白が出て行く形になったのでここらが見切り時かなと。
     白重ね+絞りもギリギリまで見るのであれば6mで一応一向聴維持の方が良さそうです。
>>881 6p白と行きたくないから(張ってもやすそうだし)途中からチートイだけみそうかな


                ,....r‐ ''''''...‐-..、
              ,.r:':´::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
            /:::::::::::::, -‐ '"""""''‐ 、;::::::.ヽ
           /:::::::::::::|'´,...‐'':":´: ̄:`::`.ヽ、`|:::: ヽ       麻雀ではたびたびある、
              l:::::::|:::::::|:´i:::::::ル:::::|';:::::::|、:::::i .|   l
             l::::::::|:::::::|::∧::::イ|:::::| .';::::| .';:::|i::::|:::::::: l       「アガるためにはドラ役牌そろそろ切っておきたいけど
          |::::::::|:::::i::|::L⊥|.|_|:::| .|::| |';;;|_|::|::::::::: |       切る程の手でもない気がする」感じの中盤ね。
          |:|::::::|:::::|:ト;|_ ⊥|`ヾ .|/´_|∨ |::|:::::|::|.|
          |:|:::::r|::::|::|.V兀て´    .lT氏`レ.|::::|::|.|
             ||:::::ト';:::|::|. `‐‐'      ゛-" |.l|::::|::|.|       この手の状況では
           |:::::|:::|:::|::| ' ' '    '   ' ' ' .l::::|:::|::|.|
           |::::j:::::|:::|::|` 、_   。   , '|:::::|::|:::|.|       「ドラポンされても、以降、全力オリ選択が出来る」なら
          j:::::j:::::::|:::|:|:::::_|` ' ‐-r :'=´、ム、|::::|:j:::j |
             j::::j::::::::::|:::::|   ``''r,jキl  .ヾ| ヾ|:j::j .|       切って問題ないと思うのよ。失点リスク小さいから。
            /::/::::,.r'゙ヾ';::|',    || _|レ-‐''i|  |:j:/ /
            /:/:::::/   ヾ:|'l,r‐'''"´:;:ゞニ、-‐| .|:/i,/
        /:/::::::/、    ヾ,ヽィ7/ .| .>、_ヾ| ,リ||.'',        ……で、牌譜のように
       /:/:::::::::`iヾ,ヽ    ヾ,!イ |/7r'r勿`',.||ヽ:',
       :/::::::::::::::| ヽ\ヽ,    | ,.!'-'´ ̄´ミ'、|| `i:'、       「ドラポンされても、以降、ちょっとオリれそうにない」
       ::::::::::::::::::|  ヽ `i .、ヽ,.ィ''、'、   ____ミl||  .l;:ヽ
       ::::::::::::::::::|  .ヽ!、-'´   .'、.',7'"  ./.|ヾ'、  .l;::ヽ     なら、もうドラ重ね前提での手順を取るのが良さ気。
       :::::::::::::::::::l, ィ'´  \ , ィ"|,/- 〟/ .| |'l,、.'、 ヽ;::
       ::::::::::::::::::| '  ___,,ィ'ィ_ヽ | |'r`、`ヽi | |::'l, '、 '、 ヽ     リスク冒して安手をアガリに行くより、
       ::::::::::::::::::l  ム.,彳"´   | |ゝ、_ノノ| .| l'、::'l,   '、
       :::::::::::::::::::`::´::::::j     .| |  l  | | .'、:'l,        打点チャンスを加えるのが良いかな、と。
       ::::::::::::::::::::::::::::::/     | |  l  !、 |  '、:'l,


898 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:38:00 ID:???0


                r - -  、
            /          \          ――という理屈から七対子寄せか
           /             ヽ
           {          __  .ヽ       >>880さんのまず六萬切りで、
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ
       / | |  l        l      V       「テンパイしたら切る」選択ありかなと思うけど。
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ
    r/{ _  o  r<7      }
_r、rゝ'_>~   u } .「´ \    ,'              悩ましい事は、やっぱり悩ましいね、ここ。
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ               一応推奨は上記という事にしておくけど、
          ハ| |   ヽ、{´
          'イ_八 ゚ 、゚ r'                  踏まえた上で各人ごとの選択を考えて欲しい。
             ヽ'  ̄


899 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:39:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤②├─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
 │四│五│六│六│七│①│①│②│筒│③│⑧│⑧│  │ │六│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤筒│筒│筒│白│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>880 2pも形の上では6mツモ切りで一応一向聴維持できますね。
     テンパイしても白切る気起きないというのはわかるのでこちらは牌譜通りでも良さそうですね。


               ┌‐ '´  ̄ : : : .  .
                  /: : : : : : `丶、: : : \
                 /: :i:!: : : : : :\: : \: : : : ヽ        ここは、「ツモ切りより牌譜の方がいい」
              . : : :.!ト、: : :ヽ: : \: : \: : : ト、
                l: : : :l _ \: : :|X´Kヽ.: l:i: : : i!. ヾ      ぐらいだと思うわよー。
                |:i : : | .rtk \j i必リ.ハ:i:ト.: : ij
                |:l: : ∧ 以!   """ l:l:|ノ: :.リ
            从: : : ハ"" ' __ノ  . イ::リ:ハ(         さすがに、ダマテンも警戒はすべき巡目で。
                /)ル': 入 _ _ . イ‐くル'   ヽ
       ( ( __ _/  Ⅵル ___ )ノ く _>´  ̄ユ._        実際、他3人ともテンパイで不思議ない感じ。
         ̄      / /⌒ ⌒ ー ---< \
                   ( /芹Y芹芦.入    \/ \
              / i´⌒: :/´: : : Ⅴハ /、  _.\_.      一向聴維持程度のために、共通無スジ六萬を
                 / 从: : : :.{ . : : : : Ⅴル⌒\厂:::::::
             /:`:::∧: : : : : - : : : :}: !   ⌒ X:::      切っちゃうのは、結構リスキーで。
               /:::::::/ ノ /介ト . : : : 彳   /:::::::
               〈:⌒〈 /7  0l|   ̄   !  厂 `ヾ
            ∨:::.∨     l!       {  ノ   i}       ②筒も対面には当たり得るけど、
 .             レ⌒j   .0l|    / ∨ \ _r''
            〈  /}      》    ゝ._{ _  i}         安牌の残り枚数的に妥当な選択かな。
               7 /    会 、        ハ


900 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:40:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十七巡目 ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├龍┐ ┌─┐
 │四│五│六│六│六│七│①│②│③│⑦│⑧│筒│  │ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤白│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘

          .  ´ :::::: ::::: `  、
       / :::i::: ::::::::::::::::::::::::::∧
      /:::::::::::|::::ヽ.\::::: \:::(__.): .
       .' ::::::i::l::ト、::: !:::i,:ィ´jハ ::::::: i
     .i:l:::i: l十ト.ヽ::i:::llテ.ぐ:::ト. :::: |           ――と思ってたら、ちょいちょい。
     从::i: l:ル〒k从リ|必}ハ: |ノ::::: |
       |:!::l::ハ i以!  """l|: リ:::i:::::リ            なんでもうツモもないここで、⑧筒切りよ?
       |:!::l:::人""    リイルレ'
       .从ハル〕ト -号≦ル⌒}
             ( y'´  /⌒\            そりゃ⑧筒も比較的安牌の部類ではあるけどさ。
                 ノj ___/ __ _ \
            /`´          ∨ \         そこまでは信用できない、というレベル。
              /      _   /∨/ \
           〈::7癶_    ヽ/:::/∨/⌒\
               Y人:::::> ==ァヘ_/ ___∨/ ⌒      完全安牌の①筒切り一択。
            }:: ::::::::::::::::::(  ∧/:::::::::∨´
            レ介ト =彳\/∧:::::::::::: ∨´      こういう局面での安全評価はシッカリとね。
            ヽoヽ      ⌒ト、:::::::::: ∨


901 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:41:00 ID:???0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┐ ┌─┐
 │三│六│九│④│⑥│⑦│⑧│.1 │.6 │.7 │東│  │  │ │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┤西│中│ │白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


>>878 役牌は最低限引っ張りてー!第1打9m


      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l      んー、
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!      東切りのメリット
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!      「ダブ東ポン阻止」「平和手っぽいので役牌重ね微妙」
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|       「頭ないので、六九の並びもほんのり価値あり(※)」
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l      九萬切りのメリット
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.      「ギリ安牌残し」「なんのかんので役牌重ねは強い」
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.     ……推奨としては、東切りの方になるかなぁ。
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::.   正直この辺のレベルだと
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l::::::
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:    「大差ないから好きにして」が本音だけど。
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::


※ 七や八萬引きで「679」「689」という「頭ない時は価値ある形」ができるので。


902 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:42:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
                                  8索チー!
                             ┌─┐          ┌─┬─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┤.6 │.7 │
 │一│二│三│四│六│八│九│筒│⑥│⑦│⑧│索│索│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒├─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘


>>878 2メンツ出来てる時点でイッツー成立不可能だし
     食わなくても678、最悪タンヤオできそうだし8sチーしなくていいのでは…?
>>880 8sチーは私は反応できないけど全然悪くなさそうというかむしろ良さそうですね。
     結果3900取れてるしお見事です。


                 _            __
                ,. . .´. . . . . . . ` . . . 、   /. . l
          「:::::::У. . . . . . . . . . . . . . . .r=ミy':. . . L__
           〉:::/. . . . . /. . i. . . . . . . ヽハ:::::::ヽ. .ヽ. ヽ´       鳴いてもドラ重ね等の3900は
          /:::′. .ィ. . |. . . |. . . . . . . . . \::_i . . ヽ. \
          >::|. . / !. . !、. . .!. . . . . . . . . . . >:::::l. . . .l. . . .ヽ     充分にあるからねー。
         「::::::|. . { ヘ. .| ヽ:j ヽ . . ヽ. . . . ::{:::::::}. . . .|. . . .ハ
          ヽ:::|. . | fテハ    Tぅ、\. . . . .::/ヽ厂:ヽ. .「`ヽjヽ.j    ので、わたし的には鳴き推奨。
          /::ヘ. .| l いj    じリ |. . ./.ノ  L:::::/. . {
               レ从   _     .|. ./'     |. メ、: |
             ヽ> ヽ _)  r‐ レ'      レ  ヽ        まあ鳴き判断自体は
             / ィ-==≦ニヽ--、                 「鳴き派の感覚なら鳴きたい感じ」
             {  /  /   /    ヽ                「面前派の感覚なら絶対スルー」
             {  〈 〈j   /       ‘.
             〉kvVrvrvrイ       )               ぐらいになるだろうし
   _         {kミoミ} 厂: > 、__/
 マ\ `ヽ  _     }kミ! !ミ} }: : : : : >‐--<                 どっちが悪いって事もなさげかな。
  \  r' ̄> ̄ ̄ ̄{kミ|o|ミ} }: : : : :/===''



                |\           /|
                |\\       //|     実際ボクも鳴くんだけど――切り出しは九萬だろうね。
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V
            i{ ─      ─ }i       打点3900にそこまで拘る意味はないから、③⑤受けでのドラ一萬切り
               八    、_,_,     八 =3
            / 个 . _  _ . 个 ',      タンヤオ寄せも想定、アガリ可能性を高める。赤⑤もあるんだしさ。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__


903 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:43:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │一│二│三│四│六│八│萬│⑥│⑦│⑧│ │三│    ┌──┤.6 │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│ │萬│    │.8 索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


>>880 9m切りはそのまま3mツモ切りして良さそうかなと。
     攻撃的には重なりある分9mの方が強く、守備的にも上家に当たらないというだけの優位なので。


                       __
               ....::::::::::::::::::::::::::::...、
             /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、            >>880さんに同意、かな。
           /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
          ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
           i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、        「三萬チーテンできる」メリットもあるけど
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
           |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!          「2枚ツモ専の九萬」の方が
           |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|          「1枚チー可の三萬」より優位ではあるし。
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/
           |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/            守備的にも、上家以外には
          /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
          ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_      九萬の方がやや安全だからね。
         /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
        ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
       / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ  まあ大差はないとも言えそうだけど。
      ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
       {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y              一応の評価を入れるなら、そういう事で。
     / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |


904 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:44:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤③├─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬龍┐ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │五│筒│⑥│⑦│⑧│⑧│⑨│.5 │.5 │  │ │⑧│    │  ├──┤  │
 │萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒││索│中│ │筒│    │東│  東│東│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └─┴──┴─┘


>>878 打9pでいいのでは…?


             , ‘/ / ム i    i    ' ,ヽ
             // / ./ ./ } .i   .i     ヽム
         /´/ /  ./ / ∧ ',    }      ',.ハ        んー、ここは③筒切りの方が
        /, ´/ ./  ./  / ,i .} ヽ  .j    (r) マ=A
       /' / ./  ./ {.´i/i  i \、.ハ     ヽレ`ャ.',       好ましいと思うよー?
       {i , ,   /ア ̄{7-i .iマ -ムLi    ̄マ{ }i .',
          { .i i   i /,ィテミ、.マi ヽ /__} マヽ   }j ノ iマ、
        `1 i|  .i l{ {::::ノ  マi .}' ,ィ::ミヽ   ''´i  i | マ、      攻撃的にもさ。
         i{i l  i {       ヽ ト:::ノノ、 }  ./}  iリ }マ、
            ij.{.i  .i {、    `      .j   ム'} i'  .} i      ⑨筒切ったら⑦筒の受けが消えちゃうじゃん?
         |マ ', { ミュ、.  , -、    .,イ'/  / ./} i ノ ノ
         liマ ヽ .iマ/).、  ̄   ,,.イ/ ./ / ./ ハ{= ´       まあそこは対々変化としての裏目フォローが
        / マ>‐'― .マ ミ= ≦ イィ ////,' }i
       / /ァ     ミY i} ̄二フ },// /   j'          効く分、そこまで大きな問題じゃないとしても。
    ., イ/ム≧ 、__,,ャ ヽ>/ノ二 ``ママ=- 、
  /  / { マV ̄` マ </ `{ 、    \ .ム
    (ミi= 、__} i     マ> -=== 、  ., ‐==i .}、            守備力で「 ⑨筒残し > ③筒残し 」の
   / Y   .i ヽ    }'        マ'' ̄ヽ ムヽ
     ./   .i    /ヽ         ハ i i \. ', \         不等号差がかなりに大きいのよ。
    ノ     l  ≦ -- マ 、      {,---ァ--マ}'  ', ヽ
  ≦/    .i 彡  ̄} }≧、\      }マ   .マ   ヽ ∧      下家にも⑧筒3枚壁でギリ安牌だし、他で
  /7     リ    o'.l   ヽ \   i´ i    マ>.、   \
  i.ノ     ,    .l l     ` 、≧-}  ',     ',、   `=-.、 )    守備力が無さ過ぎる分、⑨筒の価値高い。
  {'    /    .l l        ̄ マ  ',    マ、   //


905 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:45:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │五│萬│⑥│⑦│⑧│⑧│⑧│.5 │.5 │.6 │ │②│    │  ├──┤  │
 │萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒││索│索│ │筒│    │東│  東│東│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └─┴──┴─┘


>>880 ラス目のリーチに振り込みたくないので気合降りメインで行きたいですね。
>>881 ちびちびいかずに8p3枚連打をおすすめ


                 . : : ¨: ̄:¨: . . . .、
             /: : : : : : : : : : : : : : : :.\
             .:': :i: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
            /: : : ',: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
           . : : :.:.:.i:.: : : : : \: : : : : : : : : : : : :.      >>880さんの言うよう、オリがメインの局面で。
            i: : : : : |从: : |: : :、 、__ : |: |: :i|: : : :|i
            |: : : :.:.x=ミ\| \:.x==ミ|: |: :i|: : : :|i
            |: : : : il r::i ヽ   r:::||: : :ハ: : :从      >>881さんの言うように⑧筒切りが推奨
            lハ: : :从 ゞ' 、    `´ |: : i_ノ: :/
            ∨: :i          八:/_彡'__       ――いや、⑧筒切りこそ正着と断定していいかな。
           ∨个  _⊂ つ イ ://
                ∨!ヽ八≧r=≦ / ノノ     i
              i ヽ  \ 〕〔彡 ´   i     |      気合いオリの局面で「1枚通れば3枚通る」を
              |=- ヽ    ̄     |-==- _|\
             _|////       rュ.i//////|  \   選択するのは大切よー。
              ノ 、 Y⌒yrュvi_y彡≦ニ ̄ ̄ ̄|i


906 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:46:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.6 │ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │三│五│⑥│⑦│⑧│⑧│⑧│.5 │.5 │索│ │.5 │    │  ├──┤  │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒││索├─┘ │索│    │東│  東│東│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴──┴─┘


>>880 降りきれない公算も強いので微妙ですが私なら4mで勝負とかしたくないので6p切ります。
>>881 トイ面安そうだし筋ぐらい押してもよさそう


            /::::::::::::::::\ > ―― -= . .
             /::::::::::ヽ::::::/ : : : : : : : : : : : : :` :、
           ,::::::::::::::::}/ : : , : : : : : : : : : : : : : : :.
           i::::::::::::/:/ :/ |: : : : : : : : : 、: : : : : :∧――‐-: ..、     ここは6索でいいんじゃない?
           |::::::/: :/ /-‐-| : : : : : : : : : |: : : : : : : :,:::::::::::::::::::〉
           |:::-=ァ|!:/,xァ、 ! :∧: : --:、 : !: :ハ: : : : i-,:::::::::::::::/
            {:::::::::/八{ んハ |/  \,xァ、 : }:/ : :} : : : |/:::::::::::::/      リーチにはスジだし、
           [二/:/::∧弋り    んハ ∨': : :/! : /:::::::::::::/
           |ー':/::::{ , , ,  '     弋り/ : r‐、 |: {:::::::::::::::,         赤57のカンチャンもないから
           | {:{::::::::\  _     , , , /: : /_ノ:/ ` <:::/
           i  ∨|::::∧\ `    /: :∠::/\\_/´         充分に安牌の部類と判断する。
           |  L|::/  }/ ー=二/: :/ ,     `ー'
          r'^v-, !' ー-、乂」   /:/ /     /|
        , :´: : : : : `ー―==、r、、_/   /    :/ |            親にはリスクありそうで、
       ,: : : : : : : : : : : : : : : : ヾ}    ,:::    '   |
       i : : : : : : : : : : : : : : : : : : }コ   /'   / /   !            3索スルーから36索待ちは
         }::::::. : : : : ::::::. : : : : : : : :{{う     /  /    |
        /ー― '¨7¨ヽ:::::: : : : : : : \ヾrァ´   /   , |            考えにくく、やっぱり充分安牌。
.      /   -=、 /   \: : : : : : : /  |    /    /.|
      /   -=・/     `ー=/   !  /   / |
     :     /        /i      /   /   !             躱しを見られる点で
     i  ー・/        〈 |     '   /
      /    /   \       ; !        /     !             守備的にも+っぽい。
    ./  / \     `    :          /     |


907 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:47:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十七巡目 ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ │一│    ┌─┐    ┌─┐
 │三│五│⑥│⑦│⑧│⑧│⑧│.5 │.5 │.5 │ │萬│    │  ├──┤  │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒││索│索│ └─┘    │東│  東│東│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘


>>878 1mツモ切りしてるけど自分ならヒヨって現物の5m打ちそう
>>881 フリテンだけど1mじゃなく5m切りそう 流局近いし


             , <  ̄ ̄  > 、
         /            \
          , ´   |            ヽ
       /     |    |      、  ヘ        最終盤で、
        /    l  l   l         ヽ
       l    l  、     |\     |   |        「通ってないスジ少なく一萬は『特に危険』」
      | ,イ   |/vl丶   | z=、   |  |、{        「カン四萬でアガれる率は低い」
      l/ V!  {! ィfハ \ { |i刈 }  l / | ヘ       「テンパイ流局は充分に見える」
        ヽ ヘ Vり , `丶 ー' ム //i::リ
         V :ハ""   _ ""/イ //,イ/
         V 个o。... __ . イ^,//            ……うん、五萬切りがいいと思うわよー。
       z=x ヽ ト>-‐f,}-<´イ ¨¨`ー 、
     ./ 、.}イ ,zチ´  、{ ノ /      |
     〈  /.リ 〉 、 _ >'^ ー ' 、 _> "¨¨ヽ|!         一萬切りで、結果アガれてるとはいえ、
     / ー ;7V /、     _       「
    〈. `´ /イ. :\ヽ '" -─- .、`i| ,z=‐-ト、         そういうのは結果論と、検討では切り捨てる所。
  `丶/゙it:-イ{::...   Y´      .::ヽ|!z'.¨¨`| ヘ
    \::_::∧ : : : : : ': : : : : : : : : :∧:'⌒ヽl ヘ


908 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:48:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四││⑤│⑥│⑦│索│.2 │.6 │.6 │.7 │  │  │  │ │.7 │
 │萬││筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│発│発│発│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>881 1sはあかんでしょ シャンテン戻すし現状萬子引きいる?


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧      最近はあまり言ってないけど
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!      牌効率的には基本
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ       「 ペンチャン > 孤立牌 」と評価すべき。
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.       ここは鳴きも
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.      想定できる形だからなおさらね。
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\    鳴き手の時はペンチャン価値上がる。
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \::::
.          从≧=-― ´ ̄'  .{  ||` ̄   /       冫::  >>881さんの言うよう、四萬切りね。
              \     /|   | ~     ハγt   ̄ ̄ 人:::
              ヽ  ヒ升゙:::|   |         λ::仆、   〃 }


909 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:49:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                 赤5索チー!
 ┌─┐              ┌─┐  ┌─┐
 │四├赤┬─┬─┬─┤.6 ├─┤.7 ├─┬─┬─┬─┬─┐
 │萬││⑤│⑥│⑦│索│.6 │索│.7 │.9 │  │  │  │
 └─┤│筒│筒│筒├─┤索├─┤索│索│発│発│発│
     └─┴─┴─┴─┘  └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘


>>880 そこそこ悪くない親の手で上がりたい気持ちはわかりますが
     上家の3鳴き見届けた当たりでこれはオリの方が良さそうです。
     4pの所在が不明ですし浮いてる時は守備的に行く場面かなと思います。
>>881 上家は無視でいいですよ3900も事故と思っていいんじゃない
     3900事故は流石にいいすぎか まあ無視でいいですよ


                  ___
                 x≦//////≧.x
             ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
              //,タ//∧//////{><}',      上家に対しては>>880さんと>>881さんの中間、
                |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                l///A{   √リ `Ⅵ//// i       「最低限の警戒は必要だけど
             i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!       全力オリする程でもなさげ」ぐらいの局面かな。
                 l//l.込    `´ |/| }/ i!
                l//   ′     |/|7´//|
               |//\  - 、   イ//!////!       で、牌譜の範囲では、実は目立った危険牌を切って
              l////≧- ≦‐|//!////|
             |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!       ない(※)から、まったく問題なしと評価しましょう。
                刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
            ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
              i! |:l...}........∨「|∨............/   〉       「大体は安全な切り出しで5800アガるチャンス」は
            i!.|........// | l............/≦ -‐,′
              i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',      追える分には追うべきでしょう。
              } ´   ,′ 乂    /    ,∧
            ,′   i!       /     ム /ヘ      いざとなれば発暗刻落としの守備力あるんだしね。
         l  {    l     _/.    ム //∧
          l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ


(※)
四萬:当たるとすれば五五六六の二度受け?
    ただし黒五晒し≒赤五持ってないとは考えられる。
    そもそも五五六六あったら9索の対子落としする? 対々狙いか、六五と落とすはず?
赤五萬:スジだし、愚形も少々考えにくい、
六萬:六九萬待ちも、その他愚形も、かなり考えにくい


910 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:50:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│七│②│⑥│⑦│.1 │.4 │.4 │.8 │東│  │  │  │ │.7 │
 │萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┤南│白│発│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


>>881 この配牌で頑張りますね 私はあまり頑張らない


           ,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
        ,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
       /-777//////////777-l::::::::::,:::::.,       一応は暫定トップ目で、けど
      /:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.
     ,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.      余裕ありありで配牌オリ容易、て程ではなし。
     |::::::::|:::::/ l::::/  ',::l  、::l  、::: |::::::::::|:::::::::.
     |::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ!  ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
     |::::::::: |  |::::Ll     |::::::L|  |::::::::::|-、::::l      この配牌なら
     l::::::::::」 弋:::ソ     弋:::::ソ  |::::::::::| }::::|
     |:::⊂⊃            ⊂⊃:::::/-:'::::,       「守備を優先して考えたいが
     |:::::、                ,::::::::/::::::::::l        役牌がうまく重なれば躱しも見たい」ぐらいかな?
     |:::::::ゝ _     ――   _,.../::::::/:::::::::::::!
     ',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
     ,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.       ので、序盤の打ち回しは妥当な範囲として――
      ,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
      ,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.


911 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:51:05 ID:???0


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::::上家::::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   人
     |  タ ン ッ   |┌─┐て
    ヽ______/│⑧│
                    │筒│
                    └─┘


               スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│七│九│②│⑥│⑦│.4 │.4 │.7 │.8 │  │  │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│南│発│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

          |\           /|
          |\\       //|           ボク的に、これは鉄チーだ。
      _ :  ,> `´ ̄`´ <  ′  /
    __ ` V            V/ ̄/         「打点不要」「守備力消費でなし」
      \ i{ ゚ ● 。   ● }i / rへ,ノ        「アガリ形は決まってる」「とりあえずタンヤオ風」
 __>-へ八    、_,_,     八 ノ  :.\_
      .:/从へ、.゚    o.ノ从rーヘ_        ……鳴かない理由って何さ?
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
          .::┘   :│   ゚             発スルーは「守備力キープ」でありだけどさ。



   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l       ……いや、だって、八萬ならともかく
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::::::|:::l !       ⑤⑧筒は全然急所じゃないし。
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!
  |:::::::l:::::::::::::::| u         、     ,:::::::::::!
   、:::::l:::::::::::::::!            八:::::::l        あなた、あんまり自分の偏った感覚を
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,
    l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -、::::l::/!.l:::::,         他人に押しつけるの、良くないわよ。
    |:::::::::::::、::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-、|:.:.:ト、/::| |::::l
    |::::::::::::::∧::ト、:.:.:.:<´/l¨\>:.l ヽ:| |::/


912 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:52:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│九│②│⑥│⑦│.4 │.4 │.4 │.7 │.8 │  │  │  │ │③│
 └─┤萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│南│発│発│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>880 上がりを見るなら2pツモったあたり(遅くとも4pツモったところ)で南を切って


              _,.....::::::::::......_
          ,.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
        /::::::::::::::::::::::____:::::::::::::::::::::ヽ         うん、ここで南切りでしょう。
       /::::::::::::,../////////////ヽ、:::::::::::::.
      /:::::::::::::/_, /l::::::::::::::,::::::::::l`ヾ、:::::,::::::::,
     ,:::::::::::::::l::::::l::::::::| ,:::::::::::ト::::::::::l::::::::l:::::l::::::::l       「絞る=自分のアガリを見切る」よ?
     | :::::|:::::::|:::::ハ::::::l ,:::::::::l ',:::_,..l-!-::l、::::',::::::l
     l:::::::|::::::,|-/-l―l- 、:::::l ヽ:::::l ',::::|:::::::|::::::l       ここはできれば躱したいし、
     |:::::::|:::::::|:/,..-―-、 ヽ::l ,ィ云ら,アl:::::::|::::::|
     |:::::::|:::::下 ト-' ,ハ   ヾ! トヘ_,ハ l/!::::::!::::::l       南を鳴かれたら鳴かれたで、
     |:,.、::|:::::::':, 弋z(ソ     `ー '  |::::::|:::::::|
     |<、 ヽ::::::::.,                  |::::::|::::::::.、      その後の対処ができない手でもない。
     ,:::<ヽ \::::.、            ノ!:::::l:::::::::::::..
    ,::::::<、 \ ',:::::、>  _ ^ ,... <:::/::::::,:::::::::::::::::
    /:::::::r-、/l}__>::::',::::::,-‐-、三,-―,:::::/:::l::/:::::::::::::::     「でも親や対面のダブ南に鳴かれたらイヤ」?
   ,::::::::l>_ノとk:::::::、::\l,ー '/ニk'\/ ,/:::イ/::::::::::::l\
   /::::::::::::\/\_/ 、 `\ /><l l、.  ///::::::::::::::::l      鳴くのは上家かもだし、絞ってリーチ受ける方が
  /:::::::::::::::::::ヽ// ` ,イ-//   l l `/l,  l:::::::::::::::::::.
  /:::::::::::::::::::::::::\_/:::::l//    l l ハ  ',:::::::::::::::::::      よほどイヤでしょう。絞る意味のない局面よ。
/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::/_l      !_! l:::::l   l:::::::::::::::::


913 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:53:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

               発スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │九│②│③│⑥│⑦│.4 │.4 │.4 │.7 │.8 │  │  │  │
 │萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│南│発│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>880 私なら一枚目の発ポンしますが、両方見送りも悪くなさそうです。


            ヾヽヽ  ヾヽヽ
     ヾヽヽ  (,, ・∀・) (,, ・∀・)
    (,, ・∀・)  ミ_ノ  ミ_ノ
     ミ_ノ ,x辷从几rヘ从、
   r~┴┴'彡"  ハ     `マ
   〕|   \   \ | / ,...-‐┐}
  Ч   | ̄ ̄`丶、   //     |}
  〔 l  ヽ     ヽ/     /|〕
  〔 | ヽ \   __    / |〕
  〔|    ヽ /Y´ ̄    ̄ヽ}〕\|〕
   廴\ / 刀ス       K〉 \             この発スルーは、うん、問題ない。
     〉 / くЦ  \     弋テー┘
   く∠____  \     冫-―‐- _,ヘ
      `㍉、 |  /\_>-く〕/)     `ヾ        終盤近くで他の守備力なく、
        `ー|/~-=' ∠Lノ/     、 〈`ヽ
           |  | /    У| И/\N\| 从 N      頭候補も微妙と言えば微妙な状況。
          _|  | |/|/|/_〔|/ lll   lll リ  リ
        /乂_ノ  |/〈,、,、,|ト  _   イ ∨
          /  /┘  |ムハ 入_rfflY^´〉           「頭候補&安牌消失の仕掛けは微妙」だし
        /  /       ー' ヘ_戈ー'ヒノ
     KL__/                           鳴いても二向聴、普通にスルーOKで。
     |〔〉〈
     | ヽハ
     乂__ノ


914 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:54:00 ID:???0


┌─────────┐
│ 十二 ~ 十三巡目 │
└─────────┘

         ┌─┐
 ┌─┬─┤⑥├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
 │②│③│筒│⑥│⑦│.4 │.4 │.4 │.7 │.8 │  │  │  │ │④│
 │筒│筒├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│南│発│発│ │筒│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                                  ポンっ!
             ┌─┐                          ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬龍┤⑥├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  │
 │②│③│④│筒│⑦│.4 │.4 │.4 │.7 │.8 │  │発│発│
 │筒│筒│筒├─┤筒│索│索│索│索│索│南├─┴─┘
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>878 発鳴く気があるなら667p残して南切らんのか―い!
     偉い人は言いました…シャンテンなら受け入れMAXだと…
>>880 基本的に中途半端はいい結果を産みません。
>>881 南切る気ないなら発泣かないほうがいいです


            レ  〉-┘―- _ /\√L
            _>'´       メ_/⌒)―z    >>878さんに全面同意。
           ̄フ  ノ|/l   \ヽ ヽ  〈  〈
           イ /戈 ヘ|`斥 | \}`¨´ ̄`     他2人にも、基本、同意。
                i | |'ll   ll `l从  \
               | N   _  u 之 r‐ヽ
             Ν个‐-l_〕ィ _ `ヽ        12巡目で南切ってからなら、10巡目とは
           ノ⌒rヘη┰'"rny、ヽ
           \_ノ_/__{}_/  / 〉          状況が全然違ってるから発ポンOKなんだけどね。
           r‐ム,、,、| |i| ト=〈==、
           У / {  |i| Y^^'、r~)         「鳴けば好形テンパイ」というのは大きい。
             〈__/ノ}   |i| {ヽ \ 〉
             ∧_/{   |i| } | \__/
      _   -‐∠/ス_  |i|__{~ヘ_            でも牌譜の手順は、狙いが定まってなさ過ぎる。
   -=二___  レ′  ̄ ̄ \ト┘`丶、
  /      / |    ,イ\    ┌- _ヽ



                .. -――‐:::..
             /::::::::≠==トミヽ、
          .:::::::::::::〃:::/:::ム:::}\ヽ:::.             推奨は、南切っての発ポン。
           /::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::}   _ノ 、
        /:::::::::::::::,l:::l〈ノィT  l::j }′ /}_}一'        (ただし実際には
          /:::::::::::::::( l:::|   l::j     )Υ  j           「南は上家に鳴かれてオリ」になりそう)
        /::::::::::::::::::::::l:::ト、 ___ ..イ   /
  ー==≦:::::::::::::::::::::::::::ハリート‐‐イ / > ´
   /::::::::::::::::::::イ::::::/`ヽ ー介ー {                 南を切らないなら守備力キープで発スルー。
  ./イ::::::/::::::/ /::: /  /{ // !| 人
   .|::::/:::/ ./::/ ./ノ 〈/ |j  ヾ⌒Y}
   .l:://   /rく_/ Y           } 八            他に守備力あるなら「形テン狙いの発ポン」も
   .|′    Y{ ヽ ∧   /`ヽ   / / ノ
           |j \\ '. /   }\/ / ノ、             ありなんだけど、発ポン後にリーチ受けたら
            \.`∨--― ¨¨人:::::〉
            〈/`┬':::T¨¨ ̄ ー‐′            死ねる以上、牌譜は完全に非推奨手順よ。
                   l}::::::|
                   l}::::::|


915 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:55:00 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│四│八│九│②│④│④│⑥│.1 │索│.2 │.2 │.8 │ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


>>880 とにかく振り込みたくない点棒状況&配牌なので
     遠いタンヤオに頑張って行くよりやる気のないチートイツと
     うっかり愚形埋まったら頑張るの天秤くらいの方がバランス良さそうです。


               /: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : |: : \
                 /: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \      >>880さん言う通り、
             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |       守備大事な局面だからねぇ。
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /        唯一の安牌候補である1索は
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′
              |: |: : : :|: : l : : |       _     |: :|          なるべく大事に、ここで九萬切って
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/          七対子とタンヤオのテンビンくらいがベスト?
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ        まあバランス取りの難しい手と状況だから
          |      /   /   \  \     ヽ
          |   ,. -'´   イi __     ,.r-,ヽ  `ヽ、  |       問題視する程でもないとは思うけどね。
        「 ̄    ,. - '´ | |  |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ-    |


916 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:56:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│四│八│萬│②│④│④│⑤│⑥│⑧│.2 │.2 │.8 │ │.2 │
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>878 打9mだけど一応打8sかな タンヤオは分かるけどシャンテン減らしてまで切るべきじゃない気が


        ,......:::::´ ̄ ̄ ̄::::::`ヽ、
      ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::,.. - //7//7/∧::::::::::::.,
   ./::/:::, 7//7/ - '´ ̄ ̄`ヽl:::::::::l::::::.      んー、推奨としては8索でなく、⑧筒切り?
   ,:::::l// - '´::::::::::::::::l::::::::l:::::::::|::::::::|:::::::,
    l:::::|´:::::l:::::::l:::::::::::::::!::::::リ:ト、 :|::::::::|::::::::l      頭ない手で、⑦の受けが④④⑤⑥⑦と取れるから
    |::: |::l:::::l:::l:::l、:::::::::::リ-七リ´ヽ|::::::::| ,:::l
    |:::::|:::,::-l-l- ヽ:::::::/ィ ≦云ア,:::::::::l/::::::|      ⑧筒の価値は低いと判断する。
   ',::::l:::ヽ下ト示、ヽ:/ 弋z(ソ .::::::::,::::::::::l
    、:ト、::\∨(j ,       ,:::::::::,:::::::::::|
     \:\::ト     _    ,.ィ:::::,::/:::::::::::::.     ……とはいえ、「役無し愚形リーチ」とか断じてしたい
      `|::::|::`>:::...-__.<//:::/:/:::::::::::::::::.
      /|::::|::::::::, <l/!/!//::::イ/ 、:::::::::::::::::.     局面じゃないから、「鳴きや面前で出アガれる」
       /:::゙,:::!:::::ハ//,天.l//:://:.:.:/\::::::::::::.
      ,:::::l::{レ:::/ ∨l/l l/l::/:.:./   /´二`ヽ、   という点で、九萬切りも悪くないんじゃないかな。
     ,:::::::レ:::::/  { V !ヽ:.:./l::\   ヽ、ヽ_ゝ'、ヽ
     /:::::/:::::/  冫  | `´ /::::::::\  \`ヽ二ソ


917 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:58:00 ID:???0


┘─────────└
│ ~南二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘
 ┌─┐
 │一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬龍┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │萬│五│七│七│七│②│④││⑥│⑨│.3 │.5 │  │ │.3 │
 └─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒││筒│筒│索││発│ │索│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬龍┬─┬─┬赤┤  │ ┌─┐
 │五│七│七│七│②│④││⑥│⑨│.3 │.3 │.5 │発│ │.6 │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒││筒│筒│索│索│├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤②├─┬赤┬─┬龍┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │五│七│七│七│筒│④││⑥│⑨│.3 │.3 │.5 │.6 │ │  │
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒││筒│筒│索│索││索│ │白│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>878 2巡目打9pで一応123mの受け入れ残すとか 流石に浮いたドラ9pフォローしに行くのは厳しい

>>880 打点も十分なのでさっきよりは全力でタンヤオ向かっていいかなと思います。
     ドラは私なら4巡目あたりで手放しますね。


    ,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ハ、
    /:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::,
   ,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
   l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,      赤2あるし、使いにくい⑨筒。
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ハ―ハ:::::::::l:,-、::::::l::::l
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/リ  ,:::::,イ::::l:::::ハ:::l      ドラの攻撃価値は非常に薄いのよ。
   |:::::::::::::::::ハ:::::::::V:{ ,ィニ=-ァl:::/:イァl:::/l リ
   |:::::::::::::::{r,ハ:::::::::V 弋)リ  l/イ fjl:l/:::l
   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,        暫定トップ目という事もあるし、
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,       「さっさと切る」意識は必要で。
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|       どんなに遅くとも7巡目に切るべきだし。
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,      指摘通りの2、4巡目に切っても良い所。
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:、\:.:.|:::::{:./\
::::::::::::::::::::::,:.:.:.:.:.:.// ̄ ̄l/:.:.:.:.:\\!::::l/  \


     |┃
     |┃
     |┃       /|
     |┃     //|
     |┃ ̄`´ <  ′
     |┃      V          そして、ボク的ベストの正着は、「1巡目に切る」だ。
     |┃   ●  }i
     |┃_,_,    八
     |┃  _ . 个 ',          「さっさと切る」べき局面では、それくらいの意識でいい。
     |┃   '.  li  ',__                                 チョイ キョクタン ナノハ ミトメル


918 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 20:59:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
                          ポンっ!
                             ┌龍┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤⑨│.3 │.3 ├赤┬─┬─┐
 │五│七│七│七│④││⑥│筒│索│索│.5 │.6 │  │
 │萬│萬│萬│萬│筒││筒├─┴─┴─┤│索│白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘          └─┴─┴─┘


> 親仕掛けにドラ9p切り

>>880 鳴かれたこと自体は好形好形の一向聴かつそこそこ高打点なので問題ないかなと。


                           /Vl/)
                          /。。。./     >>880さんの言う通り、この局面を単独で
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi       切り出すなら問題はないと言っていいだろう。
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '        麻雀、時にはのるかそるかの押しが必要だ。
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ
       > }oゞ__/  ` ー  イ
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)           ただ前レスで言ったよう、
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´
  /      ー'           ノ'              ここまで引っ張ってるのがちょっとありえないし。
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)                「ここまで引っ張るべき」という認識なら
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ
 ゝ            /⌒ν                  「最後まで絞り殺さないと」という認識でないと
  \          /
     <____ノ                       矛盾してると思うねー。



       ,.:::::::::::::::,//7//7//7、:::::::::::::::.
      /:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,::::::::::.
      ,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::':,::::::::::.
     ,::::::::::::/::::::イ::l::::::::l:::::::::ト、::::::l:::::l:::::::::::l
      i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l       鳴かれてイヤな牌の取り扱いは
      |::::::::::::l"7ーl--、:::| 、:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
      |::::i:::::下云ニtォ ヽ! ,ィニ云アl::l:::::|::::|       「さっさと切る」か「絞り殺す」。
      |::::l:::::::| 弋zソ      弋zソ /イ::::::|::::!
      |::::|:::::::|:,               ,':|:::::::|::::|
     ,::::::|:::::::|:::.、     '    , イ::|:::::::|::::|        「手が整ってから切る」は
     /::::::::,::::::',::::::>_ . ´` . _<::::::,:::::::,'::::::.
   ./:::::::::::',::::::',:::::{//ハ `¨´ ハ//}:::/::::::/::::::::::.       少なくとも守備的な発想の手順としては
   /::::::::::::::::',::::::l/ ////Y ////`/::::::/:::::::::::::::.
  ./:::::::::::::::/l::::::l//////,.| l/////::::イ//`ヽ_:::::::.      間違ってるから、常に意識しましょう。
 /:::::::::://///',:::::l//// /|∧、 ヽl////////r-,:::::..


919 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:00:00 ID:???0


さかのぼって
┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤②├─┬赤┬─┬龍┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │五│七│七│七│筒│④││⑥│⑨│.3 │.3 │.5 │.6 │ │  │
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒││筒│筒│索│索││索│ │白│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>878 ツモった二枚切れの白残し コレガワカラナイ


                     -‐――‐-
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                 /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                   /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                    /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                   {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                 {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}      「安牌として白を残したい」という意識自体は
                  {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
              {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、       言うほどに問題ではないんだけどね。
                   ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.
               マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::.
                  ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.      繰り返すけど、守備的な意識なら
               ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
                 ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.     「ドラをまだ引っ張って後で切る」は
               //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
                 // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\  ありえない、と。②筒切りはわりとヒドい選択よ。
                  //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


920 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:01:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
                                加カンっ!
                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬赤┬─┬─┐ │.3 │    ┌─┬─┐
 │五│七│七│七│④││⑥│.5 │.6 │  │ │索│    │.3 │.3 ├──┐
 │萬│萬│萬│萬│筒││筒││索│白│ └─┘    │索│索│.3 索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴─┴──┘


>>880 あとこのカンはやめといたほうがいいです。
     トップ目で鳴いた手のカンは特別な事情が無い限り避けたほうが良いです。


                /..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::.:\        ここの>>880さんの指摘、
            /..:::/..::::::::___________:::::::::::::::::.、::::::::::::::::::::::::::::::::::.
          /..:::/。o*  -‐……‐-=``*o。ヘ::::/:::::\:::::::::::::::::::.      基本としては非常に正しくて。
          .::::::/>'"´.:i::::::i:::::::、::::::::::::`` <∨:/:::::::::\::::::::::::::::.
          .::::::,′::::::i:::::|::::::|:::::::::\::::::::、:::ヽ::∨.:/:::::::::::::、:::::::::::::.
        .:::::::;:::::i:::::|:::::|::::::|:\:::::::{\::::\:::::::.∨:/::::::::::::::::::::::::::::     ただし、ここでは加カンOKと見なす。
        /.::::::i:::::|:::::|:::::l::::::l\ \:::\\:::i\:|::∨:/::::::::::::::::i::::::::|
        ′|::::|:::::l\l\:.\{  \ `;: -‐‐::|  :i:.、∨/:::::::::::::::|::::::::|
       {  |::::l::Ν ≫x\ \ "´ 斗==rミ、 从:\:/::::::::::::::|::::::::|      これは級位戦の
        、l::::|::l::':. 下/ハ    \  ト/_:じ} //}:i r i`::::::i:::::::|::::::::|
          乂|人:ハ 辷ソ        ー '’ / リ ;ノ|::::::::|:::::::|::::::::|      「トップでないと意味なし麻雀」。
          ゚::、:::::: xwx  ,     xwwx    ,、.ノ|::::::::|:::::::|::::::::|
         ゚.:\:{人    _          イ:::::::::|::::::::|:::::::|::::::!
          ∨::\ 〕iト    `    ,.     ト、 :::::|::::::::|:::::::|::::::::::.     この局にアガれるかどうかは
         /~  ∨::::.丶∨/:>--r≦  __,. イ^ハ:::::|:::::::八::::|:::::::::::::.
     /       、:::::.ノ\/////|   ∧//////ト、:|::::/::::::}:|:::::::::::::::::.   トップ狙いにおいて非常に大きく
    /        \::::. }:丶///  ノ ∨//////.:::/、:::::: ::八:::::::::::::::
   {≧=- .、     /'^丶::. / ://、r'  ノ∨////.:::/  \./::::::::/ :::::::::   「高打点フリコミでのラス落ちリスク」
    \   .:厂{≧=-c-- 、メ、∨  八  __∨//.:::/    ./ヽ::::/ ::::::::::::|
       ̄,,..ィ\   __ヽ ヾ \ /   厶〃ヾ.:/   /。*・〉:::::::::::::::::   等は、そんな気にする事ない訳よ。
     -=彡 -…‐ i ̄/-  。'.!/   { 〃 ;/     。*'゚ /::::::::: /:::::::
 ┐'´-…'’ 、__,:ノl|_.〈r‐   iト、`     《{ /゚+。   +'゚ //::::::::::::/:::::::
 ア^ヽ、 ¨¨´   x≠'|/⌒ヽ 込」ト、   }ヾ、\゚*。‰ /__/::::::::::::::::::::/ :   要は「級位戦という特別な事情」で
  、 }  .+ ゚ /i:    /〔 \ /八\  ; `ハ \%。//::::::::::::::::::/:::::
 .ノ⌒ /  / :|!  / 〔  i//    ヾ、 }〕 . -=::::::::::::::::__/:::::::::::::   加カンも許容範囲になる訳ね。
    /  _./  リ  / {    \.__    :、〕!≦___;;:::::::ニ二:::::::::::::::::::/
     / /  '^ /  ;      }、   -≦:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/     あくまで「許容」、推奨ではないけど。
   /   〈_//   ∧    _.云≦__:::::-‐…::::::::::::::::::::::::::::::/


921 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:02:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│六│六│②│③│⑤│⑥│索│.6 │.6 │.6 │.7 │  │ │八│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│中│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>878 打6mでよさげ?ターツオーバーだし頭候補あるし


           _____
           ..::::::::::::::::::::::::::::::丶
          /,:======::ヽ::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::ヽ}:::::、:::::::::::ヽ       この辺の複雑過ぎる牌効率は
        イ:::从:::::::::::::::::::,:::::::i:::::::::::::ハ
        |::iハ {:/ヘ::{:::::::;::::::::l::::::::::::::::l       ちょっと断定しづらいのよねぇ。
        |:小ソ´ ュ≧ ;:::::::;::::::::::::::::/
        |:::|   弋シ,:::::::/う:i:::::::::;
        ヽiゝー _,::::::::/:::::::l:::::::::|         6索が頭にならないパターンもあるし
         /:|//ヘ ,::::/ヽ::::::!:::::::::!
          |: |/==| ,へ///ヘ::::::::::::|        そうでなくとも「頭候補2種残り」が基本、
         i: ∨/X//// : : \:::::|
          y /ヽ:!/ : : : : : : ヽ::!         ポンOKの六萬対子はそれなりに価値がある。
          ! i  |、 : : : /⌒ヽi::!
          |ヽ|   |. ヽ/ 、   |:::.
          i  、  !    |   |::::.        ①筒3枚枯れから②③落としもない訳ではなさそうで――
          / イ  、    |   |:::::.


             _
              ヾヽ 、
           ヽ--- r ⌒x-─- .、
          r----/./-----..、ヽヽ
     ___ ,. └ ' ̄.!/ , -、_`.ヽ::ヾヽ        ……てか、中切りで良くね?
       /  / ` ヽ   ヽ ヽ Y ヾ!
      ,/    イ ,ハ、 }     ハ i
       ' ,   , / !/  ヽ ハ |  .i .} !       親への絞りだか最低限の守備力キープだかで
      i .'  .i.Vx     i!i!i.i .,  /. ノ.i |
      V!  .| |!|i     !|!i !,イ ,// !i        中切らないの自体は否定もせんが。
       ゝ !''''    __  '''',/イ .ノ  从
        `,i ゝ   ---- ,//  ,/   ! ヽ、
        /,.! .i  /`-!iゝ ,-xY    ,,/         正直、「ここで中切らない=アガリは大して見ない」だし
            ヽ!、/_ /.(.),.!--!.|   //
          ヽ.! i-'v-!  .i ! ,/、          微妙な牌効率を云々するのは、不毛な気がする。
           ,t {  !  |  }i   ` - 、
         く .八 ヽ,ハi  !'     .}


922 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:03:00 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│四│六│六│六│萬│②│②│⑤│.6 │.6 │.6 │  │ │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│中│ │発│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>881 同じワンチャンスなら6sじゃない?3枚いけるよ


              /:.:.:.:.: : : : : : : : : : _:ヽ、 ,ノ
             /:.:.:.:. : : : : : :/ : ; :´:-‐: ー"==- _
           /:.:.:.:.:.:.: : : /´: ;/:/: : : : : :j': : ',  `ヽ
              /:.:.:.:.:. :.:. :, 'イ: : ;//: : : :/: /: : :λ
       、_,ィ´:.:.:/:.:.:. :/:.:i':_: /´イ:_:ィ:'´:ヽノ: : ,イi: }トヽ、     東三局と同様だねー。
        ,イ:.:/:.:/:.:.:.:.:/ :.:/´'y':i/彡,_,ィ/ム≧ヽ: }:イリ  `
       匁リ:.:/:.:.:.:.:/:.:.:ゞシ: : : :/  iく イチ`イl {
         '⌒ン:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.iソ: : : : i     `'   ヽ:{`        ひょっとして依頼者さんは「暗刻スジは危険」
         '(:.:./:.:.:.:.:.:.::.:/: : : イ:/           ,イ 'i
        炎; -/ソー彡イノイ/人,      -‐,': ノ リ        という考えが強いのかな?
           !'ー=彡tケソ ;i!:.:'´~    、     /: :/ j'
- /``ヽ 、     ー亥; ィ,ナ.'     i  ` ー-'ノl/, '´
 /: : : : : : :ヽ    _,..、'1``、、_    _b-, // '  __         それ自体は間違いでもないけど
 : : : : : : : : : ヽ/:.:、._、ノ:.:.:.  ` `、'v',r´'斤―--/ ,j
/: : : : : : : : /-―  `ヾ、、 f六' {~}゙ぅ/  ;.  火、         所詮、3割前後のリスクアップに過ぎない。
 : : : : : : :(´j  ー―---―`-`ミ斗v' ソ-‐'´ /  i
 : : : : : : /_| -‐        /´``´~ ``ー'¨´  i |         「1枚通れば3枚通る」の価値の方が
.: : _,ノ-‐ ̄|       _, -'´          __ ,j、_|
' :´    _l_,... -‐´ ,  _.,々'ューj‐-イ゚ヒ7ハ_j,1N亅         確実に高いから、これは覚えて欲しい。
: :: :´: :  ̄: :i.:.:.     /<{弋y些仝呈_亠ー去´' ⌒尺
: :\: : : : : : :.ト*ж.,,.μtミ>ソ'´:::::::::::::::::..`´..:::::::::::::::::::::ヽ
: : ヽ: : : : : :!%%%%%%%{ソ'{:::::::::::::::::::::::::::::...::::::::::::::::::::::::::::ヽ


923 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:04:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│八│九│筒│②│②│④│.1 │.1 │  │  │  │  │ │六│
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│南│北│発│発│ │萬│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 上家第一打発を鳴くかの判断

>>878 食って動くつもりなら2巡目時点で打南ぐらいしてもいいのでは
     (そんなつもりないなら1枚切れるまで抱えてチートイ)
>>880 おそらくルール上だと発は鳴いた方がいい気がます。
     (中略)多分遠くても発のみのほうがチートイ含め
     門前で組むより早いはずなので全力で寄せていかざるをえない手かなと。
>>881 発ポンで1打目南です発2枚ある時点で役牌いりません
     上がりトップでドラいらない&鳴かれるとめどい


                |\           /|      仮にこれをボクが打つなら、早い手でもないしアガる気ろくすっぽなく
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′     一応は七対子見て打ち回す。ほぼ牌譜通りだね。発スルーOK。
            V            V
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八       どーせ、般卓民が逆転手なんて作って来ないって。
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'    '.  li  ',__     で、どこにウッカリ満貫振ってもダメなんだし、ほぼ配牌オリ気分。


924 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:05:02 ID:???0


             |\           /|
             |\\       //|
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′     次善では、「一打目に南切って、鳴かれなければ、発ポン」
               V            V
            i{ ノ    `ヽ   .}       さらに次善で「発ポンするが、南は絞り殺す気満々。
           八 ●   ●   八               アガリ狙いと守備力をギリギリでバランス保つ」
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',      と思うけど、その3つなら、どれでもいいとも思うよ。
          _/  ...il /  /     '...  ',__



                     - ―――――‐-  、
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::\
             /:::::::イf三三三三三三ヽ:::::::::::::\        非推奨としたいのは、
               / ::::::::::|:::::Λ::::::::::::i::::::::::::: |::::::::::::::::::ヽ
           /.:::::i:::::::|:::::| \:::::::|\:::::::::|:::::::::|::::::::::::       「発ポンしてからドラ南切り」かな。
               ::::::|:::::∧:|  \i{⌒\:: |:::::::::|::::::::::::::.
             |::::::|:::/ ヽ{    ーrf示TⅥ :::::::|:::::::::::::::i
             | ::::::ⅣTr示      _)::刈 |:::::::::|:::::::::::::::|      それで仮に南ポンされたら、
             |:::::::::} ):刈      乂zり |:::::::::|ヽ:::::::::::|
             | ::::: i{ 乂り         ''' |:::::::::|丿::::::::::       もう二進も三進も行かなくなるから。
             | :::: 八 '''    -     . イ:::::::/:::::::::::::::{
             |:::::| }≧ー― r―一_≦::/::::::/:::::::::::::::::::
           、:::::| |::::::::::/{>「<}\|::::::::::::::::::::::::::::::.、      どうあれ微妙な局面ではあるからね。
                \{ |:::::::〈 《__介_》 |::::/::: /:::::::::::::::::::\
               |:::::::∧ |_/ イ'|_j|  }iイ::::/::::::::::::::::::::::::::::ヽ   第一打時点で「どんな感じの戦術で行く」
               / .::: / V〈_/:|_l>‐イ ∨::::::::::: |::::::::::::::::::::::::.
              / .:::::/  |       {   ‘;::::::::::::|::::::::::::::::::::::: i  とシッカリ意識してからの
              / .::::::::::|___,|       |__,Λ :::::: |\ :::::::::::::::: |
              ..::::::::/::::::{:::::::::/   Λ   :|::::::::::::}\::::|  \::::::::::::| 手順選択してくれれば、
          i:::::::/::::/ゞニイ   / ‘、  :ト=ニ彳__ Ⅵ   ヽ :::::: |
          |::::イ:::/   /  \/   \_{:   / /         \:::|  スレとしては肯定的に評価したい。
          }i/'}i/   {二ニニ二ニ二ニニ二イ           У
                    |〉:::::::|  |:::::::〈|


925 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:06:00 ID:???0


                    ,...<::: ̄ ̄::>..、
             /:::::::::,=====、;::::ヽ、         総評
               /:::::::|/::::::::::::j::、::::ハ::::::::..
              '::::::::::j::::;::::;イ:::ハ::ト、::ヽ::::::ハ、
             |:::::::::/::/__///j ._|ム、:i、:`才,レマ         細かい事を言いだすと、色々あるんだけど。
             |::j::|匕ムイ人{/  ij-|_|ハrヲ/ ,-\
               У::|:{ 伝丁 ヽ 伝灯 ,イV_/¨  j        私として気になったのは、
            /::::i::|个     ,    ィチ|   / /
        -イ/ノ:::l::|込    __   ノ::;イ     ./\       ヘンに役牌を絞り過ぎな手順かな。
          ./'/ィ|::l::|:::::::> 、 __r--<_/ .|   j .人::::::\   ,
       `ー弋チi:|::トヽ::::/へノ /| }:::|y゚ クi l  {ハ} \::トヾ一'
          /::::l:|、ヽ::r':/:::λ .|::| |:::|}./|| | 人 }|.  ヘ} ヽ、    麻雀で絞りが有用な局面って
        ./::::::::::乂ヽV:/::::::::ヘ|ト V|:.|/ i .| ハ:::\   j  }
    ,.ィチィ:::::::::::/:.:.:.ー/ノ:.\::::::`,へヽ|:.l| }  /::::::::::::\/       意外に少ないのよ。
  ,.< イ/:::::::::::〈:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.入::ヽ\\l|   j::::::::::::::::\>、
    /::::::::::::::::::}ヽ\.:.:.:/;イ/:::::::} \ノ  /:::::::::::::\::::\`\
  ./::::::::/:::::::::::|  |\X/ .{/::::|  ハ  {::::::::::::::::::::::㌦.、;\ \   「絶対にこれは鳴かせちゃダメ」レベルの
 //:::::::/:::::::::::::::ノ ハ `   .i::::::::::l   {  |:::::::::::::::::::::::::::\\ヽ
 イ::::::::ノ:::::::::::::::::'    ハ   .|:::::::::::,   ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::\` ヽ  状況でない限りは、むしろ
 /:::::/:::::::::::::::::::/  | j i` .   |::::::::::::.  l ハj:ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 :::::/::::::::::::::::::;イ .   l人У  j::::::::::::::}  ハ ハ| i:|::寸::::::::::::::::::::::::::::::\  「さっさと切って、鳴かれたらオリ
 ::::{:::::::::::j::;イ::j   | /   i:::::::::::::::l  j ハ.|:|ヽ:}ヽ::::::::::::::::::::::::::::::             鳴かれなければ攻め」
 :::λ::::::::レ .{:/     |./    .l::::::::::::::::.    .ハ:j. j:| ヘ::::::::::::::::::::::::::
 ::{|:::::::λi .ソ    ./      |:::r―i¨¨| /   j ヘ l:|  |:j:::::::、:::::::::::::::   ぐらいの選択で、全然構わないからね?
 ::ハ:::::/ ヽ、//」  .rへ、    .{¨.l:.:.:.|:.:.:V /_ |リ  jハ:::|::}.};::λ::::::



             -‐…‐- ミ         rfh
         /  . : . :r―: . : . `: 、     | |||l
         . : . : . : . :|: . : . : . : . \   ∩ lll|        あとは、守備での
        ; . : . : . :/. :∧:. : . : . : . : . \ {' ;
        i. : i. : . :|: /\ヽ . :|、:| . : . : ヽ:、ヽ_{         「1枚通れば3枚通る」の価値を
        | . :|. : . :Vkう㍉\| 斗 |. : . :|  \ ̄\
        |. :∧ . : | {_ソ     kう从. :|ハ}  L -=ニ´        シッカリと認識して欲しい所かなー。
        |. :ゞヘ . :| ゛゛   、{_ソ川. :|    ニニニ
        八. :|. :\|  (`__ァ  ゛゙从| ;ハ   ニニニ
           ヽ|从厂>_- -‐≦、{ j/    ,ニニニ         「暗刻スジは危険」より
             //´   ``TニTTニニニニニニニニ
        / ィ        |ニ| |ニニニニニニニニ′        よっぽど重要な考え方だし
       /  {    , -┬―┴‐ 、--    ̄
     ,    八   rハ⌒’ ............. }                気合いオリの局面では大切よ。
 _..  '"     /  `rハ⌒’............::::ノ...:〈                               ――以上!
'´     ,  ´     `ヽ .......`...‐.../\ノ


926 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:07:00 ID:???0


>>881 1さんは鳴きも基本は5ブロックからを否定してたっけ?


       ,.       、
        i  >ー  < /
          Y o   o  Y、          これに関しては、>>887さんへのレスも兼ねて
        ./i  、,._,    i \ィ=x
      / ヽ、     ノヘ  \ }}       パロディ風なネタを投下させて頂こう。
      ,〆、 / /    \ ', __シ



         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
           ※注意
            以下のネタは
              やる夫とネット最強の雀士達のようです  下の巻2 決勝戦 前半
            の>>198以降を見てないとまったく面白くないかも知れません。
         ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━


       \            __           /
         \       >.:´::::::::::::::::`:.<      /
   \     \    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\   /      /
    \r= ミ、 \ /:::::,.ィf=<  ̄ >=ミ、::::::',/  ,.ィ=ミ../
      { (__))   /:://///乂_乂////\::::',  ((__)/
      _\___{//>.:´::ヾミ==彡::::`:.</ム}__∠_
     `''<///////:::::::/:::::{:::::::::::::::ハ:::i::::::::\三三三>''´
          `''<〃::::::::::|:::::∧::::::::::/ }::}、::\::\>''´
             //:::::::斗{-/-、',::::::::{, -j/-\::::ヽ:::::',         QB・・・
         /::i:::::,イ マ汽沁 \:::! ィf弐i アヽ:::V:::::',
           /:::::!::/: ヘ ヘ. Vソ   `  マソ ./_ノヘ:::i:::::',
        /::::::::ヾ::::::∧      ,    ./:::::::::::}::}::::::',        鳳凰卓での
       ./:::::/:::::::::::/::::ヽ    ,  、  .イ:::::::::::::j/::::::::::..、       成績トップ率[禁則] ラス率[禁則]
      /:::::/:::::::::::/::::::::/f}> _ <Vム::::::::::::::::::::::::::::::\
       /:::>---<::::::://,{ j     { }/ハ>''´  ̄`ヽ::::::::::\    立直率.160程度、副露率.400程度
      ./:::/      iヽ{//ム        ノ//}: :i     マ::::::::::::ヽ
    /:::::|      }: : >.-<≧=--=≦//,イ|: :{      V:::::::::::::::',  自称鳴き派の副露馬鹿。
    ,:::::::::!       .リ : :{ー<}======{ー<}イ: : ',      }::::::::::::::::::',



                   ハ
          、-_-  , -―-' ハ
           \ ,>     `ヽ
       __     //       (')l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ヘ  (' ) _,-' ノ        ん? それがどうかしたかな?
 (  ≧  ̄ |l___/   .> _ f´`)\= 、
(__>-‐ニフノ      ノ!    |_| (ヽ  \))
      ` ̄__      / リ | |  |__ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ






     -=fト       \ ....<:i:∠二l
       -=ニ=- __  ハ:i:i:i:/:{`寸:i:ヽ.
           VニニニTニニY:i:i:艾モテV:i:iハ             勘違いしないで欲しい。
            `¨¨寸ニニ|:i:i:i:i乂  乂:i:i}
            /:i:i:i:i:i:i:|乂:i八  -ハ{
             /:i:i:i:i:i:i:i:|==ミ \  {                麻雀の基本は面前・・・
           /i:i:i:i:i:i:i>ーく圦⌒¨
      __.....イ:i:i:i><ニニヽ、 |ニニニ7--               それさえできないお前は雑魚に等しい。
    /:i:i:i:i:i:i:i:/{:i/ニニニニニ.)) 人ニニニニ7 ___
   //:i:i:i:i:i:i:i:i{/ニニニ寸//    /7´      ハ
  /  {:i:i:i:i:i:ii/ニニニニニイイ    //         l
    .乂:i:/ニニニO//∧     {l         ム-r─ 、
     /ニニOイ>イ:i:i:i:ハ    人         /:::ノ   |
   ./ニニニ<⌒ヽ|:i:i:i:i:i:i:i:ム=≦ ∴ >ー-─<:::::く


928 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:09:03 ID:???0


               rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
           (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
           _(__i/   ,〃\    ヽ'
          彡ィ//   _//   \   !
           从{ l! /   /       )ィ  i
          `i |l ノ    `ヽ   リ .'
           r=-'|l ●   ●  ノ. |/-=-v       麻雀の基本は面前・・・
            ゝ--|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃/r/____}
           {`ー< /⌒l. __,  イ ̄`ヾー┐
          `ーァ/  /><l |    〉ー ′
          /〈 ̄ l 半  人.  / `ヽ


             rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
         (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
        _(__i/   ,〃\    ヽ'
        彡ィ//   _//   \   !
        从{ l! /ノ /   `ヽ )ィ  i
          `i |l ●    ●  リ .'
        v=-|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃/. /-=-v
       /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   ∧/⌒i__}       その通りよね
       \ /  i!}>.、 __,  イミ/ ̄7`ー┐
        (  `ア | l><l |マ.._∧ー ′
        ヽ.  {i 丶 半  人   ノ `丶



                 -‐…‐-
              /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . \
            /.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
           .゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:`:.:.: .. . .′
             i:.:.:i:.:|:.:|:.:.:{ \i.: |:.:.:.i:. . i
             |:.:.:ト,ハ|\トー匕|:.:.:.|:.:.:i|       いやまー、間違いでもないけど
             |:.: }^匸}   ^匸}|:.:.:.|,).:リ
             |: 人   ′    |:.:.:.|:V        どっちかって言うと押し引きと牌効率の方が・・・
             |i:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{
          八:.:|_. イ「i}{i「 ̄l|.:.:.八:.、
              〉:| i===光===リ/  ヽ\


929 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:10:00 ID:???0


                _
                /: Χ⌒>‐: 、
             /: : /: : Υ >-: >_   Α
               | : : : : : : ∨:/: : ∧:Υヽ 〈()〉
               |: : : : : : : :|: |: :N_l∧: l . ||      今頃、QBの脳内は爆笑の渦が巻き起こってるだろうな。
               | : : : : : : 人从|l ヒノ` N . ||
               |: : : : : : :| _ト‐-u._ ノ   ||
               |: : : : : : :「   > 、 \ ||       あいつが一番――
               |: : : : : : :|     ト_ノ\. _||
               |:  : : : : ゝ    | \ノ   ノフ
           И人: : : l    V    ̄ ||



   .r-、 _00           /::::'┴'r'
   .|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
   .|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
   . ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
   、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /      ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ノ__从
   . \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/       <                                >
          |\           /|         <   て、脳内どころか普通に爆笑してやがった!?  >
         |\\       //|          <                                >
 ミ ミ ミ    :  ,> `´ ̄`´ <  ′     ミ ミ ミ  Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WYY⌒WY
/⌒)⌒)⌒. .  V            V      /⌒)⌒)⌒)
| / / / .  { o゚((●)) ((●))゚o   (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)  八      、_,_,   八    ゝ  :::::::::::/
|     ノ. /  个 . _  _ . 个 ',   /  )  /     うはwwwwww麻雀の基本は門前wwww
ヽ    /    il    ,'    '.  li  '_ /    /
 |    |  l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ
 ヽ    - ''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ___(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                            ン


930 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:11:00 ID:???0


    \                  /
     )k、    -‐……‐-ミ   .ィ(
     (∴`く:::::::::___::::::__:`く ∴)
  __/::>__>´,. -―‐(凸)―‐-. `く__
    ,::〈  ̄.ア :ト、 ::::::::::ト、:::: ト :::::::, 〉 ̄
     i: ∧ .|:::::| \__, | \レ∨ :|/
     |::::〈 |:::l rt::テ、|  t::テ j :::|〉
     |:::::::.ーヘ::::|u    cっ  .ノ:::/′         き、貴様、何がおかしいっ!
     | :::::::::: ∧| =‐- -‐=≦: !i/
     |::::::::::::::/:7/\_]_/`ヽ |



                |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V
            i{ ─      ─ }i          いや、うん、そうだね。
               八    、_,_,     八 =3
            / 个 . _  _ . 个 ',          確かに麻雀の基本は面前だと思うよ、うん。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__


931 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:12:00 ID:???0


                            _
             l丶           // l
             |\ヽ - ―‐ - ´ /  l            だから基本を修めた上で
               /./        < \/
           / /   O    O ヽ ヽ           応用・発展の技術として
             /  l               l   l
          l  .l、    (_,、__)    l   l           副露してる訳だけど、何か問題あるの?
            <l___l> 、        ∠|__ヽフ
            /   l   了 -   -‐''<" l     \
        /・   /   /       、丶 ヽ・ ・ ・\       え、なに?
         7・ ・/   / /|     人 ',  ヽl\l ̄
         l/l/  __/ / .|     ヽl ', ',_   , - - 、    まさか君ってば、基本を修めただけで
           〈_,/  |  _     ',_ ノ   l   /
                   l  ̄     ノ      l  {      満足しちゃってるのかな?wwww
                  l   ,- 丁 ̄l  \    l  ヽ
                  |  |  \ |    ヽ __/    }
                   / /\_  l ヽ         /
               {__/    } ヽ ` ー ― - - ‐´
                    ヽ__l



                                 ......::::: -‐ ニニr 、
                              ヽー≪, ┛┗/´::::イゞ彡 、
                             \├‐┓┏/||_i::!{:::::|!,::::\
                               {「ヘ Ⅵ::::::iヾッ\ルl::::ト::}                 き、貴様っ……!
                               l\_≧i|::::::ミ、   ゝリl:::i:::|    /
                               |::::,'\|∨ト.  - イ|i::イ人_/(___/      『大鑑巨砲主義』
               ,r ´ ̄ ヾ.     _      i:::://,'├lVヽ イ//ル'.!//////////////      面前リーチ高打点の
           {{. , , , , }} . /´.  ∨  _∨//{::::::≧ヾ}{////////////////////
           iヾ////ノ'i ∨,/// ∨./  、ー\::::ヘ)::`≧=- 、.//////////////      強さ、その身にしかと
           ∨` ̄   .i .∨///, ∨..:::... ヽ   }≧ー-:::::::::::::_」_//////////////
                ∨    i ̄.「三三三三三三|i ir   \ヽ} \ヽ////////////      教えてくれるわっ!
            〃∨    .i  |         |i i|      ヾi  \,///////////
            |i ̄∨ _ 厂||         |i::.∨  , , , ,}} , ; ; ;,,),/////////,
            |L.____.」|         |i:::..∨//////'/////ヘ,///ヾー― ´
              xf´ ̄ ヾ     :|         |i::::.. /:::::::::::::::::::::. }}>∨ー─- 、
          {{    , , ∧   :|         |i::::/:::::::::::::::,, -<´::::ヽ
          ヾ ///ノ'∧   :|         |iト::::__:::-=≦≧=-,:::::::_::::〉
               |\    .∧.‐┼―――――‐┤// ヽ    ! | {______  「 /
              _|  \    }  |/////////´ ̄ヾ_.,,_`,.r‐‐ 、、 ∨      | {/
            /├────‐┤,/////「 { ,///,}} ||   {{   }}\}////////////


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932 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:13:00 ID:???0


─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━


             |\           /|
              |\\       //|     ……みたいな?
             :  ,> `´ ̄`´ <  ′
              V            V
              i{ ●      ● }i      これと同じで、「鳴きも基本は5ブロックから」も間違いないと思うよ。
             八    、_,_,     八
          / 个 . _  _ . 个 ',      初心者~中級者あたりは、ヘタに応用・発展に手を出さず
         _/   il   ,'__  '.  li  ',__
            ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄      基本の範囲で打つのが間違いがないし、その方がいいだろう。



             |\           /|
             |\\       //|
         _ :  ,> `´ ̄`´ <  ′  /      けど、上級者を目指すなら、
       __ ` V            V/ ̄/
         \ i{ ゚ ● 。   ● }i / rへ,ノ       時に基本から外れる応用・発展的な視野も
    __>-へ八    、_,_,     八 ノ  :.\_
         .:/从へ、.゚    o.ノ从rーヘ_       持っておくべき、と考えているいう事さ。
       _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
             .::┘   :│   ゚



                __        __  __
        ___    /∧l_ -‐―-―!!\V∧i
       ((ヽ\__.|.{/|.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽii
        > '´.:.:.:.:ヽl,l.:.:.:.:.:.:../|.:..:.:ハ.::.::..ヽ
          /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i_/  .l.:.:/ `V i.:.:.:.l
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ○ |/  ○ Vl.:.:!:!      ……いや、
        //|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:..:.|           l\i.:|
        i.:.:.:.:.:.:.:.:.:A:.:.:l        u !.:/.:リ      素直にその結論だけ述べればいいのに。
        .l.:.:.:.:∧:/ l:.:l    _     ノ/::/
         Vl::/ `  .l:/ _`iーt  ' V/ヽ '
          `      _l  __|| ==、、          なんでヘタすると煽ってると取られかねない
              /   `,:::::::ハ::::::l \
                /    i -イi=i|` '.   `i        ようなネタを挟んでレスするかなぁ。
             /     !   || ||.  i  ./
             \,   /  ` `  .|  /


933 名前:QB★ 投稿日:2015/06/01(月) 21:14:00 ID:???0


   |
   |──-
   |       \
   |__/\ __ } i
   |/   ∨V | |ヲ
   |┃   ┃ムイヲ      てゆーか、何故に配役で
   |''_O_'''ノZ゙
  ([,]匚 |  廴⌒!       長門さん違いにしてるのよ?
   |____}  └jノ
   |辷辷ム
   | ヽ |
   |  ┘



¨¨ ‐- . _             ,.. -‐ァ
、       `ヽ-‐…‐- ミ,.. '"    /ニ
ニ、              `ヽ.    /ニニ
ニ=ヽ                   '.   /ニニ
´   i                    :. /ニニニ      まー、それが>>887さんへのレスみたいなものって事で。
   i                  '. `ヽ.ソ
   |    x≠ミ     r==ミ '.   '.
   l   ⊂⊃          ⊂⊃  '.      やっぱハルヒの長門さんを、
  .,:′           `ー'^ー′    }  i
 人                   .:   |      自分で論破しちゃう展開は違和感あったからねぇ。
´  丶              イ    |
   ./≧=-   _ .  -=≦ . ‐=ニ二ニ= 、
  ./         /     . ‐=‐ ´  i ` }
/   !     イ       {=‐{ |     |彡'
  |   |      |       `ー-|     |



            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /::::::x≦三三三三三≧x::::::':,
          .:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::.
        l::::::::::i::/!:::/!::::::::ハ:::::::l、::::i::!::::::::l
          l:::i::::::ト!┼ト弋:::::!::::';,:┼弋ハ::::::::l
         .|:::l::::::lソ::┬┬ゞ':::::::::┬┬::::l:::::l::|
       |::::l:::::l:::::::|iiii|::::::::::::::::::|iiii|:::::l::::::l::|      ……それはそれで
        |::::',:::::l.....::`´:::::::::::::::::::`´::...l:::::::l::|
         |::::::',::::ト、     ̄ ̄    イ::::::l:::|      鑑これの方の長門さんをバカにしてない、あなた?
         |:::::::ヘ::';,::`.....--^--.....´:::l::::/::::|
       .|:::::::::ヘ::ヘ:::::/illllハlllli\::::::l:/:::::::|
        .|::::::::::::ヾ::l/ >:.!l/个ll/:.< ∨′::::::::|
       |:::::::::::::::::ソ i:.:.:.>l i l<:.:.:l ∨::::::::::∧


934 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/06/01(月) 22:19:39 ID:aKnFKDDY0

>>876です、検討ありがとうございます。

全体的に字牌絞りすぎと、暗刻を切り飛ばすのに何か抵抗があるのは確かですね・・・
後孤立端ドラとか、周辺ツモ重ね期待で手元に残しすぎる悪癖があるのは確かです

後南1見返してみましたが本当にブレブレですねこの局



935 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/06/01(月) 23:39:57 ID:hxNq788Q0

>>880です。

>>923-924の場面だけ少し疑問なので質問をば
対人読みまで考えたらどれ選んでも構わないというのはわかるのですが、
それ抜きなら鉄ポンの意識持ってるのはバランス悪いですかね?
1打目の南鳴かれたとしても頑張るしか無いくらいの意識まであるのですが。

>>920は勉強になりました。
これは絶対やらないくらいに考えてたので。
一応ですが2級である依頼者さんにのみ-15ptのラスリスクありますが誤差ですかね。

>>909については456mが安全って認識がありませんでした。勉強します。

あとマミさんが不人気なのは棒テン即リーっていう単語のイメージの悪さと、
初心者という単語の定義の曖昧さが原因じゃないですかね。
実際マミさんの教えしっかり守ってれば特上平均くらいには楽に到れそうな気がしますが、
そういうイメージ与えそうな紹介文には見えないなーとも思います。


940 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:56:23 ID:???0


>>935 マミさんの不人気は~
     マミさんの教えしっかり守ってれば特上平均くらいには楽に到れそうな気が

                       ___
                  _   -─≦三三マz_
                /      j  ̄`寸三ム
               ′ 从/  /\   \三ハ       実の所、私の検討ってさ。
               /人j/ ○}/   人ノ   ∨ニ|\
          /V {(⊂⊃ ___,   ○_ノ/}_,ノ: : }      スレ立て当初は、もうちょっとハッキリと
           人_{ 八   |   }  ⊂⊃_)S : : : :从
        〈 _人ハ >  乂ノ __ノ/  ̄}: :/      初心者向けの教えにするつもりだったらしいんだけどね。
            \ \ と二介 厂L  ィ _∠二{∨
             \_> 〈/{ノ   .|\} =≦ ̄ フ
                  ./ x     |\)\__彡´         紹介文等は、その名残りというか。
                 |     | <二ソ
                 ∨ ̄ ̄∨


                   -‐…‐-
                /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . \
              /.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,       けど現状だと、言われる通り、さほど初心者向きっぽくない
             .゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:`:.:.: .. . .′
               i:.:.:i:.:|:.:|:.:.:{ \i.: |:.:.:.i:. . i      ――というか、ハッキリ言って、私と巴マミの間で
               |:.:.:ト,ハ|\トー匕|:.:.:.|:.:.:i|
               |:.: }^匸}   ^匸}|:.:.:.|,).:リ       検討の差別化が、いまいちついてないのよね。
               |: 人   ′    |:.:.:.|:V     .
               |i:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{
            八:.:|_. イ「i}{i「 ̄l|.:.:.八:.、       両方とも「面前志向で全体を見る」感じになっちゃっててさ。
                〉:| i===光===リ/  ヽ\



                ,ヘ、    .ハ
                ト \-―-' 、l|
                |/,ヽ     ヽ         いやだって、ガチの初心者からの
         __      //   =   =l
   〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ u    -ヘノ         検討依頼ってそんな来ないんだもん……。
   (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
  (__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
        ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     真面目な話、どうしたもんかね、この辺の問題は?
     /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
    /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ


936 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/06/02(火) 06:28:13 ID:vjEpu1Sg0

1さんいつも応用ばかりな気がしてきたから嫌ってるかと思ってましたわw
検討者のレベル関係なく応用いってる気がしてたので
後東1マンガン条件でも1回のツモ抽選を捨ててまで9s鳴くかといわれると疑問ですけどね


938 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:55:39 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│八│九│筒│②│②│④│.1 │.1 │  │  │  │  │ │六│
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│南│北│発│発│ │萬│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

東 36100(自分)
南 28400
西 16500
北 19000


>>934 >>923の局面、対人読み抜きなら鉄ポンという意識はバランスどうか?
     1打目の南鳴かれたとしても頑張るしか無いくらいの意識まであるのですが。


             |\           /|
             |\\       //|      えーと、「対人読み抜き」っていうのは
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′
               V            V       「皆がルールに即した打ち方をちゃんとする」
            i{ ノ    `ヽ   .}
           八 ●   ●   八      =「全員、pt制的にトップしか目指さない前提」て意味だね?
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',
          _/  ...il /  /     '...  ',__   うん、鉄ポンだろうね。実質、南家とのアガリ競争だから。(※)



(※)まあ西家と北家は満直の西入を狙ってくるのが戦術としてありなので
   それを避ける守備も大切だったりするが、話がかなりややこしくなるので、とりあえず無視していい。

   ……さすがに、西・北家にドラポンされた場合は、中盤以降オリも少しは意識した方が良いが。
   (直撃の西入り狙いの可能性が高いので、流局期待すべき戦術が有効な状況は充分ある)



               |\           /|
                |\\       //|     般卓民に「ルールに即した打ち方をちゃんとする」は
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V      まったく期待できないけど。
            i{ ●      ● }i      
               八    、_,_,    八
            / 个 . _  _ . 个 ',      大会とかで、ちゃんとしてる前提での「トップでないと意味なし麻雀」
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄      なら有効だし、そういう意識自体は問題ないと思うよー。


939 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:56:03 ID:???0


>>935 >>920の加カンについて、2級の-15ptは誤差?

             ,......::::::::: ̄ ̄ ̄:::::::.......、
          ,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\         まあ誤差の範囲としていいと思うわ。
         /:://///////////∧::::::::::::::::::::::::.
          ,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..
       /::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::,      ラス落ち率自体、極端に高いものでもないし。
       ,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::,
      |::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::,      それに-15pt程度を掛けた所で
      |::::|::::|:::::|::l、:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::、:::::!::::::::::::::::::,
      |::::|::::|:::::l__!',::::::、:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l      大したデメリットにならないからね。
      |::::l::::::,::´|:| `{ 、:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-、:::::::::::::!
      |l:::l,:::::::l:::l_ヽ ヽ::::jイ ト、_心 }::::::::::l、_ ,}:::::::::,:::{
      | {:::_、::::l::下}刈   ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ィ ∧:::::::l::::l      特上以降だと、
      l / ヽ:::{─弋ソl{ ̄ ̄ ̄ }=イ/::::::::l_/:::::,::::::::::{
       } /{ヾj_/ノ¨,\___,/  l::::::/::::::::l::::::,::::::::::,     掛けるポイント自体が高くなるのが厳しいし。
       /'⌒ヽ l:::ハ     _        |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::.
      /:l ´`ヽノ ∨:::ゝ  ``   ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.     同じトップ取りでもフリーなら、
      /::} ´ ヾ  {:::::l:::::::≧=- '、´  ,/ / |::::::::::::::::::::::::,
      ,'::::l  マ_ノ ハ::::j::::::::::::::::::< ` ̄ ̄´   l-、::::::::::::::::::::::,    素点・チップリスクでデメリット大きいから、
     /::/ ヽ    {::l:/:::::::_,..>ヽ l     /  \::::::::::::::::::,
    '/ /∧   |、/::/´: ://  ` ! _,..-     /> 、::::::::   本当、2級(1級-30ptでちょっと厳しい?)
      /::{∨   l /´: : //<///VI////>、_  //: : : : : >
      /::/ `ー '´ {: :////////∧//////// //: : : /: : : : :    一般卓までは許容範囲、という加カンかな。


941 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:56:42 ID:???0


>>936 >>1さん、相手のレベル関係なく応用言ってる気が


人_人_人_人_人_人_人_/  __           __
             (  ⌒ヽ\      //⌒
  ヽ  / .|        > |   ‘,\ _ / /  }
  三 自十    だ  (   |>=-'     `  ⌒ ヽ       rx      ボクが指名されたり、わざわざ
  口 才`|          >´ /           \  \ (ニ| iニ)
          が  (  /                 (ニ| jニ)     顔出したりしてる時点で、そこは
   ら          >   ●      ●            |/
            イ 庶R  (                   }    __  __,    さほど基本ではないと思っていいよ。
   な     | .夫  > i    ー'ー       人   | | | /
             (  |\           /  ゚。  V | /  __,
   い      は  > | __ ーr  _   イ  /     / i7i7}/  基本は、ほむらやマミに任せてる。
             (  |⌒ヽ }        {  {{___, ノ\   /



      __,  .ィ.、        _
    {{/¨i:i:iレ:i:i:i:__ム---、__ _  /:i:ヽ__
  ヽ}く___> :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:ヽ}:i:i:i:i:i:iォィ=,
  .r::/:.:.:.:.:,:.:.{:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:|:i:i:i:i:Y_:iイ:i:i:i{__        まあ、検討者としては「トリッキー型」自称してるから
  .レ:.:.:.:.:i:.:/7:.{:i:.:.:.i|:.:.、:.:.:.:.ヽ_:iノi:i:i:i:i:i:フ.r-ヽ
  ノ:.:.:/;゚|: レ__ヽト :.:.|ヽ‐:.、:.:V/:.:.:.\i:r':.:.:.:\       必然、>>1さんの検討内容は偏っちゃう訳だね。
/ }:./イ:.|:.r'ん; } ∨レミ:.:ハ:.:.\ハ:.V:.:.:.:.\マ:ヽ
  ',ム:.ハ:.リ Vリ  ` んハ ':.:..;:.:ヽ:.ト;.:.:.:.:ハ\ヽ}
   ',:.}\ヽ ¨      じツハハ{:.:/\ 'ヽ::|   }      一応、依頼者さんが初心者っぽい時は
   ヽ `八   '     ¨ u _ャ:.Y     リ
      } >、マつ __ ィァ≦:.|               少しは顔出し控えてるつもりだし、
       ¨¨`  -=≦ニア   ヘ
       r‐…y=、rレ:《    ‘,             そこまで強く応用的な手順を勧める事もしないけど。
     /  /{;;;;;;;:ハ __ }}     ‘,
    ./ rイメ-\;ノュフrV__    ヽ
      7イ-ミ  | /Y:::ヽ} `     ノ           「ここで使える応用手順を説明したくて仕方ない」
      У¨マ   V/{::::::::::}   ィ≦Y__
      レ  ∧  :ノ}\::::::/ Y' {ェ=,_人ノ,           自己顕示欲が抑えられなくて
      /  /。{{ Yイ    t= :にニj`ーヌ¨
     }T '}} :{{  \ _ 厂  `¨¨ --、‘,           顔出ししちゃう事もたびたびある、という所?
     }} }} {{  ||=}リ> 、       ',_


942 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:57:14 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                          ポンっ!
             ┌─┐              ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬龍┤②├赤┬─┬─┬─┤.9 │.9 ├─┬─┬─┐
 │六│七│九│筒││⑧│⑨│.4 │索│索│  │  │  │
 │萬│萬│萬├─┤│筒│筒│索├─┴─┤北│中│中│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘      └─┴─┴─┘


>>936 >>892、マンガン条件でも1回のツモ抽選を捨ててまで鳴くか疑問


                   ハ
          、-_-  , -―-' ハ
           \ ,>     `ヽ         まー、ボクの感覚が鳴きに偏ってるかもだけどさ。
       __     //.      __,l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ヘ  ー' _,-' ノ         マンガン条件を前提とするなら、やっぱり鉄ポンと評価。
 (  ≧  ̄ |l___/   .> _ f´`)\= 、
(__>-‐ニフノ      ノ!    |_| (ヽ  \))
      ` ̄__      / リ | |  |__ノ ゞ≧_ へ    この辺については、
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ   「鳴きは5ターツ揃ってから」が基本とされてる理由を
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/          どう考えてるかがポイントになってくる。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ



              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }         「手が細くなった状態での押し引きは難しいから
             从 〃       ィアノ /          細くなった状態はなるべく短めにしたい」という守備的理由で。
               f         ≪./
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-         攻撃的な理由は存在しないとしていいと、ボクは考えてるんだ。
            /   `¨     ー=1       ヽ
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /           だってさ。まず打点を言うなら
           ム'’ /{   /      /    x=‐
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (         5ターツから鳴こうが手バラから鳴こうが大差ないよね?
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }       どっちも「面前崩れてリーチ不能」なんだから。
             〃      Τj      :.


943 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:57:36 ID:???0


                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´    で、早さは>>851の「20種受け・急所でない⑥筒」で
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ     ようやく「速度に大差なくね?」という評価となる。
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ
       > }oゞ__/  ` ー  イ            >>892の受けは20種よりは少なげだし、なにより
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´          9索は「九萬重ねる前提」なら急所の部類(※1)
  /      ー'           ノ'
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´             なのが大きい訳で――鳴いた方がハッキリ早くない?
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ                鳴き想定の手の場合、「1回のツモ抽選」に
 ゝ            /⌒ν
  \          /                    攻撃価値を見出せる局面なんて、ほぼない。(※2)
     <____ノ





(※1)「九萬重ねる前提=脳内にあるのは↓の形」……9索、急所の部類ですよね?

 ┌─┬─┬龍┬龍┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │六│七│九│九││⑧│⑨│.4 │.9 │.9 │  │  │  │
 │萬│萬│萬│萬││筒│筒│索│索│索│北│中│中│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘




(※2)もちろん、「面前リーチも想定したい」状況なら、攻撃価値あり。
    >>1は「この手で面前リーチ想定はちょっとできない」と感じるが、鳴き派の感覚かも?
    あるいは>>936さん的には
    「面前リーチも想定できるよ!」かもですが、その辺の感覚差での議論は避けたい。


944 名前:QB★ 投稿日:2015/06/02(火) 23:59:27 ID:???0


              /::_::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
          /::::::::《:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\      逆に言えば、守備視点メインの意見で
         {:::::::::::λ::::r::::::::ヘ::::::|i:|::::::::}:::::::::::|
         |::::::::::/  ゞ|  ヾ  ヾi::|::::::::|::::::::::::|      「だからってそこまで早くならんだろ。
         |/::::::|  ┃   ┃   i:::::::::} :::::::::/       9索ポンは守備的デメリットもある訳で
           i:::::::| ┃   ┃   }::::::::i 7:::::i       それとのテンビン考えればスルー優位じゃね?」
          {::::|          |:::::::| /:::::::|
          i::イ          }::::/i::::::::/゙|       という感じなら、少なくともさやかちゃんは全面同意。
             {:::ゝ、   ⌒    |::/ |v:y
          ヾ\|`Ⅵ√ |y√ yヽ
                  /∨*ノ<'ヽ           そも、>>1ですら「マンガン狙い」という前提を
                /i´:::::::::::::::::::::卜 ヽ
             / {:::::rヘ_:::::::{ {凵          つけない限りはスルー選択という局面なんだしね。
             √|`´ |    処ァ }::::}



                 ____rヘ _ }V__,
              ー=ニ]___\_[ノx<        なお、>>1が
                ヘrヘrヘ_,r‐‐- ミ: ヽ
              /: :/: :/}: : i八: :.\: ヽノ,     「5ターツ揃ってない状態からの強引な混一寄せ」を
          ー=7: :/l// ハ : |/}, : : }: :}:l:|
       _________i : :トミ   }斗≠┐:/: :/ l:|      やたら推すのは、前レスの話が関係したりする。
      `”¨ア: :八ハ| ヒ}   ヒリ }ハ__): .:八
         /: : : : : : ゝ ____v ¬ イ : : : :/|
      ,: : : : : :┌r~ァ=ァ'吝^( \: : : :/|_!       「混一寄せは守備力あるから
        {:! : : : : : ^⌒´¨7:::::::/:><_⌒>=ミ        守備的理由の基本を守る必要なんて、ないよね?」
       .八ハ八ハr…='゙ノヘ:::\   八lく__ ノ
         /⌒^7<ノハ〉:::::::.     |_|        という考え方をしてるそうだ。
            i{   /ニ7/⌒ハ>:::i      |_|




          今日の所はこんな感じで。
          >>889さんの検討は、明日以降で。お待ちくださいませ。


945 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/06/03(水) 06:28:45 ID:Aw85MuT.0

>>942
なるほど1さん重ね重ねありがとうございました
>>943の形なら確かに鳴きですね 

尊敬する某場所での9段の鳳凰さんにきいてみたら 平場に比べるとなくはないレベルだけど 
鳳凰民100人に聞いたら10人いないんじゃね鳴くのといわれましたw

ちなみにその人は
中とドラとチャンタあってあともう1つほしい 三色とか北重なりとかドラ重なりとか
面前だってあるしツモ抽選うけるかなぁといって鳴かないらしいですけど

ありえないレベルだと思ってたんでその発想は改めます


946 名前:QB★ 投稿日:2015/06/03(水) 19:38:59 ID:???0


>>945

              ∧    _ _    ,、 ,.、
            i^y´ レ=`: : : : : : :`> 〆´ |
         、__ ,,.ムi y´: : /: : : : : : : : : : :\´ .|__ノ
        、_> / /: : /: ::_ ム:マ L:__::`、:: :ゝ土二ミヽ
         /ム/,レi: : : |: i´ 八 .|\|\゙:、: : ム_> ミ_ヽ     そんな感じに理解してくれれば充分かな。
        ゾ, ん/ キ: : :レレハi゙  ゙  .i¨、ゝ: : ミ::`:ミヘ`  |
         / 彡 |i ゙,+i: | i k´」     .k」)`|i |、|ミ マ\゙i
         ノ´ |/_.||∥|(|  ´¨   ` .゙¨゙ i |  \| ゙i        鳴き派にとっての「鉄鳴き」は、
              (i.( ,η \ト.    ( ̄ )  へi |
            .| ゝ)- ^ゝ-^゙ ≧=≦|      _           そうでない人にとって
          /¨=i     )〉  `♭, マゝ  η彡i
         ´レ   ト、   ト∝- 。_^ ii 个i i´゚゙ ノ         「……ない事も、ない?」レベルなんて
          / ゙゙个g ト ノg    y゙~~~g/⌒l´
         /  | β゙ マ .g    ゚i   g1,、 |           のは良くある話だしね。
         \_ /    マg   ノ。i  g/|∧i



                |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′     ボク的には「鳳凰卓100人中20人くらいは鳴かないかな?」
            V            V
            i{ ●      ● }i       というぐらいのイメージだけど、その辺で争うのは
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',       本気で不毛極まりないし、これは聞き流して下さい。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__



            _  ,rニニ=-.、
             > `ヽ!圭圭圭℡、
           彡       ヾ圭圭、
           /,.イ /-,イ .,イ  `弋シ      ……いや、あの。
            i'|,イォ;,// ナトl rY)'7
             l`".  'ビ>,}LλK)       仮に>>1さんが正しくて、20人いたとしても。
          _ノ「!ト丶 、  u '.ノ-Y-、
          ヽヽヽj `≧ニ-k' |/ ,イ_
         ,rニゝjヽイ彳, -、 .} ! /〉',イ       それで「鉄」って表現使うのが、そもそもおかしくない?
         (!   ,r'//   | ゙, ゝ'L/>、_



              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|          元ネタ(?)である
              |/,ヽ     ヽ         「麒麟児の一打 -鉄鳴き- 」でも
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ         そんな感じの仕掛け揃いだから、しょうがない。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     「~だから、鉄」という風な説明は常に入れるから
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ    「~だから」の部分に納得してくれた人だけが
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/           取り入れてくれればいい所さ。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ



                    /ヽ''" ゙̄"''‐-.、
                  / _         ヽ
           rmm、  ./  l_)  \      ',
         ,┴‐-、| /l// l,,..-‐-、ヽ ヽ ヽ、.',         「鉄」とはいったい……うごごご……!
         /-―-、〉‐''"´     l`''‐-.,,_  l .'.,
        ヽl   / 、........            \|ヽl
          ,'  ,-l  ` ̄   ./´         l
         ,' /  ヽ     /       {ヽrj-、',
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天鳳は一度もやったことがありません。
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