麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討388 ( キュゥべえ ほむら )

736 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/18(金) 20:58:47 ID:cj590CFo0

http://tenhou.net/0/?log=2016031808gm-00e1-0000-b65606f4&tw=2

※東1と東2のみ対象でお願いします 
どちらの局も押し引きで泣き叫んでいました

東風はシビアと聞いていたので今まで逃げてましたが
せっかく打てる環境だから、まったく打たないのも勿体ないと思い
プレーしましたが、最初の2局でお腹一杯になりました


741 名前:736 投稿日:2016/03/19(土) 05:09:59 ID:z0pDTpkI0

すみません 寝て起きたら東2が二局あるのに今気づきました
>>736は訂正させてください
×東1と東2
○東1と東2-0

東2-1の2pポンの発想が世紀末過ぎるので、ここを見ていただくのは
ちょっと申し訳ないな…とビビったからです


742 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 22:59:41 ID:???0


              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }
             从 〃       ィアノ /
               f         ≪./
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-       今日検討するのは、>>736さんの牌譜。
            /   `¨     ー=1       ヽ
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /          東風で、しかも見て欲しいのは二局だけ
           ム'’ /{   /      /    x=‐
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (       という事で、ささっと見させてもらいたいと思うけど――
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }
             〃      Τj      :.
             {:       rヘ{ {       }



743 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:00:00 ID:???0


                      /´  ̄ `ヽ
                     /       ヽ     いきなり総評。
                      }        i
                    ノ         リ
                 /´  ̄ `ヽ   /        いやほんと、ボクにも良くは分からないってばさ、
                /        ヽル'
      _   .../二`ヽ         i           こういうレベルの押し引きは。
    __ `ソ /'´__ノ ノ       ト、
      \/./ ---- '   {     j \へ
 __>-へ| i/       /\      __二二フ   だから鳳凰卓東風はシビアって言ったじゃないかー。
      .:/从へ、.゚` ⌒´o.ノ从rーヘ_
    _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \             こちらはもう、牌譜を見ただけでお腹一杯だよ。
          .::┘   :│




           ,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
        ,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
       /-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
      /:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.     ……と、もちろん次レスから
     ,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
     |::::::::|:::::/ l::::/  ',::l  、::l  、::: |::::::::::|:::::::::.    ちゃんと見させてはもらうけど
     |::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ!  ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
     |::::::::: |  |::::Ll     |::::::L|  |::::::::::|-、::::l    >>1がこんな感じなんで。
     l::::::::::」 弋:::ソ     弋:::::ソ  |::::::::::| }::::|
     |:::⊂⊃            ⊂⊃:::::/-:'::::,
     |:::::、               u ,::::::::/::::::::::l     鳳凰卓の牌譜ではいつもの事ではあるけど、
     |:::::::ゝ _     ――   _,.../::::::/:::::::::::::!
     ',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.     今回は特に「>>1ならこう打つ」レベルに過ぎない
     ,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
      ,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.    参考意見程度で受け取ってね。
      ,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.


744 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:00:25 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘
                             チー!
                                 ┌─┬─┬赤┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.2 │.3 │.5 ├─┬─┐
 │二│四│四│五│八│八│③│⑥│索│索││  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┴─┤東│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘          └─┴─┘


                |\           /|
                |\\       //|     いきなり上家の仕掛けが怪しいとはいえ、
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V      簡単にオロされるのも良し悪しだし。
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',      「守備力消費でない」「急所」で、ボクも仕掛けるかな。とりあえずOK。
           _/   il   ,'    '.  li  ',__



               -‐…‐-
            /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. . . \
          /.:.:.:.‐===‐:.:.:.:.:. . . . : ,
         .゜.:./:/.:/.:.:i|:.:.:.:`:.:.: .. . .′
           i:.:.:i:.:|:.:|:.:.:{ \i.: |:.:.:.i:. . i    以降も、上家の手が進行してないし、まずは牌譜でOKかしら。
           |:.:.:ト,ハ|\トー匕|:.:.:.|:.:.:i|
           |:.: }^匸}   ^匸}|:.:.:.|,).:リ
           |: 人   ′    |:.:.:.|:V      進んでる様子があったら、対応を考えないといけないけど。
           |i:.:.:}≧==忌=≦}|:.:.:.|:.{
        八:.:|_. イ「i}{i「 ̄l|.:.:.八:.、    まずは自分の手を優先で打つでしょうし、打つしかない感じ。
            〉:| i===光===リ/  ヽ\


745 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:00:58 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十五巡目 ~~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤③├赤┬─┐ ┌─┐          ┌─┬赤┐
 │三│四│四│五│五│八│八│筒││⑥│ │①│    ┌──┤.3 │.5
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤│筒│ │筒│    │.4 索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|      正直、ボクだとまずは唯一完全安牌、赤⑤切るね。
              |/,ヽ     ヽ
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ      上家はテンパイと踏むから、終盤という事も合わせ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))  他家3人テンパイを躱してのアガリ率はかなり低いと見る。
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ ③筒も、愚形待ちでのリスクはそこそこありそうで、
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/       ①筒切り前提も厳しいし、ひたすらに全力オリを選択したい。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ


           _,......::::::......._
         /::,.. -‐''ニニ_ヽ:`::..
        /::::l-::/´::::/l:::::::l::::`ヾ、:::..
      /:::::::::l:::/:::/:イ l ,:::::l ,:::l:::::::l:::::
      ,::::::|:::::|:/-/- 、 l ,:リ ,-l-;l::::l:::::.
      ! ::::|:::::| ィ≧t、  / ,..-ュ、l/l:::::l      ……とはいえ、一向聴とはいえ赤2の好形。
      ! ::::|:::::| 込チ     込チ /.l::::::l
      l:::,-!::::l      `       !::::::|      ③筒は⑤筒の4枚壁で、それなりに安牌の部類。
       ,::l,.|::::|       _       l,::::::l
      }::: |::::ト、            _,.イ!:::::,
      ,:::::|::::|:::≧ュ、._   _,.,<:::::l|:::::|       「危険牌」を切るのは絶対良くないと思うけど、
       l::::::!::::l::::::::::l__二_!_:::::::::|::::リ
      ,::::::::l::::|:::::::l´ ̄||´ ̄ ̄!::::::,::::/        安全根拠がある所なら、それで形キープもあるし
     ,::::::::::ト,:::.///,ー,//////// イ:/ー- 、
     /:::::::,.- l、:.///{/!//////{  l/    ヽ     まずは③筒切りでも良いでしょう。
    ,:::::::/  lヘ:l//ノ lヽ、////  /     `、
    /::::,/   ,ー//__/_!/l  ̄l; l,       ヽ   問題扱いする所ではないとも思うかな。
   /::<   / //´ ̄ l//l ̄ ´ {       ノ
   /::::::ヽ   { l/!   l/    、_    _/


746 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:01:43 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐    ┌─┬─┐
 │⑤│⑥│⑦│.1 │.2 │.3 │.5 │.6 │.9 │索│ │.9 │    │  │  ├──┐
 │筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│    │白│白│  白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴─┴──┘

                           /Vl/)
                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´      で、致命傷になったここだけど、
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ       この局面を単独で切り出せば
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ            9索切りも問題ない選択だとは思う。
       > }oゞ__/  ` ー  イ
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´            現物2枚あるとはいえ、「オリ切りやや厳しい」。
  /      ー'           ノ'
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´
 |      i'     ) ./,´  | (                 「オリ切るには『1枚通れば3枚』、の
 |     /、    (,,,) ´   t...)                 9索を通さない事には、結局は難しい」として
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ
 ゝ            /⌒ν                  躱し可能性込みでの9索切り選択は、可。
  \          /
     <____ノ



              .′:::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::'.
           ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|==ニ二};
           {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::/ ハ从:、
             ':::::/:::::::::::::::::∧::::::::::l::厂¨フ ;:::| \      まあ仮にもトップ目だし、
             V:::::::::::::::::/⌒i::::::::::lヶ-ミ /:::|
               }:::::::::::::::八_ゞ|::::::::::lヒノ (::::::|        いきなり現物切りでオリたい感も強いけどね。
              /::::::::::::::::::/  |::::::::::l""   〉:::|
             ./::::::::::::::::::ム  |::::::::::l  _ イ::::::|
            /::::::::::::::::::/ ̄ ̄|::::::::::l ,  |:::::::!         ここは、「>>1も9索切るけど、別に
           ./::::::::::::::::::/=ミ、 八:::::::::「   !::::::;               早々に2索・⑤筒でオリるでもいい」
          /::::::::::::::::::/    `ヾ「\:::|r‐ミ、|::::/
         ./::::::::::::::::::/´  `ヽ ', ヘ{_} j::/          という判断箇所。
         /::::::::::::::::/       ', \_トミメ'、
        ./:::::::::::::::〈 ==―-   〉    | | ヽヽ
       /::::::::::::::::::/\     /    |_|  〈          ので、明確な指摘点はなさそうだけど――
      ./::::::::::::::::::/ 〈     /         }
      /::::::::::::::::::/   |    |            {


747 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:02:46 ID:???0


さかのぼって
┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│⑦│⑦│.1 │索│.2 │.3 │.8 │.9 │.9 │  │  │  │ │.6 │
 │萬│筒│筒│索├─┤索│索│索│索│索│白│白│中│ │索│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
                               ポンっ!
 ┌─┐                                  ┌─┬─┐
 │四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  ├─┐
 │萬│⑥│⑦│.1 │.2 │.3 │.6 │.8 │.9 │.9 │白│白│  │
 └─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索├─┴─┤中│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘


        ∠ - 、  `丶.   |
             }     、 ./|      ただし、ボクだったらこの辺は、こうは打たない。
           /      V  |
         ,  ´      . -'一´|
       /r=ニ二 _ア'´     |       前提として、東風戦の仮にも暫定トップは、非常に守備優位。
       ,   V///        |
      ./    ヾ/.           |       なら攻める場合も、リーチを受けたら撤退は前提としておく。
      ′    / l   f^l.      |
     |     .′!   し    ,、 |
    .八    /  .ゝ⊂⊃    _ .|       ボクなら4巡目は「攻守兼備の混一寄せ」想定で、四萬切り。
      .  ./   / ー T 「   |
    「 ̄Xア   /       V  二つ       1索を切るにせよ「白はバック前提のスルー想定」で打つ。
    \▽   ∧、     ./     |
    /\\ / } ヽ          |
   ./    ーr 二__}_  {     |        かなり強い受けになってれば「柔軟性でやっぱり白ポン」の
   |      .     _コ.   |
     ・ _ ・ ,、__>   ‘ー ⌒ー:|       選択もあるけど、牌譜6巡目は愚形残りだし、確実にスルー。
    ヽ/ \ |             ̄ ̄ ̄ ̄


748 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:03:13 ID:???0


               ,........---....._
            ,....::::::::::::::::::::::::::::ヾ、.._
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::ヽ
          ,.::::///7//7//7/ 、:l::::::l::::::::.        要するに、
           /::/::::::,::::l::::::l:::、::::ヽ::::::|::::::|:::::::::,
         ,::::l:::{:::{,::::|::::::ト,:::\:::\|::::::|::::::::::l        東風の東二局(あるいは半荘の南二局)以降の
           l:l:::l:::l:::| ,::l 、:::l、_::ヽ-七:!::::::!_::::::::|
          {l,::ヽ::lー''_{´ ヽ! ,ィニ心下::::! l:::::::l        暫定トップ目は
         ヽ,、ミイト_ハ   弋)ソ |::::::|ソ:::::::::.
          /:::l:::::, ゞ゚' ,.       |::::::|:::::::::::::::,       「実際にリーチを受ける前からリーチに
           /::::::!::::l::,     _   ,イ::::::ハ::::::::::::::::、      対応できる手格好は可能な限りキープしておく」
         /::::::/l::: !:::> ´_ ,. イ |,::::::,:::::::::::::::::::::::、
      /:イ::::/:::ゝ:::l::::::::{ ー-y ''´,::::/::::::::::::::::::::::::::\    という発想が、常に必要だと考えているのね。
     /::::::::/:/´`、:::, ̄´    _/::/_ ̄T- 、::::::::::::::::::
   /::::::::/::::/   lヾ:::、三三ニ{ニ::イ三ニヽ、 \:::::::::::::
  /::::::::/:::::::/   ミl/lヾ、三ニノl::/、三三/!    ヽ::::::::    うん正直、牌譜も別に悪手ではないとも思うけど。
/::::::::/:::::::::::,     ヾ! {ニ/ニ/三ヽ三!イ _  }::::::
::::::::/::::::::::::::::::,、      ',ニ /三ニ!|三ニl,ィ´‐'''´ /=ー-,:::::    アッサリ躱して一局進められる展開もある訳で、
:::::/:::::::::::::::::::::::::l `ヽ   / ー,三/.|三''´{!    l   -}:::
:,イ::::::::::::::::::::::::::::::ー::,   ヽ_, -''"´     {!    ',  _ソ::::    そうなればそれはそれで楽だからねぇ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;、 ´/´       _,rxヽ/: ̄:: ̄:::::::::


749 名前:QB★ 投稿日:2016/03/20(日) 23:03:38 ID:???0


               |\           /|    改めて総評
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V       という訳で、個人的なツッコミ所は東二局の4~6巡目。
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八       とにかく鳳凰卓ラス回避での、残り2~3局の暫定トップは
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__     可能な限り「ベタオリ準備」はしておきたいんだよねー。
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄




                ,.....::::::::: ̄ ̄:::::::::......、
              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            /:::::,::://///////////ヽ、:,::::::::.
              /:::::::/-'´::::::::l::::::::::::::::::::::::::`ヽl:::::::::::.
              ,::::::::/:::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::.
           l:::::::,:::::::,:::::::::::::!::::::::::::|::::::l::::::::::::::l::::::::::::,      ま、その辺は良し悪しではあるけどね。
           |::::::|:::::,:::::::イ:/ l:::::::::ハ::::∧::::::::::::l::::::::::::!
           |::::::|::::|__/__!'  l::::::リ l::/ l:l_,.、::::|:::::::::::|
           |::::::|::::|:/    ̄ !:::/ l/` ̄!  ヽ|::::::|::::!      いずれにせよ、東風戦のシビアさは
           |::::::|::::|ィtオテ,ォ- l,/    -tオテオリ:::::|::::|
           |::::::|::::| 弋z(ソ       弋z(ソ ,|::::::,:::,       体感できただろうし、仮にまた打つなら
              }:::::|::::|         ,       ,'_|::::,:::{
             l:::::|::::|:. u           ハ,::::,':::l       覚悟した上でね。
          ,:l::::|::::|:ハ、     , ‐ -   ,.イ::,::::,::::::!
            /::l::::|::::|::::::::>,、      ,.ィ::´:::l:/::イ:::::::,
         /:::::l::::|::::|:::::::::::r- 、`_ー_´-‐ォ:::::/:::/!:::::::::.       半荘戦でも「南入した時点で平たい」場合は
          /:::::::|::::|::::|:::::::::::|    Y    !::/:::/::::::::::::::.
          /:::::::::|::::|::::|:::,..- '    |    /:::/::::::::::::::::::.      同様のシビアさになるし、ムリしてまで
       /:::::::::::,. -|::::|´, -――‐- v -― /:イ_ `ヽ、_::::::::::.
       /::,r '´.   ,::::! 、///////∧////////>/   ̄`ヽ:.    打つ必要はないと思うわよ、うん。――以上。
       /::/      ,::l ∨////// l/////// l      ',::..
     ./::/       、!  \////ハ//////  ,'       l::::::.


750 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/21(月) 07:23:41 ID:GNQ5A6VU0

>>736です ありがとうございました
東2-0の6巡目は「白出たっ、ポン……うん…うん?」みたいな感覚でした 
鳴く前に微妙だって考えとけよ、と反省

「単独の局面なら~~しかし、その前に事前の想定を……」っていうキーワードを見て、
以前の検討で自分が同じミスに陥っていたことを思い出しました
前もって用意するの大事(こなみかん)
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2016-06-14 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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メトロポリス

Author:メトロポリス
AAズレ対策にFireFoxブラウザ推奨!
麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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