麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

何切る 23 (◆YBCXUjin3k)

153 :どこかの名無しさん :2013/06/28(金) 11:07:01 ID:pC/dEWxE

昨日フリーで打ったんだけど、未だに判断がつかないんで意見聞きたいです。
オーラス一本場、自分3着目の子で、マンガンツモかハネマン出あがりでトップ。
で、2巡目テンパイで以下の形。

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
 │六│七│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │⑤│⑦│⑧│⑨│  │  │ │.9 │
 │萬│萬│索│索│索│索│索│筒│筒│筒│筒│東│東│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

トップ取りではこれ即リーが正解?
九引きの3ハンアップ待ち、ダマで八引いてからフリテンリーチとの優位性がわからん。
実際には、即リーしてラス目から八出あがりの3900で3着で終わった。
リーチ後にすぐ九ひいてるんだけどこれは結果論で、ツモ裏か赤でトップの即リーがいいと思うんだが。



155 :どこかの名無しさん :2013/06/28(金) 12:01:05 ID:gVOvGTDs

某コミュの問題だけど、

東3局北家4順目

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐
 │二│三│四│六│六│②│③│⑦│⑦│.1 │.2 │.3 │  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

これって>>1さんなら何を切ります?
平面だと南なのはわかりきっていますが、
最終的な待ちや守備まで考慮すると南残しも捨てがたいですし。



156 :どこかの名無しさん :2013/06/28(金) 17:13:31 ID:P6y70.eE

>>153   以下個人的見解

「2着目と入れ替わる条件」とかも絡むとまた複雑になるかもしれんけど
ツモ裏条件・ツモ赤条件くらいだったらノータイムで曲げてると思う
(超希望的観測だけど、うっかりトップ目からのデバサイ裏1でも捲れる条件だろうし
2巡目という要素も加味すると出和了期待も少し上がってる……かなあ?)
天鳳ならどうかわからないんだけど、フリーなら曲げ


157 :どこかの名無しさん :2013/06/28(金) 18:25:19 ID:US7M3/J2
>>155
横からだけど6mがいちばんロス少ないと思ふ
どうせ1-4があるからタンピンにはならないしオタ風対子おいときたい


158 :どこかの名無しさん :2013/06/28(金) 19:48:42 ID:CztQjunA

>>153さん
個人的にはダマでチャンタ三色になるまで待ちますが、
自分で3着確定の上がりをする可能性を考慮しているのであれば
リーチを掛けても問題ないのでは…?と思います。
赤も裏ドラも運でしかないですが、順目も早いのでトップ目から
出ることもありえますし…

ここの1さんなら、喜んでリーチだと思いますw

>>155さん
横からですが、6m切りですね…
現状、タンヤオも平和も無い状態なので、5m引きの
3面形への変化を期待します。
南は頭候補兼安牌候補として残しておいて、
6mと⑦のくっつきに期待します。




169 :◆YBCXUjin3k:2013/06/30(日) 23:49:32 ID:dlOPSiBY


>>153

┘─────────└
│ ~~オーラス~~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

※トップまで満ツモorハネ満条件

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑤├─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
 │六│七│.1 │.2 │.3 │.7 │.8 │筒│⑦│⑧│⑨│  │  │ │.9 │
 │萬│萬│索│索│索│索│索├─┤筒│筒│筒│東│東│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                           /Vl/)
                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ     名無しさん達の間でも結論は出てるっぽいけど
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ           まず即リーチ一択だね。
       > }oゞ__/  ` ー  イ
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´           即リーチなら、トップになるのは
  /      ー'           ノ'
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´              五八萬ツモって、それに赤か裏か一発がつく。
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ                 状況的に、トップ目から
 ゝ            /⌒ν
  \          /                     直撃の裏乗りパターンもありえるだろう。
     <____ノ



            / ,   , / / .八     ヾヽ
            i /  / / ,イ/  ヽ.  i  .i i      「意地でもトップが欲しいから脇からは見逃し」
           i .| / i´フフ/ ´   ̄サ|ヽ |  .i i
             |/| | i/斗メ    ,=レ、i || , /マ      みたいな事をしたとして、他家のアガリを想定しても
           | ヽ l|.〈 春|    | |仍〉ノ /./)) ミ
            ,-一 、\  ̄ ,    ト- 'ノ// )》))      平均10回はツモれるでしょう。
        (__``ヽ \""      ""∠- '∠∠- ,
      yニーマ\   > 、 ー    /´    _ >
      (_ ``  \ノ\,- 、 ≧ -_<i /  ∠_ノ´,_     両面なら50%はツモアガリできて、
   , 一ーマニ>、 〉 ´(::::::::`>乂-―-ュ、 /(/ ´   〈
   / , -- 、 ヽ、〉´   l:::::::::ノ廴j`ー:::::ノーて/ ,、_ノ     それが一発か赤か裏かのパターンは50%近くが
  ヽ(   `- ´ヾーフ/`-イ://|::iヽ:::::ノ   ヒ二ー―一 ヽ
   `      ヽ/  ̄フ:/」、|:::i `´/ ヽ´   | ̄ )::ノ  /    期待できる = 20%強はトップが取れる。
             <l   /:::/  .i:::i ̄  }ー-- フ ,/´ ノ
          人  `´   i:::i   ノ  /∠-一´


 ※裏30% 赤12.5% 一発10%(「平均10巡の内でアガった場合」だから。独立条件なら6%程度)
    確率は単純な足し算できないので、合わせて45%程度となる。


170 :◆YBCXUjin3k:2013/06/30(日) 23:49:56 ID:dlOPSiBY


     '.::::::::::::: .z㌫㌍≧::゚.
    i:::::::::iィf>'”:、::::、:::::ヽ::゚.          「九萬を10巡以内に引ける確率」が25%程度だし、
    |:::::::::|:::ト:::::::ハ:::i\:::!:::::゚.
    |:i:::::::|:::; ヽ::| |::}、__jハ:::::::          その後アガれる確率を考えれば、20%には到底届かない。
    |,l-、::|:/ニニリ‐'レ,ィ!cホム::::!
    ./‐つイ{{、{゚;},}}=弋ゞ'彳::::!
   /´二} {、゙¨¨¨"  '_   八:::          ただまあ、八萬引きからのフリテンリーチの可能性も加えると
   | ´,、〉 |::≧.. _ ´ . イ´ ̄|::!-、
   |   ノ:::ト、、 ̄`Y_/}  .|::!, ヽ- 、_    案外20%に迫るぐらいまではいけそうな感じもするものの……。
  Kj_iノi |::| ,>―く:i:i、:i:} ノイ-‐'    ヽ
  |!   ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|トf`> ノ―--、_/ ハ



          >zz、\:};ィニ>
      , :≪⌒: :/: : i/:\≫x
    /: : : : : : :/ : : : ノ: : : :i: : :\      手変わり待ちには
  /: : : : :i :\/: :.:/l: : : : :|: : : :ハ〉
 ./: ィ: : : | :/} \:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:、     「二巡目リーチによる他家の打ち筋にかかる制限」が
 };′}|: : :.|;' i芯ミ  }r:<_ |:/ : |: |:ハ
    八: : | ヒ:リ ,   ん:ハ′: |ハ.:|     ないからな。その分、明確に不利になる。
    }\{ ' '     ゙マソ: : :リi }ノ
    ./: :.八    _   ' ' /: :イ
   /: : : : : > _´    ノ: : : :i         さらにフリーなら、トップ必須って訳でもないしな。
  , ': : : : : :_:_|    i爪: : : : : :|
/: : :._r‐' {  rj   {¨⌒ヽ_: :八        普通にアガって、普通に収支に+となるパターンも踏まえりゃ
: : : :/ \  |ヽ.  / }  / }、: :\
: : :/  i \ | __ ノ/ / ∨: ハ      即リーチ以外の選択はないと言っていいだろう。
: : ′  |   \:::::::/´    ハ  ∨: |
: ノ    |     Y         |  ∨j
/   八      |      ノ    V


171 :◆YBCXUjin3k:2013/06/30(日) 23:50:24 ID:dlOPSiBY


>>155

┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘


 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐
 │二│三│四│六│六│②│③│⑦│⑦│.1 │.2 │.3 │  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


     /^ `ヽ     _,,  -=
     .{     ” ̄” z   r }
    从 〃       ィアノ /        守備のため & ①④が先に入ったら即リーチしやすい
      f         ≪./
    /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-       から、南残しはする。
   /   `¨     ー=1       ヽ
 ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
  Z /  ア ≧=ァ'´      /          という事で、六萬と⑦筒の選択だけど
  ム'’ /{   /      /    x=‐
 /  / ___y〔,  ハ   ≠    (       ――ここは⑦筒切る一択だと思うよ?
    .〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
    <” ‐=  ,__/   `ヽ   }






 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐
 │二│三│四│五│六│六│②│③│.1 │.2 │.3 │  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐
 │一│二│三│四│六│六│②│③│.1 │.2 │.3 │  │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ        何故って、上二つの理想形一向聴が想定できるからね。
       __      //    (' )  fj
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ        五萬が赤なら、なお良い。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ    六萬切りだと、次に一五萬を引いても⑥⑧筒を引いても
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ   上と比べると半端な感じになる。
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/          麻雀、テンパイ以外に「理想形一向聴」も目指すべき。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ
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