麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討057 ( キュゥべえ マミ 杏子 ) & 「南場2着目での、ラス回避かトップ狙いか判断基準」

551 :どこかの名無しさん :2013/08/03(土) 18:34:04 ID:OKgWotTE0

またお願いしてみまーす。
http://tenhou.net/0/?log=2013080317gm-0009-0000-a4443cff&tw=2

一番気になったことは南2局はリーチすべきだったのかどうかです。
あと一つ南場以降で2着目の時に、何点差でトップ狙いかラス回避かを判断しているのか
>>1さんの基準を教えてほしいです。
検討はQB・マミさん・杏子ちゃんで(あんまり無い組み合わせなので)。


552 :◆YBCXUjin3k:2013/08/04(日) 00:12:57 ID:Bn0OueSo0


 >>551 南場2着目での、ラス回避かトップ狙いか判断基準
 
 
                  |\           /|
                  |\\       //|       ケースバイケースには違いないけど、
                 :  ,> `´ ̄`´ <  ′
                    V            V        それだと答えとして楽すぎるかな。
                 i{ ノ    `ヽ   .}
                八 ●   ●   八
                 / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',       以降は、ラス回避麻雀が本格化する
                    / ..l ./⌒l,  __, イ   ',
               _/  ...il /  /     '...  ',__     特上卓四段以上での話という事で、大雑把にまとめてみるね。



                 /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                   /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                    /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}       2着目なら、判断基準はわりと単純。
                   {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                 {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                  {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ       点棒状況も影響はするけど、
              {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                   ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.       それよりはむしろ
               マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
                  ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.       「先手を取れそうな(取れた)局はトップ狙い」
               ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.      「後手を引きそうな(引いた)局はラス回避」
                 ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
               //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\    ――という判断基準の方が、かなり優先ね。
                 // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
               .//.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


553 :◆YBCXUjin3k:2013/08/04(日) 00:14:00 ID:Bn0OueSo0


              , 、_,..-‐::-::-.....、 ,ィj}
            /ヘ v.......................゛`"‐''...
          _,.-‐ 、〃.......l }...../..........入....ハ........ミ=‐-
       jr ⌒>ヘへ....j }../.....-‐.ナ¨`.....ヘ´..v..\
       {{ / .............V/.....{....!.../,x-‐V....ト、.ヽ...ヘ       でま、どっちつかずなら、
      _,.ィ................:.....|`ー...Vレ'〃r'ハ`\l f{ヽ}\}
         |...l....::.....::l:j/::V........l ″ Vノ    、V         ラス回避麻雀という事で、ラス回避をやや優先的に見る。
         |./! :::.....:::|yへV......l            〉
         l' V:::::::::八ミ_r'V....|      、..ァ ∧         安牌キープを心がけたり、
          VY:イへ`=ヽヘ::!::::::... __ /ヽj
              }/ }/  ̄,_}_`    〈、             迂闊に手を細めるのを控えたりね。
                  }` ー=¬r'}、、_
             _ ェ< ` ヽ_  |!'_,.==,ヽ
            /    \ 「   `j]、   {  `=¬



       /" <,>" : : : : : : : : : : : \:::/ヾヽ
        / /: : : : : : : : : :, 、: : : :,、:ヽ: : ム:ム
        /,/:__ :/⌒ ,、 : : ヽ: :": :ヽ: ム : ハV
       イ !:/ : : /: : :/ Vx: : ム : : : ム: :i : : !
        ,/: : :,:, : : /   Vヾ: :ト,: : : : !: !:: : !
        i: : : :!:ト: ,イ   ヾ ヾ:L廴: : !: ! : : !
           !ト,: :!ト丁ナ    "丁_!: : :!"Y:, !!
        ヾヽ:ム「うミr     ' r' .} !: :/ノノ:/!j
             ゝヽ弋リ      ゞ ' !/r": :i       逆に言えば、ラス回避麻雀でなければ
           !ム     '  ,  , イ: : : : :!
           ! !: :≧r-` _¨ イ: : : : : : : :!       トップ狙いをやや優先的に見るのがいいだろうな。
           /" ̄`.─┘   ゝ-<__ : ム
         ./  !   \-、 , - /  `ヽ:i



          / /            /       \ ヽ  :.
           .  ,       / /{  ∧     , ', __
         l  ′ /  ,/// 八 } ∧   !  ‘r=《 }}
         | | |  | _/ 〃   ─-廴_ハ  |    |{ 坏ハ          その前提で、点棒状況の方も語るなら
         | | |  |´/ /          ミ |    }》圦リ,_ノ
         |ハ '  |x=ミ     ァテミx Ⅵ   ,'Lソ'ヾ}           トップと二万点の差がついてたら
           .八 \{ r':リ        {rノり`  }  ノ、ノ弋ノ
           \ |`ゝ'        `¨´  ノ//) }  > '"  ̄}        逆転は厳しいと見て
            ゙{    ’          /" ノ' ノ//    ‘:,
           __丶     ー '      ‐''´//       _)       よりラス回避を優先する感じかしら。
           ノ⌒ヽ、 > ..         ィ´ ト、,ノ〃   > '"
          {    辷=‐-≧ァハ´  __ノ" | //__,, -…ニ二}
             \ \     /Г¨´´    ∧/ /       _)     親番以外でのムリは厳禁。
          ノ⌒>ミ二ニ=ァ’ l|    /  /¨⌒\   , -=二ノ
            \    / /⌒7⌒/⌒ ̄ ̄¨)      ∧イ            そして親番でも、ラスのリスクを極端に
           \_/ {   人_/     //     } `二ニ'' 、
         ./⌒ ̄/ /__/   /\   /´       ; ̄ ̄⌒ヽ ヽ      上げるような打ち方は避ける、と。
          //⌒ー/ / //==//_>"           /      } }


615 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:31:59 ID:SA35wKQE0


                 . -┐    . . -─-. .
              . _/   |  , ∧: : : : : : : : : : \
              /  /⌒\ |// },/77777777: : : `ニ=-
            / ///>‐≦‐:/─-. . ..///|: : : : : ,
           /  //: : : : : : : :/: : : -ミ: : :\|: : : : : :'
            _/": : : : : : : :/__:./ : : : :\: : \: : : : :.:.
           /: : : : :Гヽ: : : : :´ : :\: : : : :.∧ : : : ,: :|: : ト、
              ' : : : : : | : : : |: /\ : ; 斗─: : : ∧: : : ':.:|: 八 \
          l: : :|: :|:┼-ミ :|/ /\: :| \: : : :|: : : :|:.|: : : : ,
          |:.|: |: :∨ )ヘ、:|     ∨=ミⅥ:.:.|: : : :|: : : |: : '
          |:.|: |: :小=ミ:|   ィ´(ィ心 ノハ:.:.|⌒i: |: : : |: :.ハ、
             ハ八: :从ヽ{:心\   V辷zソ  |: :|) l: |: :|:.:|: : :.ト、     今日は>>551の牌譜検討、行ってみるぞー。
            人: : :\Vソ 、   , , ,   ノ:ノ´ノノ: /: : : : :′!
            /: : :`ー=ニ>    _   ´/´ : : : /: : : |: / ノ
          ./: : : : : : : :.ト .. _7彡彡彡} . ィヘ: : : : : :/: : : /}/        一般卓、上卓あたりは
       /: : : : : : : : : :.ノ: : : 《彡彡彡》_/: : |_: : : :/: : : /ノ
      ./: : : : :/: : : /: : : : :斗ノ~}~}~} : : : /: :/7- 、:/           攻撃的な打ち筋が強いからな。
      /: : : : :/: : : : : : : : :/ ∨{三三}-< : : //    :.
     ./: /: : :/: : : : : : : : : !  》: : /∧: : : : : ://     |            いい検討者指定だと思うぞっ。
    /|:/: : : : : : : : : : : : : :|  /: : :.{ ∨: : : : : { {     |



          / /  i  l   / /  i i.  i ヽ   /lヽ|}ソヽ
       l /{  i   i   | /   i ハ _|  |  ゝ|( ^-ソ
       i/ i   i  _ /|/    _lノ-V .l\l    フヒ_.ハ
       { ∧  ヽ |∨_|_    リ_ V  |   人_人_ノ-、
          `{ \ \|-┳    ━┳  i   /)イ    }     ただ、一般卓二段はラス回避寄りだったり。
           _\\ ┃      ┃  / //  彡 ,.ィ                        (1位+45 4位-60)
          ( ー-`l `       ι /イ 〈  彡  /
          } 三 二>   ==っ    イ  ヒ∠_´ 二 ニ}     二段なら上卓の方がお勧めなんだけど、
          ヒ___ , > _  <- ´}   /  彡 .}
           ,∠_∠ , -,=ニ、 || _ニ二 \ _{ 彡  >´      Rateの問題で打てないのかしらね。
             {彡/´     }  /`l    ノ /  ー-‐<ヽ、
           ヒ/  y  l  /llヘ   } /     / ,イ
          /  /   レィ_/__||__\ ノ   / /_ ノ  ヘ


616 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:32:59 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┤.9 ├─┬─┬─┐ ┌龍┐
 │九│九│九│③│④│⑦│⑦│.8 │.8 │索│  │  │  │ │⑦│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索├─┤東│東│東│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘

            ヽ-ゝ___::::::::::ヾ..-....< ̄ ̄ヽ--、
                ` ─ゥ--、'  ̄ ̄ ̄ ̄ `. 、:::::::::∧
              _./_.: ;へ、: : : >、 : : : ∨:::::::::::ヽ、
            /:/ : : /: : : : : /: : :∨:、 : ∨:; - ヘ'
              /: :/ : : : /: : :,': : :,イト: : : :∨`丶:V:ヽ: : :ヽ、--'
           / ;イ : : : /: : :/: : / |:| ヽ: : : i : : : : : : !: ヾ 、`ヽ 、__,
             i:///: : : ;イ:-:/ト.、'  !' ヽ: :-:!、: :| : : :i: : ヽ  ̄ ̄
             ソ.,イ: : : ハ: / i:./     ヾ、!: : :,': : : l: : : ∨
            ∧ : ∧ Y.う:ハヽ    'う::ハ|ヽ/ヽ,イ: :i: : :|
            ∧:/: :i 弋::::}     .{:::::ル', ノノ: :| : トi: :|     ダマは当然だなっ!
            /7乂人///      ///,ィ--' : : |: :ハ: !
___        /イ: : : : :>ェ  .>-- '  <: :|: : :|: : :i/  }'
─- 、`. . . 、__ ,>.': : : : ,─ ' ヽ./.i  ̄ i___: i: : /: : :|         四暗刻の一手変わりだっ!
    二ヽ 、: : : : : : ;  ヘ  ./ ./'    ゝゥ \ ̄!: :,
 ./: : : : : ̄ ̄,コ ̄ /  ヽ  ヽ ヽ、   /  / \
, ': : : ; ── '     ヽ ヽ `>   ̄`../  ̄ ̄  /ヽ
 ' /   ̄ ヽ iヘ  - 、 ヽ!      ̄`'──---- '   ヽ



        /         }       ヽ
       /   |       ハト、 |    ’
        /   l   //  i|,.斗─  | :|
       {   /|__ ./    .リ リ\| :| :|
      丶  {´\|       _,  } ハ/           いやいや、ダマハネ両面だし、
        イ ィ=ミ    ィ=ミ ムイノ
     _ /|           /〉//У ̄ ̄`ヽ      リーチもかかってるから、その手変わりはしないわよ。
    /   `ヽi^ixx  、__,   xxrvィY´  rニニイ}
    辷> 、 〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /} {  / 、 x‐=ミ
  x‐=ミ ノ/ `ァ  〉r‐┤  r‐':./}\{_У     }    まあ打点充分だし、ダマでいいんじゃないかしら。
  {__  \|  /   / l ./|   | /  |  ヽ∠ニニソ
  ゝ─‐ヽ | /   ∧ |/ .l  |./   |.  \ __     その方が、脇からの出アガリ期待あるしね。




           |\           /|       さてさて、>>551さんはどっちの考えでダマだったのかな?
            |\\       //|       
           :  ,> `´ ̄`´ く  ′
              V            V        あ、ちなみに僕ならリーチね。手変わり不要は、マミと同様。
              i{ ●      ● }i        
           八    、_,_,     八        どうせオリないし、先制リーチある場なら出の期待も
           ./ 个 . _  _ . 个 ',       
       _/   il   ,'__  '.  li  ',__      大して変わらないから、倍満作りに行く。
          ̄(__.ノ  (__.ノ ̄         
    
                              ま、わりとどっちでもいい局面ではあるね。


617 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:34:00 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
   ./ /" `ヽ ヽ  \
  //, '/  下 家ヽハ  、 ヽ
  〃 {_{ ⌒   ⌒ | l │ |      捨て牌
  レ!小l(>)  (<)从 |、|        ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
  ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃| ノ ./       │  │⑨│  │①│  │三│
    \   ゝ._.)   .ノ//.          │白│筒│東│筒│北│萬│
     丶, .__ ,  イ /             ├─┼─┼─┼─┼─┼─┘
  r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ー:::::ヽ、         │⑧│.6 │.8 │  │  ├龍─┐
  {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1        │筒│索│索│中│東│.3 索│  リーチ!
                         ├─┼─┴─┴─┴─┴──┘
                         │④│
                         │筒│
                         └─┘



                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑥├龍┬─┬─┐ ┌赤┐             ┌─┬─┐
 │四│四│六│七│④│⑤│筒│.3 │.4 │.5 │ ││       ┌──┤  │  │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│ ││       │  南│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘       └──┴─┴─┘

    /^ `ヽ     _,,  -=
    .{     ” ̄” z   r }
   从 〃       ィアノ /        38000点持ちだし、対面が通してくれた⑥筒切りでの回し~オリ。
     f         ≪./
   /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-       固い打ち筋でいいんじゃないかな。
  /   `¨     ー=1       ヽ
≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
 Z /  ア ≧=ァ'´      /         ――まあ僕なら、ほぼ萬子の上か宣言牌またぎと決めつけて、
 ム'’ /{   /      /    x=‐
/  / ___y〔,  ハ   ≠    (       ⑧筒スジ、③④2枚壁ずつの⑤筒くらい突っ込むけどねっ!
.   〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
   <” ‐=  ,__/   `ヽ   }



      /    /        \二二二ニ\ ___ノ{
    //   /|        `<二二>'´  <
    // //_ {  |  |       /        `ヽ       で、次巡の二萬で振ってる、と。
  /イ // ` ∨ |  |  |  |{ /´}}       \
  八 }/芹ミ  \l-- リ|l   リ   l/}/ /     乂{
  /)从ヒリ   _\/`|l   ,/   /ノレ'__,     l  ll|      >>573-574とは、色々と違う点も多いけど
  〈 //i  ,    芹ミxリ  /   //}フ^X    | Ν
  ∨分、     ヒzヅ/ 〃   //イ∨´  ∨   l /       大局的には似た所のある選択肢よね。
  《∨//\ー   u 厶イ , /´ ̄ ̄ ̄`ヽ}ハ ∧{
  〈/∨//父ーァ―‐=彡イ/   _____」  ノ'
    /∨///〉 ∨ ̄ // } /\`ー―<             実際、>>1の打ち筋は攻撃的に過ぎるから
    / /\/《__,}{__//  込__/  -=ニ}
  / /  ∨イ襾ト、\ // 〈   ┬=彡'             回し~オリが無難でいいと思うわよ。
  /       / |ll:i:|| i \} {ll / \{ !



          /:イ"": : :, ─‐, へ: ` ァ
         i: /: ヽ _:/: : : ,: : :i: :ト : ハ!      逆に言えば、>>1程度に攻撃的でも
         人!: : : : /: : : :Ⅳ/!:i:! V:ノ
   , へ, ィ_ノ: :ヾ,、: :,i: : : : ! i    !:/       鳳凰卓には充分行けるって事ではあるけどな。
  _ヽ ノ//: : /__ヾ! V: : :i,,,    .}"
 ..i .`¨¨i.i!イ: : :i    ̄`¨─x-っ-- ' ̄
  .ゝ¨¨ ゝ V:i: !__,` ----- " [二ii ]       推奨はしない、て事で。


618 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:34:59 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘


     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
   ./ /" `ヽ ヽ  \
  //, '/ 下家(親)ハ  、 ヽ
  〃 {_{ ⌒   ⌒ | l │ |       捨て牌
  .レ!小l(>)  (<)从 |、|.          ┌─┐    ┌─┬─┬─┐    
  ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃| ノ ./         │  ├──┤④│⑦│  │
    \   ゝ._.)   .ノ//         │発│.8 索│筒│筒│白│
     丶, .__ ,  イ /               └─┴──┴─┴─┴─┘
  r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ー:::::ヽ、             リーチ!
  {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1



         ┌─┐
 ┌─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
 │二│二│萬│八│八│.4 │.4 │.5 │.5 │.6 │.6 │.7 │.9 │ │二│
 │萬│萬├─┤萬│萬│索│索││索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


           {          __  .ヽ
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ      可能な限り安全そうな牌でオリ気味に打ってたら
       / | |  l        l      V
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ       なんか親リーチの現物張り(愚形)してしまいました、と。
    r/{ _  o  r<7      }
_r、rゝ'_>~    } .「´ \    ,'
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /              他に安牌がある訳でもないので、七萬切りダマ。
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ
          ハ| |   ヽ、{´                間違いなしの正着だね。OK。
          'イ_八 ゚ 、゚ r'
             ヽ'  ̄


619 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:36:00 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬龍┤.4 ├─┐ ┌龍┐
 │三│四│六│七│七│④│④││⑥│⑥│.3 │索│.4 │ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒││筒│筒│索├─┤索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘

              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ         ここはドラとはいえ、場枯れしてる3索を切ろう。
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ         牌効率的にも守備的にも、キープする意味がない。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ     43100点持ちが、打点狙いで
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ    苦しいドラキープをするのも不毛だしね。
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/



            /      /   / ./     |ハ
               /     |    /| ./|      |
           ./|  |  |  |  , / .|/八、 .| l    }
            |  |  |斗|//  |  ̄\| l/  rく〉      結果論ではこの半荘で最大の失着だし、
            .rく)、.   V′ _     _   |/  / Yご}
             (しハ |  l| ===     ===/ ./| |_シ      そうでなくとも、対面の仕掛けの怪しさ的に
             `⌒り 八〃       〃/イ 人人__,、
              rく__ノ⌒     __    丿  ___≧彡ヘ     「ムリなドラ引っ張り」で手を遅らすのは、完全な悪手。
         ┌く  `ー┐ ≧      ≦]  {____彡′
          八 ≧ --┴r‐┘ ̄][  ̄└‐ 、≧==―┐
           )≧/    }    ][       | ̄ ̄ ヽ 〈      ドラとはいえ、切るべき時はスパッと切りましょう。
            〈 /    / {三≧笊≦三} |     V


660 :どこかの名無しさん :2013/08/10(土) 00:14:20 ID:NZy.HPLs
ところで>>619の牌姿見て思ったんですが、4m切りでのタンヤオチートイって選択肢は論外でしょうか


661 :どこかの名無しさん :2013/08/10(土) 00:19:30 ID:MNdzKzeE
攻めるよりチートイで様子見、いいとおもいます


664 :◆YBCXUjin3k:2013/08/10(土) 01:18:51 ID:kJLwwIEI


>>660
  >>619の牌姿で四萬切り


     ┌─┐
 ┌─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌龍┐
 │三│萬│六│七│七│④│④│⑤│⑥│⑥│.3 │.4 │.4 │ │.3 │
 │萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │索│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


            |\           /|        うん、ありだね。面子手としても
            |\\       //|
           :  ,> `´ ̄`´ <  ′       充分行ける形キープだし、打点安定するから、むしろ正着かも。
              V            V
              i{ ●      ● }i
           八    、_,_,   u 八        「3索枯れてるのに4索切りはないって」で思考が止まってた……。
           ./ 个 . _  _ . 个 ',
       _/   il   ,'    '.  li  ',__      失礼しました。指摘、ありがとうございます。



620 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:37:00 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

    リーチ!
     ┌─┐
 ┌赤┤五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││萬│六│①│④│⑤│⑥│⑦│⑧│⑨│.2 │.3 │.4 │ │①│
 │├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │筒│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                  /      .:/
             / ____   .::/                   ここは、わりとダマ選択ありだ。
            /  VZニ=->──- ,.____
           /      ア^/        r==≧:、
           .:     / / ●        `ヾ二ア… 、        >>552参照した上での話として――
           |     .′ :.         ● i:. Y´    \
           l  ,.-=#==xi\  `^ー'     .::从 |      '.      他からリーチや仕掛けが入ってないとはいえ
              \`ー=i   {ゝ::≧ァ---‐r</__l__:::::.    }
            ¨¨ |  人¨¨ :′   Vく{「 ̄ 「_≫:::.   /      十三巡目が「先手」と言えるかは、かなり怪しい。
               | 。 。 ゚ヽ i     \j   \ヾ::::  ′
               l  ト、 |`ヌ | u   し  ヽ。、。、゚\:/



        : : : : : : : /: : /  丶: : : : : : : : : : : ハ|V{ハ
       ii : : : : : : : : : /      }: : : : : : : : : : i:i:|ivi:リ
       |i : : : i : : i : :, ー=-‐':|`ヽ:i: : : : : : じじハ             で、まあトップまでの差が30000点
       |i : : : | : :ハ:i|      j|  jハ : : : : |: |i i|ハ, . ヘ、
        ハ : : :iiハi:{ 八     '"芹示 |: : : : ハ: じj/: : : : : ヽ        ラスとの差が20000点となれば、
        V :ハ从,茫ミ、     v:ツ | : : ,/,ハ: V: : : : : : : :/}
          i爪: :\ vリ       ....::::::: ノ : :/r' У: : : : : ,ィ彡'  ,. ヘ、    トップチャンスよりラスリスクが強い。
         ` ミ;ゝ.:: ,        `ー彡|_/: : : : : :/ _/ : : : : :ヽ
            丶    、      /  |Ⅵ: : : : : :/_,ィ勿' : : : : : ,ィ刋
        ι  ,. :'" > . _ . r: ´   / 丶: : : : i三彡': : : : : :ムィ'"   ラス回避麻雀(1位+45 4位-60)と
             / : : : : : :_:_:_:_,≪r‐一 ´   / ̄ ̄ ̄`'く: : : : : :/
             ヽ : r<´ ̄ ̄i i| ,ィー…<   /       \: : /   /    合わせれば、慎重なダマもありね。


621 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:38:00 ID:SA35wKQE0


      _,......-‐...'.>....、/::::::::::::::::::::::::(ヾ、
     ヽ::::::::::::::::::; - '  ̄ ̄ ̄` <ヽ:.:>.、
      >.i'::::; ' ,、    ヘ、__ \ヽ-- 、
     / , レ'_ ./  ̄     ∧   ヽ .:.:ヽ:.ヽ
    ./,.イ  ハ .:.,イ .:.: ∧ヽ  .∧、 .:.∨:.:.:.:.:∨
    /.'. |,イ l .:.:}.,i ∨.| 丶 ト.ヽ⌒∨ .:.∨ハト:.:.∨
      | ,' { .:.:|Ⅵ⌒トj  ヽ ヽ=-∨.:.:.}:.:.} lヽ.∨       しかし、もちろん「先手は先手」と見なして
      , .∧ .:.| ._斗._    'r'::::ハ.}.:.:.人':.:.| 丶|
      /,イ.∧.:.V. リ::ハ`     乂Zソ,':./ /ヽ!          リーチしたっていいぞー!
     ./' ∧ ,トヽ:.`乂zj   .   xx /イノ ':.:.:∨
          ヽ.|ヽ ヽ.xx   , ‐v.  ./:.:.:.:.  ヽ
         丶ヽ..      、 ノ .イ:.:._:.:.:.:._.  .\        親番がある以上、トップチャンスはまだまだ充分。
           |:.:.″  ┬...':  i-' `<.丶.、 ヽ
          ∨ ,-/ ̄ ,]   ヽ.ヽ   |  ヽ, 、 ><        満貫~ハネ満アガっておけば、
          /.r '.\ .∧      , .i  ./  ./ .ハ 、   ><
            ∨.人  ヽ .ヽ-- 、 '   } ./  ./.|  .{、><   ヽ、   親番でひとまくり可能の間合いだしなっ
         , '.,i .ヽ   ヽ.ヽ、__././ ∠ |i  |.ヽ   >< .ヽ
        /./| .∧ ヽ、   ` ヽ :::::/'  <  .ヽ  .|.:. .\     ヽ



   ,ィ{!   / }!   /        ヽ
  ,' `≧≠ヽノ   /'         |  ヽ
  .ノ  ((_,イゝl |  ,'  、/    /  ,'|  ハ ☆
 ィ  〃 {! ノ l  l_,∠,≧, -‐''/ ,--!.  |    ☆
 ,'   ,ハ` ,rλ |l イ)("ヽ //__|   !
 /i/ ヽヽ !kヾ !| じソ   ´  ,イ)(ヾ .,' /
   l __ ヽ \ヽ!ヾ/ハ,、   ,  じソ|/, ' ☆        私も、実際にはリーチする派だしねっ!
   /\\ \.\、       /ハ, l/  _..
  ゝ、.`ヽ\   ,'≧、 ` ー    ノ─' ̄,- !
  _≧=、 ヽヽ<  ヾ!ーァ‐_ "´├┬─‐ | .|"_        愚形ならともかく、この両面待ちでダマは弱気だわっ!
  i l r==≧'| ̄`‐-}}マ’/   ヽ ̄`rニニ i! |
  ヽ|  \ | _ イ/l≧ ̄ ̄l`ヽi-‐'{-─‐ !!:-'
       ヽ"   / .| ヽヾ、 ノ   \{-─‐ |!:、



    /^ `ヽ     _,,  -=
    .{     ” ̄” z   r }
   从 〃       ィアノ /
     f         ≪./
   /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-        ちなみに、僕もリーチする派だけどね。
  /   `¨     ー=1       ヽ
≠:ァ   ゝ `¨^ ー' u ノ    }
 Z /  ア ≧=ァ'´      /           あ、ほむらやさやかは確実にダマ派で、
 ム'’ /{   /      /    x=‐
/  / ___y〔,  ハ   ≠    (        別にリーチが正着って訳でもなく
.   〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
   <” ‐=  ,__/   `ヽ   }       指定された検討者の傾向が偏ってるだけなんで、あしからず。
   〃      Τj      :.


622 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:39:00 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::上家(親):::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl       捨て牌
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´       ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|         │  │  │⑨│  │五│  │
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|           │南│白│筒│東│萬│中│
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|         ├─┼─┼─┼─┴┬┴┬┴┐
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人         │  │八│一├──┤三│①│
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ       │北│萬│萬│.8 索│萬│筒│
                             ├─┼─┴─┴──┴─┴─┘
                             │.2 │
                             │索│
                             └─┘



                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┐ ┌─┐
 │一│二│二│三│①│②│③│⑧│⑧│⑧│.1 │索│.3 │ │二│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


          .i   i  i      / /    i }   l    i V=ヽ
           i |  l  i   ,  //      i /  | i    iK }}      さすがに、ここでリーチはないわ。
          l l  l 斗 ´  //     `サA‐- | i    i_}_ノ
          i l   i |l _/ l     _リ ヽ イ i    iマ
            i |  i iV-‐pTj }     てt_トxV V /  /∧        十三巡目と巡目が遅い上に、後手。
           ヽ i i τ ̄        ̄τ  ,' /  イ=ノ
          \\ ""     、    ""  /イ /) }
               \l\           ι /, イ~ノ- ― - 、      リーチしても2索は脇から出る可能性
            __\    ⊂⊃    ´´, y`彡 _   {
            「    三>       _  -イ/ 彡-イ -―_ >      ありとはいえ、その確率は下がる。
            } _二二ニ_`/ ̄::::::/ ,| >  彡<二三 /
             ー->二 )) | ヽ -― ¨  | イ/ ィニ二三 ̄}
             <  ̄ r -.. _/| l l l    ,,..` ー<三二_ _{      残り2枚の待ちじゃ親リーチ相手に
             /⌒ー}::::::::::::\,┴、|_,,,.. .-..‐. ̄//      Y
           ./   /.:::::::::::::(:::::::/ー:::::::::::::::::::::::::V /     ヽ       全面戦争はできない。ダマ確定。


623 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:40:00 ID:SA35wKQE0


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|           そもそも、ラス回避麻雀としては、「リーチするかどうか」より
              |/,ヽ     ヽ
       __      //   =   =l          「1索切るかどうか」を問題にすべきポイントだと思う。
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ. u  -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))      で、親に振ったら満貫で暫定ラスになる局面。
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ    
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     待ちもアガリやすいとは言い難い。
  i          〉,|     //7)/ //./          
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/            オリてればラス回避はなんとかなりそうだから
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                 
      ` ̄  `ソ                     正着はテンパイ取らずのベタオリだと思いますです、はい。



     /:/: : /: : : : : : : : l:l:ヽ{: : ヽ: : ヽヽ
   ,、/_,_:_: : /ヽ: /:\: : :l: l: : ヽ: : : :ヽ:ヽ
  /: : :|: : : ': : : }、: : : : ヽ/: :l: l: :l: : : 、: |、l
  /: : : l: : :,∧: : } \:__: :l: :/:レ:l: :|、: : : : lヽ
 il::::::::::}、:::l  !::// T: : :ト:/:,-/: |:i: : : : |       一般卓だと、2着でも3着でもポイント増減なしで
 l:i:: : :トゝ,|  レ' ,=--ti:/ ゙´ =、,レ: :l: : : :{
  ! l: :iリ、<rc   ' 弋リ'´  ,ソ: : : :l: : : |       価値が同じだからなぁ。
   ヾi .i ゞ' 、       /|:l: : : :l:l: : : |
      ゙、  __ _   ,.イ==,|:l: : : :l: l: : :|
       / ーr‐'´`ヾ―-ゝ: : : : : : l:.l       トップがムリそうな以上、3着で良しとすべきで。
          /    }.i:: :: :i: : l: : : :l: {
         /     }.i:: :: ::、: :l: : : :ヽヽ      あたしですら、ここで攻めろとは言えない状況だなぁ。
        /    _ //:: :: :: ヽ: : : : : :,}


624 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:41:00 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

            |\           /|
            |\\       //|      とりあえず手成りでいって、先制リーチを受けた時点で、親といえどオリ。
           :  ,> `´ ̄`´ <  ′
              V            V       >>552のそれとも適合してるし、文句なし。
              i{ ●      ● }i
           八    、_,_,     八
           ./ 个 . _  _ . 个 ',       点棒状況的にもトップ困難だしね。2着として実に妥当な選択だよー。
       _/   il   ,'    '.  li  ',__


625 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:42:00 ID:SA35wKQE0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

            >zz、\:};ィニ>
        , :≪⌒: :/: : i/:\≫x
      /: : : : : : :/ : : : ノ: : : :i: : :\
    /: : : : :i :\/: :.:/l: : : : :|: : : :ハ〉
   ./: ィ: : : | :/} \:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:、
   };′}|: : :.|;' i芯ミ  }r:<_ |:/ : |: |:ハ      ん? 対面のリーチにオリる必要なんて、まったくレベルでないぞ?
      八: : | ヒ:リ ,   ん:ハ′: |ハ.:|
      }\{ ' '     ゙マソ: : :リi }ノ      倍満振っても、3着ままだろ?
      ./: :.八    _   ' ' /: :イ
     /: : : : : > _´    ノ: : : :i
    , ': : : : : :_:_|    i爪: : : : : :|         いやまあ、2着にもポイントなくて意味がないから、
  /: : :._r‐' {  rj   {¨⌒ヽ_: :八
  : : : :/ \  |ヽ.  / }  / }、: :\       攻めなくてもいいっちゃいいんだが――
  : : :/  i \ | __ ノ/ / ∨: ハ
  : : ′  |   \:::::::/´    ハ  ∨: |
  
  
           ,.       、
            i  >ー  < /
              Y o   o  Y、        ヘタに長引かせて、親にアガられるのが最悪なパターンだしね。
            ./i  、,._,  u i \ィ=x
          / ヽ、     ノヘ  \ }}    半分差し込み気分で攻めるのが正着かな。
          ,〆、 / /    \ ', __シ
  
  
                      _____         _
          、  _,ゝート、  , ィ≦//////ミ,     /λ
           辷 二=ミvイ////ム===く      / //
            7´   _ f^r ぐ"´  / , 、\   / //
          ィ´   (  V ノ  / _ イ  }!   ヽ ,'y
          ル′  γヾ く |/,/⌒| ,ハ,  / /〈
           ミ辷彡乂人ノ Kz≦ミ ,!ノ⌒リ / ィ7/
            __,_x<ノ{ハ | ヒx;!   __ レ' ィリ/ー, ハ¨ヽ       でも意外に、「親に振り込まない打ち筋」にも
          /___  ミ>个、刈 u   , ⌒rヘヌ/リ } { | ,ト-、
          冫ミ、≠j }   r个 、`   _,仁yヘ辷ム乂_ 厂})      なってるわね。それだったなら、狙いとして問題なし。
            气ヽ \少'_ ,|rj!    ャ≦f一'〈///リ\    j!
        厂≧ミ) ノ / rjⅣー -‐} /7不/トy'/   ハ
       ノ'´ ̄ `¨´/ ,〃 ハ     リ'/ ヌ 〉ノ ~    /          まあ「なら南はできるだけ取っておきたいかも」
            く γ´   l|;/ /./ ヌ /〈     /
              Ⅳ   r=}{=く. / ヌ /l j    /            ぐらいはあるんだけどね、それが狙いだとしたら。
             λ    }{.  / ヌ / j!    イ
           _ -z≦会ぇ、 ,ル' / ヌ /ノヘ.    |》
      ==≦|//////ハ  ,イ{' / ヌ /んz-}   , ′
             V///// ! 〃 ヾy'.ヌ / ,}///ゝ-イ


626 :◆YBCXUjin3k:2013/08/08(木) 02:43:00 ID:SA35wKQE0


             |\           /|
             |\\       //|       総評
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′
               V            V
            i{ ノ    `ヽ   .}         南一局でドラが切れなかった局面は
           八 ●   ●   八
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',        ほんと良くなかったんで、そこは反省してね。
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',
          _/  ...il /  /     '...  ',__      ま、清老頭なんて、そうそう出ないけど。それでもね。



         l  ′ /  ,/// 八 } ∧   !  ‘r=《 }}
         | | |  | _/ 〃   ─-廴_ハ  |    |{ 坏ハ
         | | |  |´/ /          ミ |    }》圦リ,_ノ
         |ハ '  |x=ミ     ァテミx Ⅵ   ,'Lソ'ヾ}         牌効率はそれなりに出来てたし、
           .八 \{ r':リ        {rノり`  }  ノ、ノ弋ノ
           \ |`ゝ'        `¨´  ノ//) }  > '"  ̄}      検討ではあまり触れなかったけど
            ゙{    ’          /" ノ' ノ//    ‘:,
           __丶     ー '      ‐''´//       _)     押し引きもある程度はできてたかな。
           ノ⌒ヽ、 > ..         ィ´ ト、,ノ〃   > '"
          {    辷=‐-≧ァハ´  __ノ" | //__,, -…ニ二}
             \ \     /Г¨´´    ∧/ /       _)   ただ、まだまだ荒い所はあるから
          ノ⌒>ミ二ニ=ァ’ l|    /  /¨⌒\   , -=二ノ
            \    / /⌒7⌒/⌒ ̄ ̄¨)      ∧イ          さらなるレベルアップは必要ね。
           \_/ {   人_/     //     } `二ニ'' 、



            |:. : |:.:.:.:.:.:.:{:.: |:. /.|{ : :|...|  マ/:.:. : //ハ
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|7 ト,、|从 、_マ}斗:.:.:.:.:i:|      正直な話、東二局でテンパイオリしてるのに
            |:.:.:.ヤ:.:.:.:.:.:.|:.: 「 ̄「 ̄,〉   7'刈:.:.|: 从
            |:.:. Λ:.: Y^ヽ:.,{  戈_/    {/ ):/|: ,′      南二局では危険牌切ってのテンパイ取りを
            |:.:. {i价,、|{ コ  、、、、     ヽ、、、仗 |/
            人 :.八.:.价,、┘  u       人          当然としてる感覚は、バランスおかしい気がする。
              {  \:.:.:.八i..,圦}     - ‐  /\\
                \:. : /. Λ.   ≧=‐=彳 ̄入\\
                 /  く   く}      |V .   λ \\      「浮いてる時ほど守り」は基本だが
              }\  \  \     Λ:.,   }\ ``)
               厶 \  \  \   ,′マ /   } ハミ      親リーチの怖さと直接のラスリスクを踏まえれば、
              { `ヽ,:`マ_/\   \ __〈/.: ,′ Λ `\
              {      i ≧ミ㍉,..`寺圭〈/ /..  ハミ㍉`ヽ  後者の方が守り優位の局面だと思うぞ。
                 {     ハ}        ≧ミ㍉}/    Λ  \
               {     ハ.       _x‐==ニ二{/. ハ_ミ㍉`:.
             {`      Λr―=ミ≦≧厂 ̄`^\〉‐--、ハ マ.:. . 前者でオリれるのは、むしろ偉い方だろうから
                 {.        〉^ヽ   _/      Y^´ ̄ }, リ
               マ:.     {,√ ̄ ̄         }}.   Λ    その繊細さを他の局面でも活かすようにな。
                ∨.:}.   /      __    _丿   /:/
                    ∨.:/ {             >'´     /                          ――以上。


628 :どこかの名無しさん :2013/08/08(木) 20:53:36 ID:h0LYZ3e20

検討&質問への回答ありがとうございます~。

東1局はマミさんのおっしゃる通り、出アガリ12000なのでダマにしました。

南1局もおっしゃる通り。中途半端すぎますね…。

で、南2局ですが、オリたらもうトップを取るのは難しいと考えての押しです。
アガれたら次の親番でチャンスありと思って(結局手が入らなかったのでベタオリでしたが)。
やっぱり30000点差でこの状況ならラス回避最優先ということですね。

やっぱし二段まで上がると上卓のほうが効率がいいみたいなので、また頑張ってみたいと思います。
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Author:メトロポリス
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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