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麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討408 ( マミ 杏子 )

362 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/14(水) 01:28:15 ID:zkzPaI1w0

http://tenhou.net/0/?log=2018021400gm-00a9-0000-b20bc9ce&tw=0

募集みてうってみました。
東1;シャンテンの8pはツモ切りするつもり。
東1-1;対面ケアでドラ先打ち
東2-1;自分の手が良く無いから取りあえずダブ東絞ってみたけど切り切れなかったw
      なんか下手ぽくて嫌だなw  1s鳴かせない方がよかったかな。
南1;ちょっと判断難しいけど、全鳴きのトイトイダッシュで良い局ですか?
南2;チートイスキー
南3;流石に3面張だったな。反省。

まみさん杏子ちゃんでお願いします。


367 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/14(水) 19:41:51 ID:ZZlJcX4I0

>>362
東1
1打目東は警戒させる意図?決め打つなら4pのがよくないです?
鳴いてW東チャンタドラ1でも可、鳴く可能性高いのに絞られ可能性もでちゃうという。

東1-1
東切り早くないかなって印象、2打目は7m切ります、取れる時取ってかないというのが鳳凰卓。
筋7mいっても面子手つらいので 4m切ってちーといで反撃みるのはどうでしょうか?

東2
ターツ足りてないし1枚切れ北よりは9mのがいるのでは?打点はあるわけで。

東2-1
さすがに1sはちょっとないのでは?1s切るなら抜いたほうがよさそう?
自分は素直に西打ちそうです。

東3
上家は無視気味に打ちますが、5sチーは自分は仕掛けなさそう。
8p2枯れはわかるのですが、変化自体もあるわけで。

東4
2mかぁ…ポンしやすさで2mはちょっと、4mか6pのがいいのでは?

南1
対面仕掛けてるからトイトイのがいいんじゃないですかね?
個人的には仕掛けてなかったら鳴かない選択肢もありかなぐらいです。

南2
絞るのあるよなぁとか思ったり…でも普通でいいかな?

南3
そこまで景色いいと思えませんし3面のがよさそうですね。
オーラス…南4
6mチーして42p落としそうです。

西1
8s切って役牌3面に受けますかね。
2900上がれば勝ちですし、面子手より無理喰いか役牌かで打ちそうですし(大体後者)
上家と対面にはマンガン打てますし。

色々は>>1さんが言うと思うので、個人的には打点意識は持ったほうがいいと思いました。


369 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。[] 投稿日:2018/02/15(木) 12:38:41 ID:kYpPTVEs0

>>367詳しい検討ありです。
東1;東は警戒薄めるためでしたw真ん中からは目立つかなと。
東1-1;攻めっけ強すぎましたね。赤5pは押しにくいからな。下家がフォローしてくれたが。
東2;手あバラバラなんで安全そうな牌を残したかった。
東2-1;西2枚きれだw素直な西ですね。
東3ドラ使い切りに不安の残る鳴きですからね。
東4;良形効率で2万か8pが良いかと思って。
南1;鳴きが入ってるってのは守備面で少し安心だからトイトイ優位ってことです?
   自分の判断は北・白が鳴気安く打点もあるかなってことで鳴き。
南2;まあお察知の通り守備面と瞬発力をみてのチートイ
南3;無駄に間4軒考えちゃったw5-8万の景色あ良いかと思ったんですが。


370 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。 投稿日:2018/02/15(木) 19:36:26 ID:4IXiWwm20

>>369
東1
逆じゃないですか?鳳凰卓なら警戒強めるわけで、これは目立ちます。
深読みにあてはまるかもですが、まあ早いか高いか両方かで自分は警戒します。
1打目に東切る形を想像してみるとわかりやすいかも。

東2
白あんこと1sで守備は大丈夫な気もしますけどね。
下手に安パイ持って、あがる速度落としたら守備力ダウンな気もします。

南1
単に速さだけです、鳴き入ってる=上がり近いわけで。


390 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:51:15 ID:???0


                     /:/    __
                     i: !  ,x >ヽ
               , -─ ¨¨二ヾ--x!,< `ヾ,
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            イ: /: : ト: : : : : //: : :/: , " !: : : V"
            ///: / ! /,: : !//: X i:/!  /: :/: :!ヾ、
            !' i/ :!: i/ィ: : :!r,ぅミx`ト  /__/: : :!  ヽ          今日の検討は>>362-365の牌譜。
            !  /!: :!ヾ!: :!:トゝ "   _,イ:/: :i
    ,イ        | /: ヾ!: :!人! "    ,じ'",ィ: :/j
     、        V: : : ヾ: :!ヾ!  ヽ、_,  "/ノ:,ィ:.!       、      鳳凰卓の牌譜だが、それであたし指定とは
     \!、     ./: ://!: :!,-! .ヽ, - 、-イ`¨¨"Xヽ、      ,}
      X x _, イ: //! /: :トゝ- y::::::::r== t"丁 ヽ` --x----"イ      面白い。マミと一緒に見させてもらうぞ。
       ` -- /: ://!!, -「 ̄ヽ//!:::::r--xヽ`ヽ!,.、ム   ` ̄"
         ,"/   i  V////,ゝ-x~rヽ   `!:\ ,
        ,/    ,!   Y//////\/ ̄` -ム:::::::\,
       ./      ハ   .!///////,∧////,∧、::::/,.,


391 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:51:38 ID:???0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │一│三│七│七│八│九│④│⑧│⑨│.1 │.2 │.9 │東│ │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


>>367 東は警戒させる意図?決め打つなら4pのがよくないです?
     鳴いてW東チャンタドラ1でも可、鳴く可能性高いのに絞られ可能性もでちゃうという。

> 東は警戒薄めるためでしたw真ん中からは目立つかなと。

>>370 逆じゃないですか?鳳凰卓なら警戒強めるわけで、これは目立ちます。
     深読みにあてはまるかもですが、まあ早いか高いか両方かで自分は警戒します。
     1打目に東切る形を想像してみるとわかりやすいかも。


          / /  /  /  / ハ  l        ',
            / イ  /   l   ィ /  i   l  ヽ  ヽ  / }
         i / i  i  、/l /l /   i  ト   , |、  | /lノフ
           | l i  i  l`l\l/    \|,×、 | l 川 |l l} }ノ
         V ',   `  l V '`~    ~´  V |  人ノ{
            ',  \|  ○      ○   |  // ) }
          f `\  ',               i / lノ Y       第一打から、いきなりの白熱した議論ねぇ。
          | ミ \ ',    ____   /ノ/   l
          匕 ミ   `l`  |      |  ´ノ  彡 丿
          r -> 、  > ` _   _ ィ イ _ _ ≦-、       確かに、第一打ダブ東は鳳凰卓なら警戒は入るでしょうし、
          l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´  |
          辷ミ   _ ,r‐'―==、ー||- ‐,>-'―-、彡ノ        とはいえ第一打④筒だって、そりゃ相当に目立つ。
             _ / ̄  |      , Y Y        l <、ー、
          ((/    \   ̄  ト ィ ` ̄    ノ   V
           /   y   |    イ  | l\   | 丶.   ' ,      じゃあ結局どっちの方が相手の警戒受けてしまうのか、
         /     /   l_ , <//  l l  \ ノ  ヽ   ' ,
         | 、  〈       ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄     〉、_  〉     て話にはなってくるんだけど――
         | ` ー \     l_l    l_l      /    /


392 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:52:04 ID:???0


牌譜の3巡までの捨て牌
 ┌─┬─┬─┐
 │  │七│④│
 │東│萬│筒│
 └─┴─┴─┘

>>367さんの3巡までの捨て牌(2巡目時点で七萬不要なので多分こうなる)
 ┌─┬─┬─┐
 │④│七│  │
 │筒│萬│東│
 └─┴─┴─┘

          ヽ 、     . -‐ ―
         \ヽ  /'  /
      / ̄ ̄  ハ/ /―z
     ./´V777777スxnz////77>
     /∨/〆⌒  xヘ、ヾ// \         ↑の2つ、前者から受ける印象は「かなり早そう?」だな。
    /  /厂`     ト、 〈 } ̄`         一番不要な孤立牌がダブ東、そこから七④とくれば、まあ早い。
    / 〆 .′〃/\ j | | ',`ヽ
   .|/√ | 77/   }/l⌒j  i} |   /      で、後者からは、
     .//  N┬、  ノ' ィ㍉} ハ |   /⌒し    「おそらく決め打ち? あるいは早い手で④七が非関連牌」
    /人 八 U     U ムノ } }
   / 个x{`        ノイ     /
        ノ≧¬ョ云ァ≦|   !     /        仮に次巡にリーチが入ったら、前者は現物・スジ以外安全と思えんが
        ./  / `、,「|_,く`ヽ, 八   /
      ノ' 〔\_}  ミ k'ヽ   \           後者は、決め打ちリスクはあるものの②八九が少しは通しやすい。
   ., ´   /〉‐-人_,イ  ', 〉\‐ ゝ                            (③は④④赤⑤からがあるので微妙)
  /  / :/λ r'   /|  /〈  丶、
 ./ //  / ハ} l   厂}  { ト、   ヽ



                , -一ー- 、, 、
                / ´          \
            / ,   , / / .八     ヾヽ
            i /  / / ,イ/  ヽ.  i  .i i
           i .| / i´フフ/ ´   ̄サ|ヽ |  .i i       >>367さんも言うよう鳴きそうな手ではあるけど、
             |/| | i/斗メ    ,=レ、i || , /マ
           | ヽ l|.〈 春|    | |仍〉ノ /./)) ミ       さすがに「一つも鳴かせず絞る」上家は今時そういないし。
            ,-一 、\  ̄ ,    ト- 'ノ// )》))
        (__``ヽ \""      ""∠- '∠∠- ,
      yニーマ\   > 、 ー    /´    _ >      一つ鳴いても前者なら「役牌のみの早い手かな?」
      (_ ``  \ノ\,- 、 ≧ -_<i /  ∠_ノ´,_
   , 一ーマニ>、 〉 ´(::::::::`>乂-―-ュ、 /(/ ´   〈     とジュンチャン警戒は緩くなりやすいんじゃないかしら。
   / , -- 、 ヽ、〉´   l:::::::::ノ廴j`ー:::::ノーて/ ,、_ノ
  ヽ(   `- ´ヾーフ/`-イ://|::iヽ:::::ノ   ヒ二ー―一 ヽ
   `      ヽ/  ̄フ:/」、|:::i `´/ ヽ´   | ̄ )::ノ  /    後者の方がジュンチャン警戒されやすそう。
             <l   /:::/  .i:::i ̄  }ー-- フ ,/´ ノ
          人  `´   i:::i   ノ  /∠-一´


393 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:52:29 ID:???0


        /  / ⌒/  Y   \ \   ヽ
      /   // /   }ヽ    ヽ       、
    /       /   ∧      Y     i
     j    /  / l  /  \     } }    L           という訳で、やっぱりいきなり④筒切りの方が
    /   / __/ l  / -―-ヽ   j ト __ 〃 ))
   ノ/   l'"//j / _   ∨   ハ(( `i{ ノ⌒))        他家からの対応はされやすいんじゃないかしら。
    !    i_∠_ ノ/ フ芍示ミi   /^Y ー ※≪
    { {   {'"冽       弋(炒 ノ} ./   }((__人__))、        「ダブ東とはいえ字牌 → 数牌」と切っていく流れの方が
    乂ト、 ヘ ソ        ̄彡/ノ  ノ癶_\>" ̄
      `''ー\_  、      /  イ/    //         自然だから、特別な対応を取りにくい。
       _人     rー ァ   / __l┐ //  _,,.. -‐
     -‐  ̄-―` ー-  _... ィ__,,.x彡⌒{ 〈 / >'"斗三
   〈 / -‐ __ \  <气 < ̄   /ヘ{/>'"  _       ……とはいえ、>>367さんも言ってる
   ヽ>''" ̄斗‐/ ̄ ̄ハ_)}} >'" 〃  У '" ̄ _
    r'"  -―/ ィ''"~:::〈:::/\   jj  / 斗< ̄}        「鳴いてW東チャンタドラ1でも可」のルートがある以上、
    {'"  __/<::::::::::::::::::/:::::::::::::\〃 └'"~⌒ソ \
    辷γ   ノノ\::::/ノ{:::::::::::::::::::::>    ー=彡 / }       ④筒切りが間違いとはまったく言えないけどね。
   /  { /〃  弋:{:::/代:::::::::厂/  _ / /
  / λ( / └==/ /===l:::ヽ//       ー=彡イ



            ヽ-ゝ___::::::::::ヾ..-....< ̄ ̄ヽ--、
.             ` ─ゥ--、'  ̄ ̄ ̄ ̄ `. 、:::::::::∧
              _./_.: ;へ、: : : >、 : : : ∨:::::::::::ヽ、
            /:/ : : /: : : : : /: : :∨:、 : ∨:; - ヘ'
.           /: :/ : : : /: : :,': : :,イト: : : :∨`丶:V:ヽ: : :ヽ、--'
           / ;イ : : : /: : :/: : / |:| ヽ: : : i : : : : : : !: ヾ 、`ヽ 、__,
.          i:///: : : ;イ:-:/ト.、'  !' ヽ: :-:!、: :| : : :i: : ヽ  ̄ ̄     ぶっちゃけ、あたしならそっちの価値の方が
.          ソ.,イ: : : ハ: / i:./     ヾ、!: : :,': : : l: : : ∨
            ∧ : ∧ Y.う:ハヽ    'う::ハ|ヽ/ヽ,イ: :i: : :|        高く感じるから普通に④筒切るしな。
            ∧:/: :i 弋::::}     .{:::::ル', ノノ: :| : トi: :|
            /7乂人///      ///,ィ--' : : |: :ハ: !
___        /イ: : : : :>ェ  .>-- '  <: :|: : :|: : :i/  }'         結局どちらも警戒自体はされるんだから
─- 、`. . . 、__ ,>.': : : : ,─ ' ヽ./.i  ̄ i___: i: : /: : :|
    二ヽ 、: : : : : : ;  ヘ  ./ ./'    ゝゥ \ ̄!: :,            前レスの話なんて、微差だ、微差。
 ./: : : : : ̄ ̄,コ ̄ /  ヽ  ヽ ヽ、   /  / \
, ': : : ; ── '     ヽ ヽ `>   ̄`../  ̄ ̄  /ヽ
 ' /   ̄ ヽ iヘ  - 、 ヽ!      ̄`'──---- '   ヽ


394 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:52:48 ID:???0


┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│七│八│九│筒│⑧│⑨│.1 │.2 │.7 │.8 │.9 │ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> シャンテンの8pはツモ切りするつもり。


               __ __ __
             (=‐ .'⌒i__
             `‐‐--イ/ -.ヽ、
                 | ,  ⌒ヽ
                 ゝi   ,-.ヽ、__
                     ヽ,∠、   ゝ-}、
             , --x、__/:/__`ゝァ-.、
              ,-ァ-ヾヽ:!/:::::::::::`フ ヽ┘
            //::::;>'  ̄ ̄`>x!: ヽ.ヽ、
           , '-┐/;-- : : : :へ、 : ヘヾヽヾ 、     ま、さすがにこのシャンテンでの⑧筒はツモ切るわな。
             /  ,'~: :i : : : : ハ: : : : ヽ : : :ヽ.、 .i
         ., '   .i ; ̄:!: : : :i  ヾヽ : i 、: : : :i .|
        ./.   ,イ:i: : :ト.、 ト|  ヽ,x: 」 ヽ : : | .|      ⑦筒は鳴いてドラ単の満貫取るかね?
          ヽ   ./ | |: : :ト ‐十   ' ,x‐ミァ.i: :!:i  |
           \   ヽ!: : :i.x‐ァミ    r'z.} |: |イ |      スルー派もそれなりにいそうだが。二萬はスルーだな。
          ヽ   `ヽ: ヽ弋zi  .   ''' ノ!'ノ .|
           \ ∨ Lヾ、'''  、 ノ  .イ  | !
            ヽ .ヽ  >-  __ .イ ヽ  !i       ④筒でスジができてる以上、三萬重ねは当然、ドラ重ねでも
             \.ヽ   |  i-、 ,-i  i  i|
                  トヽ  ヽ  ヽ  |  /   |、      ペン⑦筒リーチを打っちまうの推奨しちまうかなー、て
                  |:`:i   ` 、ヽ7./   .iハ
               , : : !     ` i:!'     |:ム     ぐらいの手格好であり――
              / : 八       i      i: :ヽ
                /: : : : :ヽ      .|     .|: : ム、


395 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:53:08 ID:???0


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                リーチ!
                     ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│七│八│九│筒│⑨│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │.9 │ │⑨│
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

          ',: :l: : : : : : :ヽ   \              ヽ、 ____,, ィ'ヽ:::::\: : :ヘ ハ
           ',: ',: : : : : : : :\   \            ``>: : : : : }::::::::::\: ∨ノ
       __  ',: ヽ: : : : : : : : `ヽ、   ヽ、            /ィ/: : : :!-‐''"´`ヽ: ̄ ̄`7
  ∩∩    `ヽ、: : \: : : : : : : : : : `.ヽ.、__ヽ、_ _ __ ,, --‐'/:∠{: : /: : : : : : :\::::/
  .| l.l |       ヽ: :ヽ: : : : : : :ヽ: : : : : :、: : : : : : : : : : : : : : : : |/: :.{:./: : : :/: : : //: Y、___,ノ
   ヘヽヽ.        丶、: : : : : : : :\: : : : : :ヽ: : : : : : :r、: : : : : :!: : /{: :`:><-ヤノ''"Y: :ヽ
  ‐‐'  ヽ、___,、_____`ヽ、: : : : : : \:: : : : : : :`ヽ::.人  ̄``ヽ: :(9{::Y 、Q.Y'" _ ノ:、: ハ
   ̄ヽ__.////. . . . . . . ̄``ヽ──''`"´ ̄ ̄ ̄ ̄. ヽ| ヽ ヘヽ> ソ _    __、/: : lY   おー、これでもリーチするのか。
      { | | |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .|. ',. .||| '、 .l  >. ' ゞイ }: :/
        ̄ ヽ─────‐'''ヽ─────----、/. . . |. . .|||  .ヽ._`__ノ/丿イ
          , ''".ィ''"/ : : : :,,>''"´ ̄ ̄ ̄ ̄/. . . . .ヽ ',.||! Y´\         一般的な推奨を言っておけば
        /: / ./: :, ィ'"         /. . . . . . .ヽ.|.ノ .ノ`>'ヘ
       /:/   /: /  __      _,ィ'. . . . . . . . .ソ<二´_,ノ        鳳凰卓でこれはダマだろうな。
      .//    |:/ィ─/. . >‐‐''"´. . . . . . . . . ./. . /_,,ノヘ
      /      .|l .|.|||.|. . . ..〈 ヽ__. . . . . . . . ノ. . /.,': :|::: :',
     ./l.       |l .|.|||.|. . . . `ヽ、___|. . . . . . /´__ >' .,': :.l}:::: :',、        好形ダマ4翻でもダマが
     .|:l       ヽ∨ヘヘ. . .\. . . . . . . ィ"´. //   .,': :/ |::::: ',ヽ
     .l:{        /ヽ、ヾヽ、. ..\. . . .,ィ"./. >'"ハ.〈  ,./:.ノ ,::::::: :; ヽ       無難とされるラス回避麻雀。
     \_       l::::::::::ヽ、ヾ ヽ、__.>‐''"´:::::::::| '´. . .ヘ.〉ィ//  .,:::::::::,'  ヽ.
              |:::::>''´__\ヽ |::::::::::::::::::::::,|`─、. . ノ./    ,::::::::/   ',      当然、引っ掛けもない愚形なら
              ミ´,,ィ'"    ヽ'ヽヘ;;;==-'",,,ヽ_二´〈      /:::::::/    ,
              "\       ヽ"'''''"´     \>   ./:::::/     ;      ダマ選択が至極普通となる。
                  \       ヽ \       ヽ‐=ニ彡''´      /


396 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:53:40 ID:???0


       /\//: : /¨`: : , :へ: : :_, : 、: ヾ//
      /: ///`¨¨ /: : : : : : : ハ: : : : ム: :`i
        i / ,/:/ : : : / : : , : ハ : : : ,: :ハ: : :, {
       / / /: : : /:i: : :/i / V!、 _廴_: :!: : i Y      ――が、許すっ!
       /: ,: : : : ;斗‐/ i/  ヾ!'V:i ヾ`ヽ: ! :〉
      ,: : !:,i: : "i:ハ: i  !     V  マ:i: : !/
      i: :,!:ハ: : : ! !__     ,x=ミ,!! : i:!      ダマでもさほど出やすい牌ではなさそうだし、
      !:.ハ:! マ: :ム〃⌒`      ,,,,, !: :/|
      ヾ ` ト: : ム '''''    '      ノ /, {       東一の親番なら攻撃的にプレッシャーをかけつつ
          ゞヾ ヽ    r  `}  //" ム
          !: :`>-.  _`‐_‐_'. .<: : : '¨7      18000取りに行く価値は結構ある。
          .i: :, へ:_: : |    |: : : _: : : :i
         /`¨" ヽ" .i_ イ    ゝ-"i ヽ-.ム
        ノ__ ヽ ヽ.ム__  __ _ -!  / ヽ     あたしを選んだだけの事はある、実に攻撃的な選択だな。
       /" ._`ヽ  ヽム ` "    ! /   人
     // /ノ  \ ヾ.i ___ / '  /" ゝ、
    /: :/ / ,ヘ-、   ヽ ヽ//////7" /  /  ハ


397 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:54:07 ID:???0


┘─────────└
│ ~東一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘
                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│七│①│①│⑦│.4 │.5 │東│  │  │ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤白│白│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


>>367 東切り早くないかなって印象、2打目は7m切ります、取れる時取ってかないというのが鳳凰卓。


          / : : : : : : : : : /: : : : : :` : : : : : ヽ:\
       // : : : : : : : : : /\ : : \: : : : : : : : v:ハ、
        : : : : : : : /: : /  丶: : : : : : : : : : : ハ|V{ハ
       ii : : : : : : : : : /      }: : : : : : : : : : i:i:|ivi:リ             んー、面前リーチが結構見込める手で、
       |i : : : i : : i : :, ー=-‐':|`ヽ:i: : : : : : じじハ
       |i : : : | : :ハ:i|      j|  jハ : : : : |: |i i|ハ, . ヘ、         役の種としては白があるからねぇ。
        ハ : : :iiハi:{ 八     '"芹示 |: : : : ハ: じj/: : : : : ヽ
        V :ハ从,茫ミ、     v:ツ | : : ,/,ハ: V: : : : : : : :/}
          i爪: :\ vリ       ....::::::: ノ : :/r' У: : : : : ,ィ彡'  ,. ヘ、    「リーヅモ白(+α)」で充分打点だし
         ` ミ;ゝ.:: ,        `ー彡|_/: : : : : :/ _/ : : : : :ヽ
            丶    、      /  |Ⅵ: : : : : :/_,ィ勿' : : : : : ,ィ刋   ここは牌譜のように牌効率重視で行く方が
        ι  ,. :'" > . _ . r: ´   / 丶: : : : i三彡': : : : : :ムィ'"
             / : : : : : :_:_:_:_,≪r‐一 ´   / ̄ ̄ ̄`'く: : : : : :/      お勧めできるわね。
             ヽ : r<´ ̄ ̄i i| ,ィー…<   /       \: : /   /



                 , ´ ≧
               //
       r====ミ  / /
     /      ヽ/: :==ニニ== ‐-
      ,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _l: : :\
       //ヽ: : :./ ニ=./: : :.`,´、:.: : : : : :. :.',      とはいえ面前リーチの場合、シャボの白か①筒は大雑把に五分。
     ′  }: :、/: : : :′: : :.{  \ -‐ }: : :.:ミ=-
        //: : : : : : : :{_: : : :.l  ´ \ノヽ: ::, }      実は「ドラ0(≒役なし)なら少しぐらい腰重くて可」
        / {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :',    x斗て}:/:/         「ドラ1(≒役1翻なら最速のリーチ狙い」
        |:: : :ハ: : : ::ィf斗てゝ     乂り |/
        |: :./: :ヽ: : ヘ 乂り     、  |        の中間局面と言えば言える。
          .|.: : : :.l: :ゝ :ム         イ
          l :|: : :.>-\l      σ < し
         八}: : : : |: : : ::/T   i\`ヽ         のでまあ、どっち優先に見るか
          }.: : : : : :.|: :/==ム    }=ヽ }丶
        ,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ィ'==} }  ヽ       趣向の範囲を出る選択ではないっぽいな。
       |/: :/: : :./ >==// //ミ==//
         //: : :./   ,  ̄ ‐- _弍 }  |i  ∨     好みの選択で東・七萬、好みの選択で問題なしか。
       /|.: : : :./   / ,'       ヽ  ヽ  ∨


398 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:54:27 ID:???0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤④├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│七│①│①│筒│.3 │.4 │.5 │  │  │ │.4 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│白│白│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 対面ケアでドラ先打ち


          /イ : : i:::::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ、::::ム
         /" /: : : :ヽ:, ': : : : : : :/: : :,: : : /: : : : : : : : : : :`ヽ ノ
        .//  i: : : : : :i: : : : : : / : : : /: : /: : : : /: :, イ: : : : : :ヽ ヽ、
       //  !:/: : : :/ : : : ,/ イ: : : i: : /: :,イイ : /  ! : : : ヽ : ヽ --
       .i: !   !'i : : : i: : : : : : : :/: : : :! :/:./X / :/   !! : / : i: : :ハ     なるほど、確かに対面の捨て牌は
       !从   i : : : !: : : : , -v : : 斗== ミ、 ト /    !:,イ: : i: : : ヽ
       {!    .ハ: : V : : {  .i: : : : !.つ:::::iヽ、!'   ゝ!七爪!: : :ト、.、    怪しい感があるな。良く見てる。
       ヽ    !: ヽ: :ヽ: 人 、!i: : : :代:::_ノ      , ==ミ: /!: : :! `ヾ、
            !: : 乂: : \\,!ヽ: :人""       r':::ノ .)': : : /i
          _  !: :/: :!: ,∠ヽ: :! ヾヽ、        ヾ-' ノィ:!:./        ……が、ターツ不足で引っ付きゃ切らない牌を
        /` ` ¨!: / ̄./_ ` ヽ ` 、           ""!':.i//
       Y    .!/  ̄ ̄  ヽ .!  \     ,ィ    人 !"          先切りする意味は見出せんなぁ。
     ,r‐┴  , /'       .i |    ,.- 、   , イヽ:ト.|
    ./   /           !..|   / Y ! ≧< :!                ベタオリ用の安牌自体は数あるし。
    i  ./  , ヽ        !.|ヽ, イ!  .! .i` ヽ : i
    7 /  /           !i .! /  ! i   ヽ:.!
   //   !           i! /  /  ! --- ` -┐             一四の切れも踏まえて、三萬切りかね。
  ./"         、        .ヽ、 /   ,!      .!
 .'          V         Y  , .イ       ` -- 、          もしくは七対子を並行する七萬。
 /          V         .!イ  !           ゝ  、
             V        |.!: : : !、             ` .ヽ     親だし、まだ攻撃的でいいだろ。
             V        } !: : : ! ` Y- 、            ヽ


399 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:54:51 ID:???0


┌─────────┐
│~ 八 ~ 九巡目 ~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
 │二│三│三│四│萬│①│①│.3 │.4 │.4 │.5 │  │  │ │
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│白│白│ │
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                         ┌赤┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│①│①││.3 │.4 │.4 │.5 │  │  │ │①│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│白│白│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>367 筋7mいっても面子手つらいので 4m切ってちーといで反撃みるのはどうでしょうか?

> 攻めっけ強すぎましたね。赤5pは押しにくいからな。下家がフォローしてくれたが。


            i     、    } { L ノ};/   /}
            | { :{ :、  :ヽ   :r `¨¨´/   :/¨´_
              乂{ 乂_\  }   .}}ミ ..,,{ :/  /ノ ノ⌒`ヽ
                    ヽ  `} } :ノ}ノ   {:{ :/¨´/  / :/ノ       七萬は結構安全根拠強いからねぇ。
                    く   } }/     .,乂_:{__,/ .:/ :/´
                ヽ _ノ}/   _  .// ,,..>. {/  :/
                    `ヽ}′ノ⌒ヾ/"     V  {\__ノ      引っ掛け単騎の七対子か、
                  /´⌒`ヾ;  「 ̄`゙ 、 \__L 彡 ´
                      「 ̄ ̄ ̄} .V/   \   }  ヽ        三色決め打ちぐらいかしら、ありえるの。
                     レ '⌒ヽ } 「 ̄-=ミ  \ }   :.
                 レV VVヽ}ノ      \__彡      .
                    }     {        ノ`゙`            >>367さん推奨の四萬切りが無難だけど
                    {       ト    /           i
               _ _ _  .{      ノ } ./、 __        |       七萬の守備力充分と見れば、二向聴といえ
              ==(_人/_ノ、 乂.  / .ノ/   {  ¨´        //
        //////////∧ ̄`゙` ¨¨、´ノ  /            //       通すのが問題って程ではないだろうけど――
        .////////////∧ ..: ..: ..: ..:`⌒^ 、 ⌒`  、.    //
        //////////////∧ ..:_,,.. -‐== \ ` 、 \ .//



     ': :〃:/: : : 、 // ||: : : : /イ   !: :!: : : : :リ、: : : : : : :ハ: : :|
      |: :! ! |: : : : /ヽ |: : : :/〃   |: :| : : : /: :!: : : : : : | ヽ: :!
     V:| |: V: : l_l { \_: : |_,{{   |: ハ_:_:./_!: |: : : : :!: :|  V     9巡目の赤⑤切りは、却下だ。
      V .|: :ハ:/、/≧=ァミ: :| ヽ ーj/¨|: / |`リ、: : :/: :リ
       |: | ,ヘ:ハ弋:::ノ `ヽ     〒テニzzレ|: /: :/: :/
       |: :\| \{ヽヽ        弋:::::ノ〃リ/: :/: :/         一四萬の切れから、三萬の攻撃価値は低く
       /: : : : \       '   ヽヽヽ /ノ:/: /
        /: : |: : : : |> .   ‐‐、      イイ : : イ          ほぼ通るから、それ切りでいいだろ。
      ./: : イ: : :/: ! : : 个.- ニ′-‐: ニ :´:|: : : : |
     /: //⌒Y_ノ/⌒j′    |⌒ヽ-イ⌒ヽ: : |:ヘ          ⑤筒残せば、ドラ引き戻しか⑤重ねで反撃に
    ./: /′  {    |´  、    ´7   }   〉: ヽ:ヘ
   /::/ヘ    ヽ   ヽ    ′ /   /   / \: : :ヘ         文句ない攻撃力がつく。⑦でも問題なし。
 /: /   \    \  \-----/  /  /   \: :ヘ


400 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:55:13 ID:???0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ │九│
 │二│四│四│⑥│.1 │.6 │.8 │  │  │  │  │  │  │ │萬│
 │萬│萬│萬│筒│索│索│索│西│西│北│白│白│白│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>367 ターツ足りてないし1枚切れ北よりは9mのがいるのでは?打点はあるわけで。

> 手あバラバラなんで安全そうな牌を残したかった。

>>370 白あんこと1sで守備は大丈夫な気もしますけどね。
     下手に安パイ持って、あがる速度落としたら守備力ダウンな気もします。


          /. . . . : : : :l、: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : . .i
           /. . . . : : :.i :| \ ヽ: : : : : : : : : i: : : : : l: : : !
.          ' . . :l: : :.i :|   \ヽ: : : : : : : :.| : : : : :! : : |       これに関しては>>370での主張を全面支持かな。
         i. . : : | : :ノi | ´ ̄ヘ从.i:. : : : :、 j : : : : :! : : !
         |.l、: : :l : :| |}    ___,_,リ_ : : : :Y´ヽ: : .| : : l
         |ハヽ: :|: :| .リ  "'ヾ'' ̄下、.: .: :リ ノ !: :/: : /        なまじ打ち慣れてると手拍子で九萬切っちゃうの
         l| ヽ\リ      ヽc ,!: : : : リ ノ,r′/_
         '  \`        ̄ |: : : :/ j;∠:_/-=ニ{       良く分かるし、>>1さんもやっちゃいがちなんだけど。
            ` | 、      ノ.: :/  |/ . .. :: :: : L_
              ヽ   っ   彡'  ./. .. :: :: :_,x≦- `
                ` ト、_ ィ´ _,イ/. .. :: :: :/           「他で守備力充分」
         /)゙',      /   「 「 _,.ゝ、: :,x≪ァ‐ヘ '⌒ヽ,      「ターツ足りてない攻撃局面」
         /, へ.._ゝ、...__,ノ  ,ヘ,| .レ'::::::/ `'>゙´. :: :バ
       | i   r-----: : /:::=(⌒<:::/ /: /: :: /.    l     という条件では、北切りがまず正着となる。
       | |_  ,ィ"7 :: : : |_;/∧:::::// , ' : : /  i     !
      /´__ `Y イ 三≧= // ヽイ、_. :/:: ::/    ヽ    ハ
        〉 '´__ ヽj  }    >イ       ≠≪ァ      ゝ、_  \    手拍子でなくシッカリ状況による打ち分けを
        〉 '´ ヽ|  ,'   /         / ::.::/         ´ _ノ
        |  ´゙ノ´ /  /        /´.:.:/          _, -‐´    意識するようにしないといけない所ではあるわね。
       ヽ  '´/  {        /彡'´           ,-'´


401 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:55:38 ID:???0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│三│②│③│④│⑤│⑥│索│.2 │.3 │  │  │ │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│東│中│ │西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 自分の手が良く無いから取りあえずダブ東絞ってみたけど切り切れなかったw
   なんか下手ぽくて嫌だなw  1s鳴かせない方がよかったかな。

>>367 さすがに1sはちょっとないのでは?1s切るなら抜いたほうがよさそう?
     自分は素直に西打ちそうです。

> 西2枚きれだw素直な西ですね。


                 _.. -‐''"´ ̄ ̄`≧=-.._
             _ -≦              `
           ,へ'´    ̄ ̄ ̄        \. ,-、 丶
           ,'                 _ヽl.r、\ ヽ
           ,イ             \ \ //lY  ヽ/ l           大体の場合、鳴かれるだけなら
        / :!  |、ヽ、 \ \ 〃 " ゙、 ≪ |レニス≦=‐、
        ,'     ! l|\  \ \ ヽ. .:!   ≫{ (__) l} `7/          そう気にしなくていいのが今風だけど
        l!   |  l l !-─ヽーヽ─ヽ :.:.:.|l 「r!'ゝt=tK=''.l
        |l |、 |、 ヽ |!  _,ィ≧zzxュ_ ヽ:.:.!  \//!  ヽ.\j           さすがに親の高打点援護は好ましくない。
        |N Y|.,K、\  彡"{cヌ:ヾミリ !:.,'   , !k |L.-彳、`>──‐‐ァ
          !  l':| ,,_\\ ヽ ヽゝ-ク, |/    l!|!.ソフ´,.-‐≦ ̄ ̄ ̄ {
        l  、-i|!rヽ `ヾ   -ゞ''´ ,'   //|イ'´彡'" ̄    ̄ ̄ ̄\    結論一致してるよう西切りでいいし、
        ∨ヽ ィii乂ム    ハ/iハ/  ,.イ' /j/   _...-─≦ニニ==i
       __,ハヽ\ゞ''´ノ       / /|,.' / }___≦ニ-─''"´       {   1索切って形崩すぐらいなら⑥筒ね。
       <\ lハ ミ=-       /-'"  !   }/,r''"´   _>─====’
       \ヽ|!\ヽハ"  /)       /   | `!  _,r≦==──--、    オリてる風の対面以外に完全安牌。
     ,ィF=-\ト、 ≧ト、l>'´,r'      .イ     ,┴‐レ' ̄ヾ ̄ ̄ ̄ ̄)/
    く \\_ \ ,.-/ /--≧-≦|r‐===': : : : : : : : : ヽ   //
    ヽ ヽ \  ̄フ´: !   ̄==ゝ_|     /: : : : : : : : : : : :ヽ  ( (       手変わり確認抜けてたのなら
     \ \.\/: _:-|       ,r‐tヽ──/: : : : : : : : : : : : : : l  \ヽ
     r=≧_/r'{   !      |ヽ!リ;;;;;;;;;/: : : : : : : : : : : : : : : :!    `ヽ     安全そうな萬子切りになるでしょう。
     ヽ(  ノ: :/ ! ,'      ,'==;;;;;;;/: : : : : : : : : : : : : : : :;;;|
      ヾ) ! ,イ  V_     /|--|;/: : : : : : : : : : : : : : : : : ;;;;|
      / |〕!|、    ̄''ー-イ/:.: :|;;、: : : : : : : : : : : : : : : : :;;;;;;;;!


402 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:55:56 ID:???0


┘─────────└
│ ~東三局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                             5索チー!
                                 ┌─┬龍┐  ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨│.6 ├龍┤.7 ├─┐
 │四││六│七│③│③│③│⑦│筒│索│.6 │索│.9 │
 │萬││萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┴─┤索├─┤索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘  └─┘


>>367 上家は無視気味に打ちますが、5sチーは自分は仕掛けなさそう。
     8p2枯れはわかるのですが、変化自体もあるわけで。

> ドラ使い切りに不安の残る鳴きですからね。


    /:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:イ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l\
    /:イ:.:,:.:.:.:.:.l:.ト:.:.:.ll:.{   ',:ト、:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ
   l:l:.:.:イ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|リ   リ ,斗!´ リl:!:.:.:.|、:.:..
    |:./人:.:.:.:|リ ト-!、     ,ィ示オ!:.:.,:.lヽ:.      んー、これは仕掛けでいいんじゃね?
    |/イ:.:.:、:.:.|下示ォ      込j |:.:./、!:.
     、:|:l,:.:,ヽ:.:.  込ソ   ,      |:./イ/:.,
     l从l:.l,ゞ,ミ、            /,-':.:.:.:,       「ドラ6索切らない前提」で行けば満貫な訳だし、それでも
       ',:ー-`、     vっ    ,.イ:.:l:.:.:.:.:.:.
       l:.:.:.l:.:l:.>  . _   ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:.      受けの広さはかなり向上するから速さはハッキリ上がりそうだ。
       |:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l  ̄  !ニヽ、:.:.l:.:.:.:.:.:.
       |:.:.:.|, -r''"´ { _  ,- /  `ソ`ヽ、:.:.:.
       |:.:,イ  |   ,__`__,/   /  /`ヽ:.     ただ難癖気分でツッコめば、9索切りがいいかね。
       ,:.:/ l、  、  l::::::::::::::::/  / /  / 、.
      ,:.:.ト, \ \ ,:::::::::/,. -´, - ´   /   ,:.、.   ⑨筒は後のギリ安牌として機能しえる。
      /:.:,' Y  `ヽ、ヘ::::/イ_, - ´    l l    ,:.:.
      /:.:.,  l'     ` ij ̄           |,!     、:.:.  ……結果では、9索で振るのが1巡早くなるだけだが。
     ,:.:.:.:l  |                〈     ',:.:.:、
     /:.:.:.:l   、   _,ノ l  ゝ       、     、:.:.:\
    ,:.:.:.:.:.|   }     、           l,       ,:.:.:.:.:.


403 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:56:16 ID:???0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │二├─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │萬│二│四│九│九│⑥│⑧│.5 │.6 │.7 │ │⑧│    ┌──┤  │  │
 └─┤萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│ │筒│    │  南│南│南│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


>>367 2mかぁ…ポンしやすさで2mはちょっと、4mか6pのがいいのでは?

> 良形効率で2万か8pが良いかと思って。


      / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\/:.:/⌒_     _
     /:.r―――――― :.:.:-―/:.:.:.:.\‐-/:.:ヽ
    /:.:.:.:.\二二ニ=-/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.::.| ―
  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\二ニ=-:.:.:.:.:.:.:./ :.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
  .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ニ=-∧:.:.:.:.∨:.:.:.:.:.:.:/-┼-、:.:.//\:.:.:.:.:.:.ト
  |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:. /ニ=-/:.:.:\:.:.:|:.:.:.:.:.:./  |八:.:.Χ:./  |:.:.:.:.:. |:.|     要するに、⑤五による変化を
  |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:└―イ∧:.:.:.:.\|:.:.:.:.:/_____ ヽ( |/  |:.:.:.:.:ノ:.|
  |ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:/:.:.|:.:.:Уテヽ:.| :.:.:.:| Y了笊卞ト    厂:./:.:.:|     どの程度想定するかによる所だよな。
    ∨.:.:.:.:.:.|/:.:.:.:. :.〃  }八:.:.:.:|   乂tツ    _ |イ.:.:.:.:.:.ハ
    |:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧八/ _(   \(   ´´^`     笊卞ノ:./ :.:.:.:.|
    ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ζ:.\_      /jハ/xx    ヒツ/イ:.:.:.:.:.:|:|     その辺は個々人のセンスになるから
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:\(八         __   ' ハxl |:.:.:.:.:.イノ
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|....::\      /^⌒ ヽ   ノ ノ:.:./       どっち正着とも言わんが。
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.; ..........:::..    ヽ__ ノ  /  ̄
     |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :............::::::...     /
    .:.:.:.:.:./ ̄ ̄ /⌒\  ......::/   ̄                 あたし個人は>>367を支持するか。
.    /:.:.:.: 〈__/  //   \ ::/ \
   /:.:.:.:.:.:/               \\  \                 「満貫になるドラ九萬受け」率を高める。
  ./:.:.:.:.:.:/    /             |  |  |\
 /:.:.:.:.:.:〈    /           ̄ ̄\   |  )、              赤⑤五受け踏まえても、満貫率は
./:.:.:.:./:.:\/              |  |/  )
:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|   \            | /  /\             そちらの方が高いはずだ。
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    ̄\          ∨ イ    \


404 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:56:41 ID:???0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~ 四 ~ 六巡目 ~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│②│②│③│④│索│.2 │.2 │.2 │  │  │  │  │ │八│
 │萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│北│北│白│白│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

     ┌─┐
 ┌─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│萬│②│②│③│④│.2 │.2 │.2 │  │  │  │  │ │三│
 │萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│北│北│白│白│ │萬│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

        ポンっ!
         ┌─┬─┐  ┌─┐
 ┌─┬─┤②│②├─┤④├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│三│筒│筒│③│筒│.2 │.2 │.2 │  │  │  │  │
 │萬│萬├─┴─┤筒├─┤索│索│索│北│北│白│白│
 └─┴─┘      └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> ちょっと判断難しいけど、全鳴きのトイトイダッシュで良い局ですか?

>>367 対面仕掛けてるからトイトイのがいいんじゃないですかね?
     個人的には仕掛けてなかったら鳴かない選択肢もありかなぐらいです。

> 鳴きが入ってるってのは守備面で少し安心だからトイトイ優位ってことです?
   自分の判断は北・白が鳴気安く打点もあるかなってことで鳴き。

>>370 単に速さだけです、鳴き入ってる=上がり近いわけで。


  /:.!: ://: : : : :/ : ,イ: :/ V: :V:ハ: :ヽ: : :x : i: : i: ハ
  .i: :! /Y: : : : :/: 乂 i: イ   i: : :}X,i: : :}: : : i: :!: : ト: :i
  .!: !イ !イ: : : !iV/!/`ト!   !ノ!七!:ト、 !: : : !:,: : : !.i: !     4巡目の形でも、意外に「強引な対々仕掛けの三条件」
 .,.:/ !: イ:i: : :!,r=ァミ、Y    !ノ .!i .V ! : : !: : : : ! !:}
  V Y !:!、∧ {::::`)     テ示`ァ!: : :!: ,イ: :! .!'      「面前では厳しい」「対々で打点つく」「鳴きやすい牌」は
     ∧r、ハ,,,,`¨   .   ゝ- ' ///,/ .}:/
    , __,>rxヽ    ___   '''' /7 i/ i  /         すべて満たしてるから、対子1つ足りなくても仕掛けありだな。
    ム.∧ヽゝ 、_  〈'  `')    ,人=x:ハ
   /xヽゝ<    .ヽ `-- ' , - <7ノ^)ヽ.、
  ,/i ヽヽ \、  .ト --イ     / イ:ハ          ただまあそれは「荒業」の部類なんで、やるなら個人の趣味。
 //!   `\ )   .ノ  (    rイ / ト : ヽ
 //"、   V"¨⌒`ヽx ,/!, -‐-x, <  !、ヽ:.ヽ
 /:i .\  .ム-─-、/、,.イ ___ i  ̄  ハ. >x:ヽ、__,  ,  で、5巡目で対子も足りたし、>>367の意見も込みで
 : :./V  ヽ./     /ヽ:/!,イ   `ヽ  ! : ヽ   ` -─ "
 :ノ .V  ./    .(  Y.ヽ !    i  /:ハ,ハ:ヽ、        ②筒はまず仕掛ける。文句なしの推奨、OKだ。
    ! .r'     /_.⊥ !'    .{ /、ハ! ヽ:ヽ、
   八 i.i     /   `.!     i.!  `   }、 ハ


405 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:57:04 ID:???0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│二││五│萬│七│七│九│④│④│  │  │ │.9 │
 │萬│萬│萬││萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│東│東│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                                                        ┌赤┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.5
 │一│二│二││五│七│七│九│④│④│.9 │  │  │ │
 │萬│萬│萬││萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│東│東│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> チートイスキー

>>367 絞るのあるよなぁとか思ったり…でも普通でいいかな?

> まあお察知の通り守備面と瞬発力をみてのチートイ


             ≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
            ⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
         ´ ア⌒>-ィ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.`ヽ.
          /  ,、イ圭ア:.:.:.:. : :/`ヽ./:. : :Y`ヽ へ
             く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : \        5巡目、普通の序盤なら9索切って、
            个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`マ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:{:.: |:. /.|{ : :|...|  マ/:.:. : //ハ       萬子の入り次第で「強引な混一寄せ」見るのもありだが。
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|7 ト,、|从 、_マ}斗:.:.:.:.:i:|
            |:.:.:.ヤ:.:.:.:.:.:.|:.: 「 ̄「 ̄,〉   7'刈:.:.|: 从
            |:.:. Λ:.: Y^ヽ:.,{  戈_/    {/ ):/|: ,′     周りの仕掛けが早過ぎて、もう中~終盤って感じだものな。
            |:.:. {i价,、|{ コ  、、、、     ヽ、、、仗 |/
            人 :.八.:.价,、┘  u       人         瞬発力の七対子決め打ちでOKだ。
              {  \:.:.:.八i..,圦}     - ‐  /\\
                \:. : /. Λ.   ≧=‐=彳 ̄入\\
                 /  く   く}      |V .   λ \\     7巡目も選択の余地はあるが
              }\  \  \     Λ:.,   }\ ``)
               厶 \  \  \   ,′マ /   } ハミ      リーチ前提だろうから赤1で充分だし、
              { `ヽ,:`マ_/\   \ __〈/.: ,′ Λ `\
              {      i ≧ミ㍉,..`寺圭〈/ /..  ハミ㍉`ヽ  今ならわりと通るし親にも58で鳴かれる事はないから
                 {     ハ}        ≧ミ㍉}/    Λ  \
               {     ハ.       _x‐==ニ二{/. ハ_ミ㍉`:.     牌譜通り、素直な赤5切りで問題ないだろうな。
             {`      Λr―=ミ≦≧厂 ̄`^\〉‐--、ハ マ.:. .
                 {.        〉^ヽ   _/      Y^´ ̄ }, リ


406 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:57:24 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
                                    リーチ!
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┤.5 │ ┌─┐
 │一│一│一│五│六│七│八│③│④│.4 │.4 │.4 │索│ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


> 流石に3面張だったな。反省。

>>367 そこまで景色いいと思えませんし3面のがよさそうですね。

> 無駄に間4軒考えちゃったw5-8万の景色あ良いかと思ったんですが。


                   _
              ,   ´        `
             /     _         ヽ
           /         `,       \ ヽ
        / / /    /  ハ ヽ  ヽ     i  〉-、
          / /  i  l   / /  i i.  i ヽ   /lヽ|}ソヽ
       l /{  i   i   | /   i ハ _|  |  ゝ|( ^-ソ       八萬が「使いにくい」「地味に安全そうかも」
       i/ i   i  _ /|/    _lノ-V .l\l    フヒ_.ハ
       { ∧  ヽ |∨_|_    リ_ V  |   人_人_ノ-、      という事で、わりと良い待ちではあるからね。
          `{ \ \|-┳    ━┳  i   /)イ    }
           _\\ ┃      ┃  / //  彡 ,.ィ
          ( ー-`l `       ι /イ 〈  彡  /        とはいえ「地味に安全そう」はそこまで強くないし、
          } 三 二>   ==っ    イ  ヒ∠_´ 二 ニ}
          ヒ___ , > _  <- ´}   /  彡 .}       三面張も「3索は使いづらい」「5索は地味に安全そうかも」
           ,∠_∠ , -,=ニ、 || _ニ二 \ _{ 彡  >´
             {彡/´     }  /`l    ノ /  ー-‐<ヽ、       という要素がキッチリあったりはする。
           ヒ/  y  l  /llヘ   } /     / ,イ
          /  /   レィ_/__||__\ ノ   / /_ ノ  ヘ
          { 、 /    // l l   ´   /_´     , 〉      もう少し待ちの強さに差があればともかく、
          丶`{ ー‐ l l- l l -―   \  ー ´  /
            \丶    l_l  l_l       〉    /        うん、ここは素直な三面張にすべき所でしょう。
                \\            /    /


407 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:57:43 ID:???0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                六萬スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│三│四│五│八│九│②│④│⑦│⑧│⑨│.8 │.9 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>367 6mチーして42p落としそうです。


          >zz、\:};ィニ>
      , :≪⌒: :/: : i/:\≫x
    /: : : : : : :/ : : : ノ: : : :i: : :\
  /: : : : :i :\/: :.:/l: : : : :|: : : :ハ〉
 ./: ィ: : : | :/} \:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:、
 };′}|: : :.|;' i芯ミ  }r:<_ |:/ : |: |:ハ      うん。アガリトップだし、上家が絞ったりオリはありえんし
    八: : | ヒ:リ ,   ん:ハ′: |ハ.:|
    }\{ ' '     ゙マソ: : :リi }ノ      ここは普通に仕掛ける所だろう。
    ./: :.八    _   ' ' /: :イ
   /: : : : : > _´    ノ: : : :i
  , ': : : : : :_:_|    i爪: : : : : :|          むしろ、何でスルーしたんだここ?
/: : :._r‐' {  rj   {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ \  |ヽ.  / }  / }、: :\
: : :/  i \ | __ ノ/ / ∨: ハ
: : ′  |   \:::::::/´    ハ  ∨: |
: ノ    |     Y         |  ∨j
/   八      |      ノ    V


408 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:58:02 ID:???0


┘─────────└
│~~~西一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │一│二│三│三│六│③││.5 │.6 │.8 │  │発│  │ │⑥│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒││索│索│索│白├─┤中│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


>>367 8s切って役牌3面に受けますかね。
     2900上がれば勝ちですし、面子手より無理喰いか役牌かで打ちそうですし(大体後者)
     上家と対面にはマンガン打てますし。


     .「::::::::::::/: : :,イ: : : : :X : ハ:ヽ: : : ヽ: ヽ::::::::ヽ、
     |::::::::,イ : : /:{ : : : / ヽ :ム: V : : ハ: : }.、:::::::〉
     ,!://: :/: : :i: : : /   マ: :!: :V: : : :}: :i:ヾ::::/
     /乂/: :/: : :,イV:,イi     !: ハ: :!: : : :ハ:.! : V:ハ
    ./:,イ.:{ : : : : /_廴!斗‐ ヽ 廴!__!:i、: : ハi: : :i ヾ.!
   /:/,' : i : : : : !  i :ハ:.!    V  i`ヽ:./ : : : : |: ハ      一応、「頭ない時は568の形に価値あり」という話もあるし。
   i,'./: : |: ,! : : |.  V  i'        i /: : : : : :i: ヾi
    /: : ;イ:ハ: :从,x==ミ     ,x==ミ': : __ : /:!、:ハ      役牌が頭止まりだとダマ平和取れないデメリットもある。
   .{: : / i,Vヘ :X//〃   .   ///!i: :| } /: ハ: :ム
    i: /  .`八ヽ 、u           ノ: ,./.': ,イ iハ: }
    .!:{    i.ヽ.!            ,/:ノ': : /: i  .!/     とはいえ、それ踏まえても役牌重なりは
   V    ./,、人. u   ⌒    イノ: : :/ : ハ ノ'
       /.' .Y > 、        イ: : / ` ッム        やはり美味しい局面だからなー、ここ。
      / .人   i >   _  < //: /   ,ハ: :ヘ
  _,. . ', X   ヽ  ヽ ヽ    / / i:,イ  ./  ハ: :ハ
  テ' ̄/: :i \   ヽ ハヽ、  ム.イ .{: ! /  ,  ,i 、ヽ 、    ……すまん、この辺の正着判断は放棄させてもらう。
   ./: : ハ 、ゝ 、 ヽ .ム ヽ  ' ./ ,イ X  /, .イ:} ヾ:ヽヽ、
  //:/i: :ヽ ヽ i ` x _ ハ   ,//,从 ,イ  / i:i  ヾ、})    こういう微差状況でのギリギリ判断は苦手だあたし。
  ': i/  .|イ i\ 八   ` ゝ-,ォ,  '    / ,イ:i !,'   .乂                                (と>>1)
  V    |八 ヽ ゝ、    Y      ,/  ,ハ乂
        ヽ: ヽ   ゝ─‐ ' ` ── '   / ノ`ヾヽ


409 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:58:20 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │一│二│二│三│三│五│六││⑥│⑦│.5 │.5 │白│ │七│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬││筒│筒│索│索├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


                 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~Z
          >r  l | ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~/ ̄ ̄ ̄ヽ            ところでこの白の取り扱い、
          /  __|i 〉       ,.     /     、 `、
         ム (( ,,./   /    /     / ヽ     ヽ i          皆はどう見るかしらね?
        / / >r,|   /    イ    //   | l    ト、|
        '´´゛//,L/| |  |  __,/_|-/ //  , --、l_,|、    |ヽ|
          //   | |  | '´/  ヽ|/ /      |/ヽ   .ト、|          上家に最低最悪のドラ北白シャボが
         /イ  ,/l |  l ./ ____-_|     二__/__ |  / =、
       ,/ヽ、 | / ヽヽ|  i、|´ r'//}      r'//} .| /,り,}   ,へ.      ありえる状況では、ラス回避麻雀的に
       |  \ー、__l|_>、ヽヽ,,ー‐'      ,,,ー‐'  | /, / ,.--// \
       ヽ    \_   ____;iヾ ,,,,    i    ,,,,,  /イ--'_'´    /    なかなか切りにくい牌ではあるんだけど。
      r、 `ヽ、   「::::::::ヽ、        ,    _,<__r'´::∠   /---、
      | `ー -`=-ヽ:::::::::iヾ 、 _ ` ̄   ,..イ´ /:::/::::\   ' ´ ,>
      \   ./:::\::::::/ヽヽ<` 二´ _.イ /`|:::/::::::::\ /   実は七萬手出しが入った時点で、
       }  /::::::\:::/   \ , | //´,. /  l::/:::::::\::\
      __/_ /∧:::::::\_/ ,.. --'´,l_|_`<    |/:::::: |\ヽ\|\    ほぼその可能性はないのよね。(※)
     / /  V ∨l ̄ ̄^:/ r'´  ,.イ/ l,|\  `ヽ、 | ̄ ̄ヽ ∨::ヽl | .}
    | {    /:::`l:::/  ヽ-'/ /rrA ゛、 \ ,/  |:::/::::::::l /    とはいえ積極的に切る牌でもなさげだし、
    ヽ゛、   /::::::l /    ./ ./ |.|.| | |  `    |/:::::::::::l
     `゛   /:::::E/    ./ /,. |.|.| | |       |∃:::::::::::|     牌譜の「テンパイしたら切る」、OKかな。
        /::::::E(     L, / r--< | |       |∃:::::::::::|



(※)6索切った時点での形が↓のどちらかという事だが
             ┌─┐                                               ┌──┐
 ┌龍┬─┬─┤.6 ├─┐       ┌─┬赤┐       ┌─┬─┐ ┌─┬─┤  中│
 │  │  │  │索│七│ ┌──┤.4 │.5 │ ┌──┤.7 │.7 │ │  │  ├──┤
 │北│白│白├─┤萬│ │.3 索│索││ │.7 索│索│索│ │中│中│  中│
 └─┴─┴─┘  └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘

普通、アガリ率の北切り、アガっての終了確定させる七萬切り、の選択。

             ┌─┐                                               ┌──┐
 ┌龍┬龍┬─┤.6 ├─┐       ┌─┬赤┐       ┌─┬─┐ ┌─┬─┤  中│
 │  │  │  │索│七│ ┌──┤.4 │.5 │ ┌──┤.7 │.7 │ │  │  ├──┤
 │北│北│白├─┤萬│ │.3 索│索││ │.7 索│索│索│ │中│中│  中│
 └─┴─┴─┘  └─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘

普通、白を切る。


410 名前:QB★ 投稿日:2018/02/18(日) 16:58:40 ID:???0


                   \-.、
                  ヽ`_ - 、   , , '
                _ , - ニ>. ヽ /'_ , -‐‐‐ 、
          ヽ、_   ヽ:::::>-.....、:::::/ ' , -<`- .ヽ
            \`--、」____::`>. ,...------`..、`
             _ >        ヽ-- 、:::::::::::::::::::::`...、
          , ' ,_、   __        \::::::::::; ':: ̄、
       , イ.-‐/  `   ' ∨---┐     :ヽ::::/::::::  ヽ
    ,.-_二,   /.   ,/    .!:..  ∨    :::ヽ::::: ヾ 、.!    総評
       ./  ,   イ  ,!   ∨:... :i     :::::∨  ∧.Y
      /./  i  / | .ハ    ∨::.. ::|  ∨  :::::::i |  i
      /,イ. ,イ ./ .| ./  ヽト、  ト、::..:|  .:::|  :::::::|. ト、 |      東一局一本場の打ち回しと、
      i' .| :ハ .,' | /    ` ヽ:: .|丶::::| .::::| ,  :::::::|. |.ヽ |
      .ハ i从:厂`十-    ‐孑:ト‐‐十.::::レ‐、:::::/ | i |      南四のスルーが気にかかるな。
       l :|∧`{''ぅ=x     xr,xテア' ::::/.'ク∨:/  | .| |
          ト::|∧. 弋__}      {__ソ'::::;イ,/ / ' i:  |  Y       それと自己反省してる南三の三面張リーチ逃しか。
        | :|' i            ;イ∠ -':::   |:: | ./
          Y  .>.,、    __     ' イ:|::|::::|::  トi: |
           ヽ リ≧- `_`   イ::::::::|::|::|::::|:: .| |:: |         やりとり見てても実力あるのは間違いなく分かるんだが、
              `V:::/,-:|_」  __,ゝ--..、|::|::::|: .| |:: |
               /,-'', .', イ , ヘ::ヽ:::::::::::_] ]:|: :| |: |          鳳凰民としては若干の精度不足かねぇ。
              ,イ.i / / 〉./ \, >-'  ̄   {:|:: | |: |
          //,|'/ / / ,   '        .|: .| |::|
         ./イ∧' {::>' '   __,..:::::-----、 .|: .| |.|          後は>>367さんが言ってくれてる
       , '  .レ' } / ' , - '         ヾ |: .| |'
      ./   / ∨ '       |  ./ ̄` 、|:: .乂           ダブ東の取り扱い方は意識すべきか?
     , '    /  ./'         .l /    ヽ!:  .ヽ
    ./    /{  {  ............   ヽ |/    `ヽ|::ト   .ヽ        これは検討中に色々言ってるよう
   /   ./ 乂 l  `、:::::::::::::::::::ヽ:|      |':::|ヽ   .`
   .{   /  ,|  |  ` 、:::::::::::::::::|      ∨:|::ヽ   ∨       良し悪しの状況はあるが、東一でリーチするくらいの
   .i  ./  ,.i.|  |     `   、:::::|      ∨::: ∨.  `
    ∨ /   /.八  .|           |       |:::::: .∨  ∨      攻撃型なら、もう少し引っ張る方向で行くのが良さげ。
    .V  / / 〉  |         .|       |::::::: `  .∨
   ./  / { 〈   .i      ,   .{       .|::::::: ∨   i
   /  ,イ  i Y  ∨     ヾ 、 .∨      |::::::: .∨  .}      繰り返すが、仮にも鳳凰民、
  ,'  //  .| |   /      `ヾゝ.| .:::/    .|:::::::::. ∨. ,
    /.,  , .|  /         `i::::/     |ヽ::::::  i ./       すでに実力は備わってるんで、
    / .i  i .|  '           |:/      .| ∨::::.. |X
   / .ハ /./   }  ,...-....、     |'       | ∨:乂∧       さらなる向上を目指し段位を上げて行ってくれ。
  ./  ヽ <    /,...':::::::::::::::::::.....  ./        l、.∨:iハ.∧
  '    V ∨_,/::::`:‐‐‐‐..、::::::::::___{         i 乂! ∨.!                              ――以上!
     ┌' :::Y:::`....----┬.、-----┤        .乂.∨  ヾ!


412 名前:書き込みが反映され辛いようです。連続投稿にご注意を。[] 投稿日:2018/02/20(火) 06:17:34 ID:HS6okuW60

>>362です
検討有り難うございます。

東1;純チャン警戒を薄めるためってのはありましたが、ホンイツごまかしほど
   効果期待出来ないですし東重ね痛い場面でしたね。
   8pつも切りは許されるか、ドラ1だからリーチ優位かとも思ったけど。
東3;面前だときつそうですもんねタンヤオだとターツ足らないから浮き牌作りでありか。
   実際6s周りで二面子つくる気でしたが、ちょっとの気の迷いがあったから9pきってしまった。
   打ってすぐリーチもらって反省しましたw
南1;4順目からもか。流石に先駆者ですね。
南4;鳴きで自分のつもを飛ばす程かと思いました。
西1;白は凄く悩んだ。上家がハネマンあるか考えてて、1万全枯れカウント漏れもありプッシュw

イマイチ精度不足が抜けないのが辛い。まあ検討しだいがあるから良いか?


415 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:19:58 ID:???0


             |\           /|
             |\\       //|
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′      ふひー、やっぱり特上9段はキツいね。
               V            V
            i{ ノ    `ヽ   .}
           八 ●   ●   八        今月の成績トータルではまだ安定10段弱をキープしてるけど、
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',       9段になってからはさほど良くないんでポイント結構削れちゃってます。
          _/  ...il /  /     '...  ',__
                       ハチダン デ ヨスギタ


   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::::::|:::l !
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!        だーから鳳凰卓行けって言ってるのに。
  |:::::::l:::::::::::::::|          、     ,:::::::::::!
   、:::::l:::::::::::::::!            八:::::::l         そこまで課金したくないのか、この>>1は。
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,
    l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -、::::l::/!.l:::::,
    |:::::::::::::、::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-、|:.:.:ト、/::| |::::l          ……チラシの裏はさておき、2つほどレスさせてもらうわ。
    |::::::::::::::∧::ト、:.:.:.:<´/l¨\>:.l ヽ:| |::/
    |::::::::::::/ ヘ! 、:.:.:.`:.:l l ヽゝ:.l ヘ l/


┌──────────────────────────────────────────────────────┐
│ 管理者注 : 2つのレスのうち、片方は検討407の方へのレスなので、そちらに載せました。検討407末尾の>>420のレスです。 │
└──────────────────────────────────────────────────────┘


416 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:21:51 ID:???0


>>412 (>>394での)8pつも切りは許されるか、ドラ1だからリーチ優位かとも思ったけど。

                ,.......::::: ̄::::::::....
              /::, -///////ヽ:::::::..
             /::::::/::::::イ:::::::/:リ::::l:::::::l::::.
            /::::::::::イ:::::/:l::::::::リ|l:::::l:!::::::l:::::l
           ,イ::::::::::l::l:l__イ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l       このスレでの「テンパイ取らずの手変わり判断」は、
          /:ィ:/:::::´:l l::/`|:::::// l:/._ |::::::|::::l
           l:l !::::::::::::l下心l::/ イト心ア::::::|::::,        ↓のページを根拠にして考察してきてるんだけど。
          l l::::::::::::l,弋(ソ/ ,  弋ン l:::::::,:::l
          | /::、::::l::::::.         ,イ::::/::::l
          /::::::',:::l:::::::> _´ `, イ::::l:::/::::::::.       今回の場合、良形変化の手変わりはないから
         /:::::::/::、:',:::::::::::::,r ニ=三!:イ:/:l::::::::::.
       /:::::::/::::::::,ヾ、rニ三-''{}ヽ、ニl::イ/-- 、:::::..      打点変化だけでチェックしてみると――
     /:::::::::/::::::::::/ l::l l三ー'´羊l,三/::/l   ヽ::::ヽ
    /::::::::::::/::::::::::/  ヾ、|三//、.!/!、/:イミ/    l:::::::.\
   /::::::::::::::::/::::::::::/\   l三/ ハ l_lヽミ/    ,イ:::::::::::. \
  ./::::::::::::::::/:::::::::::,   \ `´ / l l   l/   / |::::::::::::::.、 \


          http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section021-05.html

(該当箇所抜粋)
『序盤(4巡目):得点2倍の手変わり6種、良形変化の手変わり9種。
        (2種で4枚になる場合等は2種合わせて1種と数える。)
 中盤(7巡目):それぞれ7種、11種。                    』


417 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:22:13 ID:???0


                                                        ┌─┐
 ┌龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑧│
 │一│三│七│八│九│⑧│⑨│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │.9 │ │筒│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                , -,─-
                 i: i  ,x,-¨⌒x=ミ      !
                マ! .//-∠"__二`ヽ____ノ,i          以降は、すべて「リーチする前提」で考えるとして。
             , -──ヾ,!/:::::::::::::/, r┬ix- ."
            / ̄ニ/7⌒ ̄ ̄`ヽ,ィ  !〉!:トヽ、
           /   ,_/ ̄: : : : : > 、 !   r':トx ヾ、          即リーチは親で基本は3900、一発裏ツモなどを
            r i: : : : : : : ,斗、: : :,.!,--xr_: :!ト i
           /: :!: : : 、: X` .-,x ┐!。::::::::::!: :!ハ!ヽ、         加味すれば期待打点は6000~6500ってとこ。
          //: : :i: : :ト、ヾ ! Xr心x!。:::::::::::!: j: j:トヾ、   /
          /,イ: : :,x⌒     ゝ'".!。:::__::!: : :ムヽ ` ¨¨"
            i' V: : :ヽ,ィ心、    _"ゝ.!¨  .i" : : : ハヾ.、        ベストの変化、一⑦の7枚は、親倍以上確定。
            Vトヾ ` ゞ' ' ,.<1 ,.i   .!: __: : : ムヾヽ
               ! ヽヾ--ゝ __`- './,!   ムヽ ヽ: : :ハ ヾヽ       三倍満可能性加えて期待打点25000かね?
                  /: : : ̄rY人   ノ .}  i: : : :,.ヾヽ
                ,.イ: : :,.ィ /{}7/ゝ---ィ  .! : : : i  マ.,     つまり打点は4倍=打点向上分は3倍。
              , イ: : : /ノ/-Y-///////ヽ,/: : :,ィ !   ,: ,
          , . - ,"/ : : ノ.!////ゝ、////////: :/,/   i: !     よって2倍(=向上分は1倍)の3倍の価値。
      , -. .":,>"/: : : / ゝ__////`//////,,// ノ    //
     /: ,>" ./: : : :.Y  x/:∨/,゜///////,/" ̄     ノ"
    / :/  ./: : : : :,: : i _!: : :i//,゜///////,}              つまり一⑦だけで3×7=21、
   .!:,イ  /: : : : : ,イ: : ,."::::::::i: :i//,゜///////,i
   !:i ! ./: : : : : :///: :ヾ:::::::::::! ///,、//////,ハ              「得点2倍の手変わり5.25種」分の価値だな。
   V .V: : : : : : /  i !i: : : ヽ,--//,,/,.i ∨//////ム


418 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:22:44 ID:???0


                           /⌒
                  ⌒\   / /⌒
            -―z‐z‐z‐へ \,///ニニ=-
                 \ニニニフ⌒:.:―:.⌒ヽーへニ=>
               /⌒ く:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',ニ\- 、
                |     i:.:/:.:.:.:/:./vヘ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:', ⌒  ヽ
              /:.|     |:.|:.:.:.:.ハ/"゙゙゙ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.',    }
            /:./|     l十‐-ト    V-‐十.:.:.:.:.:.    ,、      他に⑨筒3枚は、大体打点3倍(=向上分は2倍)。
         /イ:./  |     |八:.:.:|     |:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.|  /:.:\
          |/   ,|    〃宅う     侘う ヽ:.:.:.ハ|  /\⌒    つまり3×2=6で、1.5種類分の価値。
          {   /:|    | 込ッ     込ッ }:.:.:.|  / ⌒
           /.:.;      |       ′      ノイ:.:|  ∧
             /:.:/ー---‐ ヘ   r―‐ v┐  / -|:ノヽ/:.:.i       三萬3枚は1.7倍(=向上0.7倍)ってとこかね?
         /:.:└r―-―イ:.>  ー―‐ ′ イ   l'  }′:.|
           /:.:/:.:.:.|     |:.:.:トミ=┐┌イ:.:.:/    ハ:.:.|       3×0.7=2.1で、まあ0.5種類分の価値。
        /:.:イ:.:.:.:.:|     マ)ヽ_)∨(__ト〈、   :. /  V
.       /:./ |:.:.:.:.八   :.  〉/ニニ7 _くニニ\ ::./:、:.\
      /:./ |:.:.:.:.|.:.:.:.   ::, /ニニ/ ハ_)ト\ニ=V:/:.:.:.\:.\      足して、7.25種類分。
       / ′ !:.:.:. |:.:.:.:ヽ ::Уニニゝ‐┐ r_ノニニハ :.:.:.:.:.\:.\
.     /′   |:.:.:.:.|:.:.:.:{ヽ/ニニニニニ〈___〉ニニニ}:.:.:.:.:.:.:. | \:.\   中盤(7巡目)でのボーダーは超えられるな。
            Χ:.:.|:.:.:.:.Vニニニニニニニ|ニニニリ:.:.:.:.:.:.:.:.|    ⌒
            ∧:.|:.:.:.:.:.ヽニニニ 辷_彡|ニ辷彡7:.:.:.:.:.l:.:.:.|



                        __
                ....::::::::::::::::::::::::::::...、
              /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
            /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
           ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.        「リーチしない受けもあるんですが」って声もあるだろうけど
            i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
            |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!        それはつまりその受けの変化が
            |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
            |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|        「リーチしない方がリーチした場合より価値が高い」という事。
            |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/
            |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/         ならむしろ、7.25種類分より変化価値は向上するわ。
           /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
           ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_
          /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\      まあ「ドラ単騎の出にくさ」とかは加味してないし
         ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
        / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ     根拠にしてる該当部分を信用するか否かは
       ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
        {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y                人それぞれになるでしょうけれど。
      / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
        /:::|/::::::l    |          }  |\
       ./::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ        テンパイ崩しにも、これだけの正当性は見出せるという話ね。
      /::::::::/|::::::|    |          |  |\::::i


419 名前:QB★ 投稿日:2018/02/24(土) 15:25:32 ID:???0


                          __
                            /二二\
                     -――〈二二二ニ\
                     /  /    \二二二ニ\
                    /    /        \二二二ニ\ ___ノ{
                 //   /|        `<二二>'´  <
                  // //_ {  |  |       /        `ヽ      逆にいえば、これだけ強力な
                 /イ // ` ∨ |  |  |  |{ /´}}       \
                八 }/芹ミ  \l-- リ|l   リ   l/}/ /     乂{     打点向上が見られる手でようやく、
             /)从ヒリ   _\/`|l   ,/   /ノレ'__,     l  ll|
              〈 //i  ,    芹ミxリ  /   //}フ^X    | Ν     手変わりボーダーをちょっと超える程度。
              ∨分、     ヒzヅ/ 〃   //イ∨´  ∨   l /
               《∨//\ー    厶イ , /´ ̄ ̄ ̄`ヽ}ハ ∧{
              〈/∨//父ーァ―‐=彡イ/   _____」  ノ'         『打点向上狙いだけの手変わり手順は
                /∨///〉 ∨ ̄ // } /\`ー―<            99%の場合、ヌルい』
                  / /\/《__,}{__//  込__/  -=ニ}
              / /  ∨イ襾ト、\ // 〈   ┬=彡'            というのも分かるわね。これは1%の例外形。
                /       / |ll:i:|| i \} {ll / \{ !
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2018-03-11 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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メトロポリス

Author:メトロポリス
AAズレ対策にSaitamaarフォント採用!
麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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