麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討342 ( ほむら )

282 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2015/08/03(月) 20:46:51 ID:yRMyovLk0

http://tenhou.net/0/?log=2015080320gm-0061-0000-8f2e5fd7&tw=1
検討おねがいします。
一応聞きたいのですが、東3って流石にアガりスルーしないですよね?


311 名前:QB★ 投稿日:2015/08/05(水) 18:37:00 ID:???0


             /      /   i  ヽヽ .、ム
               i    .i   i    ム  .i マ ', ',
            l    l   l   .i .i  .l }マ i .i
            l    l   l   i i  ハ,iィi .i i
            l    l   i A__/_} / ,}'アレj .i
            l   ,-l  マ.´i,,ムェュ.l / 弋j iマ  l     さておき、今日は>>282さんの牌譜検討。
              i   }jヽi  iィf- 'i{. '  、  .j マ l
            j    `ヽ.}  ム` ̄     ' , '  .l l
           /      マ  ャ、    - '.イ   .l l      東風戦で局数も少ないし、
              /      ハ ムミュ≧ -イヽi   . l .l
             /      /  マ .ム ̄ ヽiャ}ェァヽ   l./      疑問箇所含めて私一人で見させてもらうわね。
             /      ムニ 、\ム  / /マ、 ム .j'
         /      }   >、 マ、ム'ママヽヽム./
           /      ,ノL__   マiミュ、ママヽマヽ
        /      {      ` ― ヽ―ヽム トム


312 名前:QB★ 投稿日:2015/08/05(水) 18:38:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│六│七│②│筒│④│.1 │.1 │.2 │.2 │.4 │  │ │  │
 │萬│萬│萬│萬│筒├─┤筒│索│索│索│索│索│中│ │西│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                  _____
                    ..::::::::::::::::::::::::::::::丶
                  /,:======::ヽ::::::::::::::\
              /::::::::::::::::::::::ヽ}:::::、:::::::::::ヽ
               イ:::从:::::::::::::::::::,:::::::i:::::::::::::ハ
                  |::iハ {:/ヘ::{:::::::;::::::::l::::::::::::::::l      リーチに対して押しを見る理由は
                  |:小ソ´ ュ≧ ;:::::::;::::::::::::::::/
                  |:::|   弋シ,:::::::/う:i:::::::::;       一切ない感じ。
                 ヽiゝー _,::::::::/:::::::l:::::::::|
                /:|//ヘ ,::::/ヽ::::::!:::::::::!
                 |: |/==| ,へ///ヘ::::::::::::|        当然レベルの全力ベタオリに、
                i: ∨/X//// : : \:::::|
                   y /ヽ:!/ : : : : : : ヽ::!        もちろん文句なしよ。
                  ! i  |、 : : : /⌒ヽi::!
                   |ヽ|   |. ヽ/ 、   |:::.


313 名前:QB★ 投稿日:2015/08/05(水) 18:39:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │四│八│④│⑥│⑧│.1 │.1 │.3 │.3 │.4 │.4 │西│  │ │.5 │
 │萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┤西│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘

                   ___
                  x≦//////≧.x
              ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ       んー……?
               //,タ//∧//////{><}',
                 |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                 l///A{   √リ `Ⅵ//// i      テンパイ気配が結構ある下家警戒での回し意識か
              i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
                  l//l.込    `´ |/| }/ i!      西1枚枯れたし攻撃価値が低いという感覚か、
                 l//   ′     |/|7´//|
                |//\  - 、   イ//!////!      守備・攻撃、どっちの理由の西落としか分からないけど。
               l////≧- ≦‐|//!////|
              |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
                 刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|       どちらにせよ、あまり良くない西切りという印象ね。
             ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
               i! |:l...}........∨「|∨............/   〉      「脇が来た際にオリにくくなる、守備面デメリット」
             i!.|........// | l............/≦ -‐,′     「シャボ受け見切る程の状況でない、攻撃面デメリット」
               i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',
               } ´   ,′ 乂    /    ,∧      で、攻守ともに弱い西切りじゃないかしら?
             ,′   i!       /     ム /ヘ
          l  {    l     _/.    ム //∧
           l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ    「八萬切り(攻撃寄り)」か「⑧筒切り(守備寄り)」、
            | x劣7/            ム./////ハ
            |,斗ニ/           _ノ/////Ⅳ/ ',   あるいは「いっそここから3索切りで全力オリ」でも
             {ニニ ヘ   _  x≦´  刈//// | マ//}
          癶ニ彡 ´ ̄ ̄ `゛ミ㌢` ーl/////i! }/リ    良いぐらいの局面だと思うわよ。
           ヽ‐| 7    |          \///i! |/′
               |/    ∧          >/:j  }     「下家より早くアガるのはかなり厳しげ」
             /    /: :ヘ         /,乂       「どうせアガられるなら、鳴いてる下家の方が
              /     /: l: |: ',     /: : : ',        脇のリーチより好ましいから、3索鳴かれて良し」
            ',   / : l: :|: : ',   〃: : : : : ',
           ', / : : l: :l: : : :', .〃: : : : : : : :',      なんだしさ。
             ハ,′ : :l : ! : : : ヽ〃: : : : : : : : : :〉


314 名前:QB★ 投稿日:2015/08/05(水) 18:40:00 ID:???0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

           対面からの1索ロン!

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐    ┌─┬─┐
 │二│二│④│⑤│⑥│⑦│⑧│⑨│.2 │.3 │    │  │  ├──┐
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│    │北│北│  北│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └─┴─┴──┘


> 一応聞きたいのですが、東3って流石にアガりスルーしないですよね?


東 22000
南 37000
西 21000
北 20000(自分)


      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.        で、疑問のここだけど――スレとしての推奨は
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l        かなりハッキリ、アガリスルーだったりするわ。
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|        この1000点を南家からアガっても、
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l        暫定ラスままでオーラス迎える事になり、
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.        ラス率は60%程度ある、と思われるのよ。(※)
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.     暫定3着になってれば30%程度になる(※)と
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.、   思われるし、スルー後はツモって良し、脇から
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::::::
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.>   出アガって良し、ツモられてもデメリットほぼなし。
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l,    >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´:::::
/////.|' \:.:.:.:.:.:./.// | | | \/:.:.:.:.:.:.:.,..- '´  |::::::::::::::   ……ここでアガっちゃう方が、損っぽいのよね。



(※)暫定ラスの場合、適当な確率設定となるが
   ラス回避が成る条件は、ほぼ「自分がアガる(25%)」「2着・3着が振る(各13%)」。
   重複(自分が2・3着からロンする)があるので、合わせて40%強、程度。  ≒60%弱でラスまま。

   暫定3着の場合、
   「ラスが(2着からのロン以外で)アガる(20%)」「自分が振る(13%)」でラス。
   重複(ラスが自分からロンする)があるので、合わせて30%程度でラスという事になる。


   ただ実際には西入率・流局率などあるから、ズレも小さくない雑な確率設定だろう、というのは注意。
   一応、統計データは↓のページにありますが、
   「親カブリによるラス回避・ラス落ちパターン」まで加味された統計なので、結局はこの局面とズレあり。


          http://tsubame30.exblog.jp/17370537/


315 名前:QB★ 投稿日:2015/08/05(水) 18:41:00 ID:???0


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ        見逃した後のリスクが高く、
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧      メリットも小さいなら、「やむなくアガる」でいいけど。
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}       ここは見逃し後に暫定3着になれる率が
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、       かなり高いと思われるから、見逃し推奨になるのね。
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.
                    マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::.
                 ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.      まあ微妙な所もある判断だから、毎度の玉虫色、
                    ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
                ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.     最終的な結論は前レスの統計データも加味して
                    //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
                // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\  自分なりに出して欲しくはあるかな。
                 //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


316 名前:QB★ 投稿日:2015/08/05(水) 18:42:00 ID:???0


                   ,...<::: ̄ ̄::>..、
                  /:::::::::,=====、;::::ヽ、         総評
                    /:::::::|/::::::::::::j::、::::ハ::::::::..
                   '::::::::::j::::;::::;イ:::ハ::ト、::ヽ::::::ハ、
                  |:::::::::/::/__///j ._|ム、:i、:`才,レマ         オーラスは何をどうしようもないし、
                  |::j::|匕ムイ人{/  ij-|_|ハrヲ/ ,-\
                    У::|:{ 伝丁 ヽ 伝灯 ,イV_/¨  j        東二も結果に影響なく、
                 /::::i::|个.::::::::::: , ::::::::::.ィチ|   / /
             -イ/ノ:::l::|込    __   ノ::;イ     ./\       まさに東三の選択が明暗を分けた感じね。
            /'/ィ|::l::|:::::::> 、 __r--<_/ .|   j .人::::::\   ,
            `ー弋チi:|::トヽ::::/へノ /| }:::|y゚ クi l  {ハ} \::トヾ一'
               /::::l:|、ヽ::r':/:::λ .|::| |:::|}./|| | 人 }|.  ヘ} ヽ、    スレとしての結論は、見逃しで。
          /::::::::::乂ヽV:/::::::::ヘ|ト V|:.|/ i .| ハ:::\   j  }
         ,.ィチィ:::::::::::/:.:.:.ー/ノ:.\::::::`,へヽ|:.l| }  /::::::::::::\/       たとえば>>4スレ目228とかで
       ,.< イ/:::::::::::〈:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.入::ヽ\\l|   j::::::::::::::::\>、
         /::::::::::::::::::}ヽ\.:.:.:/;イ/:::::::} \ノ  /:::::::::::::\::::\`\    類似の判断に触れてたりはする。
       ./::::::::/:::::::::::|  |\X/ .{/::::|  ハ  {::::::::::::::::::::::㌦.、;\ \
      //:::::::/:::::::::::::::ノ ハ `   .i::::::::::l   {  |:::::::::::::::::::::::::::\\ヽ
      イ::::::::ノ:::::::::::::::::'    ハ   .|:::::::::::,   ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::\` ヽ  この類の局面の選択は、スルーによって
      /:::::/:::::::::::::::::::/  | j i` .   |::::::::::::.  l ハj:ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      :::::/::::::::::::::::::;イ .   l人У  j::::::::::::::}  ハ ハ| i:|::寸::::::::::::::::::::::::::::::\ どの程度リスクが発生するかも踏まえて
      ::::{:::::::::::j::;イ::j   | /   i:::::::::::::::l  j ハ.|:|ヽ:}ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
      :::λ::::::::レ .{:/     |./    .l::::::::::::::::.    .ハ:j. j:| ヘ::::::::::::::::::::::::::  決めるべきだから、断定は難しいけど。
      ::{|:::::::λi .ソ    ./      |:::r―i¨¨| /   j ヘ l:|  |:j:::::::、:::::::::::::::
      ::ハ:::::/ ヽ、//」  .rへ、    .{¨.l:.:.:.|:.:.:V /_ |リ  jハ:::|::}.};::λ::::::  ただ「暫定ラス逃れした状態で
      :{ }::゜  Уヘ  ノ  ヽミー .j:.:.:}:.:.:|:.:.:.|、 /`   |  / |::j|ノハ:} }::::::      オーラス迎える価値はなかなか高い」
      :ハ |:{  〈/ヽ:ヘ {    >/:.:.:.j:.,斗く:.:ヽ\  、 ハ   .j//   リ |:::::
      ::iハヾ、 |/::ヘヘィ|    ̄/:.:.:./:.:.:.:.:ヽ:.:.ハ:.\ \|  /   ./ |::人  のは認識した上で、判断しましょうね。
      ヽ、\  ノ::::::У l ,ィチ:.:r―--|:.:.:.:.:.:.:.:.ヘ:.:.:.ヽ`㌦>。、   / .//                       ――以上。
          ./:::::::ノ  //γ寸云、|__:.:.:.:.:r-、:ヽr=ューっ(え℡、  /'
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Author:メトロポリス
AAズレ対策にFireFoxブラウザ推奨!
麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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