麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

何切る 05 (メトロポリス ◆ge7JJxAgLA)


667 :名無しのやる夫だお:2012/06/24(日) 01:22:48 ID:JLsgPCLk0
以前1-1-2のチップ500、トビ賞チップ500箱下精算なしの店で実際にあった手牌なんだけど
南2局親で62000点持ち
下家2000点
上家16000点
対面20000点の状況で

8順目でタンピンドラ3赤3のダマで24000をテンパイ
待ちは4-7筒で7筒だとイーペイもつく、待ち牌は場に1枚も出てない
他家の仕掛けもなし

ダマでいたら即トビ間近の下家から4筒が出たから上がったけど
得たものはチップ4枚と2000点で20000点以上損した計算になるんだ


                                             ロン
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │⑤││⑥│⑥│⑦│三│三│三│四││ 4.│ 5.│ 6.│ │④│
 │筒││筒│筒│筒│萬│萬│萬│萬││索││索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
       赤              ドラ ドラ ドラ     赤      赤


メトロ氏ならどうするんでしょうか?


668 :メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2012/06/24(日) 02:30:33 ID:kNB5wnwg0
とりあえず、リーチしとりますね。多分、その待ちで見逃しは やらないです。


670 :名無しのやる夫だお:2012/06/24(日) 20:08:10 ID:JLsgPCLk0
やっぱりリーチですか。対面からなら喜んで当たったんだけどな。


671 :メトロポリス ◆ge7JJxAgLA:2012/06/24(日) 21:08:01 ID:kNB5wnwg0
あくまで>>1ならですが…。
周りを降ろし、ツモってウラが乗るのを期待してリーチ掛けます。
その上でロン牌が出たら…まずアガリますね。
赤3枚+トビ1枚のチップ収入が確定している状況を手放さないと思います。

いずれにせよ、このスレの>>1は
他の麻雀スレの作者と違い、
雀力という点ではオソマツだと思うので
他スレでも同じように聞いてみるのがベターだと思います。
麻雀闘牌系やる夫スレ総合雑談所とかで。

てーか、リーチして高目ツモって あと裏2枚なら
>>1が一度も和了ったこと無い「数え役満」じゃないですかー
やだー


672 :名無しのやる夫だお:2012/06/24(日) 21:22:45 ID:xwRfhKdk0
まあ、上がり逃してもほぼトップ確だからあとは好みの問題かな
理想追うならはリーチして他家を下ろして三枚オールつもりに行くんだけど、ダマで構えて確実にチップ三枚もぎ取るのもありだろ
そのルールだと点棒よりチップの比重のほうが高いからなぁ


673 :名無しのやる夫だお:2012/06/24(日) 22:14:58 ID:HcRWS2to0
どっちでもいい気がするわw
まあ一応ツモ狙いでリーチするけどね。当然出たらどっちでも上がる。


674 :名無しのやる夫だお:2012/06/25(月) 00:31:23 ID:qBaSLGOE0
自分ならあがるけど見逃しもありだと思う
でもダマ24000でトップ目からのリーチだけはありえない
ツモっても出あがりでも二位に大きな差をつけての一位だからリーチかける必要なし
高い手への放銃を避けるためにダマ安定だろう


675 :名無しのやる夫だお:2012/06/25(月) 08:17:03 ID:0cFr8zz60
え、ダマ安定つっても、こんなの押されてもおりなくない?
他家はドラなしで、当たってもまず安い手確定。最悪満貫直撃でもまずひっくり返らない差だし。

一方こっちは、ロンなら誰からでも飛ばして終了。他家に親番渡すことなくトップで終わり。
ツモはツモでチップ美味しすぎるので問題なし。
リターン>>>>>>リスクすぎて、押し一択でしょう。


676 :名無しのやる夫だお:2012/06/25(月) 14:17:19 ID:Q4qIBIgQ0
まじめに考えると
ダマならほぼ捉えられるであろう
手を流局してのチップ2000逃しは惜しい
ダマツモでもチップ1500オール+トビ500相当で問題ない
他家はドラも赤もなにもない手で押さない
押してきそうなのは結局ラス目だけ(手によっては3着目が押す可能性もあるが)
総合的に見てダマでいいんじゃまいかと


677 :名無しのやる夫だお:2012/06/26(火) 04:51:22 ID:GfgXsUM20
おお盛り上がってる・・・
ちなみにそのときの手牌変化は
6萬をツモってドラの3萬を1枚切ると4筒で上がった場合に3色になります。

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │⑤││⑥│⑥│⑦│萬│三│三│四││ 4.│ 5.│ 6.│ │六│
 │筒││筒│筒│筒├─┤萬│萬│萬││索││索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
       赤              ドラ ドラ ドラ     赤      赤


                                                         ロン
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │⑤││⑥│⑥│⑦│三│三│四││六│ 4.│ 5.│ 6.│ │④│
 │筒││筒│筒│筒│萬│萬│萬││萬│索││索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
       赤              ドラ ドラ     赤          赤


678 :名無しのやる夫だお:2012/06/26(火) 05:37:24 ID:39CR3iMg0
ドラ切ってるから安目出たときと収支変わらなくね
高め安めじゃなく確定変化じゃないと待つ意味ないと思う


679 :名無しのやる夫だお:2012/06/26(火) 22:02:11 ID:dyZNBSu20
リーチしたら、あがり確率自体は減るが、ツモ確率は増えるからねぇ。
統計取らんと断定はできんが、ダマよりむしろリーチでツモにかけた方が、チップ期待値高いと思う。
8巡目7枚残りならツモ確率充分高い(流局まで行くなら56%前後)からね。

ダマで簡単に出された場合を、
チップ4枚儲けたつーより、10枚以上のチャンスを逃した、て考える訳ね、
100%の4枚より、56%の10枚!(いや、実際にはそこまで単純じゃないけど)

680 :名無しのやる夫だお:2012/06/26(火) 22:37:31 ID:eA2Zr5.k0
そのみんなのいう確実にあがるとか100%とかどういう計算なのか
本当にそうならダマ最強だな


681 :名無しのやる夫だお:2012/06/27(水) 18:03:27 ID:tbOF.cPc0
子曰く、断平三色、少ないかな点。――『論語』


682 :名無しのやる夫だお:2012/06/27(水) 18:17:27 ID:Pok9LWE20
>>679
統計でもツモ率増えるよ。相手がそれなりに上手ければだが。

これの待ちがな。1-4待ちとかならもちろんダマに構えるが。
4-7だろ。ダマでも出てこねえよ。


683 :名無しのやる夫だお:2012/06/28(木) 02:19:34 ID:DU0ySGa20
その状況と手牌なら即リーでいいと思う
まだ親のある下家対面は即ベタ降りになるだろうし、上家も相当手牌が良くなきゃ降りるだろうし
というかそんだけ点数あったら人の状況なんか考える必要ないだろうにw


684 :名無しのやる夫だお:2012/06/28(木) 17:20:31 ID:IAt05FBU0
リーチをかけてベタオリされて出てこなくて流局するか
リーチをかけなかったために押されてあがられるか
わからないけど
流れができてるからリーチならツモれるってのは論外


685 :名無しのやる夫だお:2012/06/28(木) 17:25:43 ID:56yQBVVg0
1000点供託で2000点稼ぐ、という見方もあるぞ


686 :名無しのやる夫だお:2012/06/28(木) 23:58:18 ID:DU0ySGa20
というか、こんだけドラが固まってたらほぼ相手の手はノミ手にしか仕上がらんだろうよ
手役だけで打点高めようとすると相当進行速度遅くなるし、ドラの無い手牌で8順目好形イーシャンとか中々ないぞ
多分満貫行く手牌作ったら良くて間張辺張の愚形イーシャン、手成りならノミ手
スピードも打点も全部こっちの方が上だし、別に最悪跳満までなら振っても問題ない
追いつかれても普通に両面だから上がりづらいわけじゃないし、上がれば問答無用で勝ち
こんだけローリスクハイリターンなんだからなんもかんがえずにリーチでいいんじゃね


687 :名無しのやる夫だお:2012/06/29(金) 07:52:10 ID:sM/zSnw60
「ドラの数が少ないな、ノミ手で流しておくか」って考える手合いが居たりするからなぁ


688 :名無しのやる夫だお:2012/06/29(金) 08:38:50 ID:P8MxghPY0
それで先行親リーにつっかかるケースはあんまりなくね?


689 :名無しのやる夫だお:2012/06/30(土) 00:01:43 ID:l4aZgxNU0
>>687
それは先制打てた場合であって、追いかけでその発想はないだろ。


690 :名無しのやる夫だお:2012/06/30(土) 00:20:37 ID:m0vfUgbc0
まあ箱下精算なしのルールだから、2000点のラスは攻め易いつーか、
ツモられても一緒だし、手がよほど酷くなきゃ、流しに賭けるだろうけど。

それ踏まえてもリーチするなぁ、自分なら。
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