麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討084 ( さやか まどか ) & 「トイトイと七対子の比較」論①

176 :どこかの名無しさん :2013/09/06(金) 18:40:52 ID:4v0O5WbM

http://tenhou.net/0/?log=2013090614gm-0029-0000-x17723291e8c2&tw=0

さやまどコンビでお願いします
7700以外は正直しょうがないと諦めました振込み

東3 4本場は
ドラをポンするとラス目だから目立ちすぎてまずいと自重しましたが
ちと考えすぎでしたかねー?
どっちにしろ全員オリ気味で相手してくれなかったのですが

南1のトイトイはいいとして次の1本場はタンヤオとトイトイどっちがいいんですかねえ?
赤あるからタンヤオ優位だろーと思いましたが赤ないとすごく微妙な気がします
これだけ振り込んで2着は僥倖でした


225 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:20:00 ID:BinmVz86


                     __       \
                        |! ⌒ヽ\     i|  |ヽ
           \、         | \ |   \  ||  | |
   { ____\ーく⌒\    ‘、 \     ヽ||  | |   ハ
  ≦\   __   ヽ \ } /⌒ヽ\/⌒\   ヾy’/ V }
 ..二ニ\=ー―‐\     V      } ̄` 丶、 ヽ  ./   |/
 \    ` ー=   \   {/    {       \Y     |′
   \/      ⌒>ー〈     }       \     ;
   /⌒ <´ ̄  /   ⌒\    ;    \    ヽ\  厂`\
           >/⌒ヽ    /  \,/ |   |   ヽ   i  ∨/´ ̄`ヽ
      _,/  | / _/)/ | |   i|_ |    i|   | \≧=-
      ̄ ̄ ̄ノ|厂 | {  | |/八 八{  l|⌒ |   |〉
             V^ハ 八 | /x:=ミ、 \ x=ミ、|\ |
                ‘、 :,  V〃_ノr'    んr'ハ| ハ|
                  r\:,  |弋ダ      {ダ / V
             __く__八 |.:.:.:.    , .:.:.∧ |     今日の検討は、>>176さんの牌譜。
          ,二ニ=≪\\ト .   、__,    人 ∨
           /      ‘, 丶二ハ>┬   ´
      「 ̄^ __      }}   ハ{| ,’            指定通り、さやかちゃんと一緒に見ていくよー。
     _〉           〃   しハ /〉
   r┴<⌒\― __,/んn-n-nr}nハ
    >┐  >┬'⌒r‐ ⌒k{ ̄ ̄ Y´k{、
  ´   ^>≠┘  :{     k{     i| リ \___
   , ´         ;   k{     ノ〃ー≪_ー==′


226 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:21:20 ID:BinmVz86


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

               ┌‐ '´  ̄ : : : .  .
                  /: : : : : : `丶、: : : \
                 /: :i:!: : : : : :\: : \: : : : ヽ        「どうしようもない手で先制リーチ受けたから、
              . : : :.!ト、: : :ヽ: : \: : \: : : ト、       形はある程度キープしつつも全力でオリました」
                l: : : :l _ \: : :|X´Kヽ.: l:i: : : i!. ヾ
                |:i : : | .rtk \j i必リ.ハ:i:ト.: : ij        という局ね。
                |:l: : ∧ 以!   """ l:l:|ノ: :.リ
            从: : : ハ"" ' __ノ  . イ::リ:ハ(
                /)ル': 入 _ _ . イ‐くル'   ヽ        実際、ムリして攻める程の理由は一切ない。
       ( ( __ _/  Ⅵル ___ )ノ く _>´  ̄ユ._
         ̄      / /⌒ ⌒ ー ---< \       切り出す安牌の選択も妥当で、文句なし。
                   ( /芹Y芹芦.入    \/ \
              / i´⌒: :/´: : : Ⅴハ /、  _.\_. \
                 / 从: : : :.{ . : : : : Ⅴル⌒\厂:::::::\.\
             /:`:::∧: : : : : - : : : :}: !   ⌒ X::::::: ヽ ヽ


227 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:22:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
   ./ /" `ヽ ヽ  \
  //, '/ 下家(親)ハ  、 ヽ
  〃 {_{ ⌒   ⌒ | l │ |      捨て牌
  .レ!小l(>)  (<)从 |、|.          ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
  ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃| ノ ./         │⑨│  │一│二│  │五│
    \   ゝ._.)   .ノ//         │筒│白│萬│萬│東│萬│
     丶, .__ ,  イ /               ├─┼─┼─┼─┼─┴┬┴┐
  r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ー:::::ヽ、           │五│一│②│.7 ├──┤四│
  {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1          │萬│萬│筒│索│八萬│萬│
                           └─┴─┴─┴─┴──┴─┘
                                    リーチ!


     ┌─┐
 ┌─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │六│萬│八│①│②│③│⑤│⑥│.3 │  │ │七│       │  ├──┤  │
 │萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│北│ │萬│       │中│  中│中│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘       └─┴──┴─┘

             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!     んー、評価難しい所ねぇ。
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′
              |: |: : : :|: : l : : |  u    _     |: :|        一応、ドラの北を重ねての攻め期待があるから
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/         「スジの七萬くらい」と切っちゃうのは分かるし
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ        ぶっちゃけ、>>1でも結構切りそう。
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ
          |      /   /   \  \     ヽ



              /: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
              ,':/ : : // . | ト: : ト; : : :.|: : : : : : :',: : : :l
               l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !     ただ「五萬切り→八萬手出しリーチ」て所から、
                l! !: :|:/!,_  |:| ヽl``ト、|: : : : :|≫:.l: : : !
                  |: :|; ゙う!ヽ l!   ヽfォx、!: : : : :!≫:.| : : |     ペン七萬待ちも充分想定可能なんだよねー。
                  |: :l | ヒ!      以 ゙|: : : :.:ト、: ノ: : : l
                 |: :!:|  、    ¨′|: : :l: ノ ノ/: : ∧:l
                |: :! \           |: : l /イ/!: :/ ヽ!    北重ねても、危険牌3索切っての所詮は3900点。
               '; :ト; :/>.、`_ ,,, ...|: :/イ: :/ l:./
              __V,.V-‐ト;/ミ=‐=''"| /.`レ'‐-レ、        親リーチに対し、ギリで攻め優位、程度の価値。
              /       /{_}\       ‘,
              ./         // ̄ \\_,      ‘,
              /      r</..     ー、\.     \     終盤だし、ベタオリが正着なのは間違いなしね。
          ./      // ̄¨うぅrぅrぅう心'''\\      \


228 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:23:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┤.9 │ ┌─┐
 │七│八│②│②│④││⑤│⑥│.1 │.3 │.5 │.8 │索│ │四│
 │萬│萬│筒│筒│筒││筒│筒│索│索│索│索├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

                , - ‐― ‐-  、/^\
            ,ヘ/           {   {_  ̄` 、
           , -} /      l     、 ヾ   ヽ 、
        ー==≠イ /   |   Ⅳ、{  ヘ. ___} | .}     現時点でドラ2だし、普通にドラ3満貫も見えるから
         /ィ } |ィ / /ハ}イ / fテハ |イ ゙ーァ  !ィ´
           l}  ゙ー}イ /fテハ}イ 乂:リ}ィヾヘ_.イ lイ/       喰いタン想定で、外からのペンチャン落とし。
          .,イ  く´ { ∧乂:リ ,   ''''' / }'  }イヘ{′
        }∧イベーヾ} ヘ ''''' r ァ  /イ´
               Ⅵ}_>r -‐イ<}. _            地味な所だけど、シッカリ狙いを踏まえての
                  / / 「} ̄  }}  `ヽ
               「´ ムェr、_.ィzェ:イ/     〉          一打というのが良く分かるね。実にいいよー。
                 _〉z./}} //  .}}  L. -=ィ-ァ     _
        r― 、_  ゞ=ィl }} } }   }}   /7 ̄__イ  r 、/´ ィ}
       .{_i」、 `i:`} ̄ ` .!.}} } }   }} ./ ゙^ヽ ゙ ̄} ゞー‐ ′


229 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:24:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│ ~東二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │四│七│③│⑤│⑧│⑨│.4 │.6 │.6 │.9 │.9 │南│  │ │④│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤南│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


        . : : : ,ィ/: : :/: : /: :/: ;イ: : :/: : : : : : : 、
       /: : :/::/: : :/: : /////: : :/: : : : : : : : :
       /: : /,-y': : :/: : /  /⌒/ !: :/ !: : /: : : : : : !
       / / { ^ : : /| :/テ勹ヽ  | / |: メ!、: : : : : l:|
     /イ : : ∨ : : : |/ んク     |/  |/'/ ; : : : : :ト{      南が枯れてるのを踏まえて、対子落とし。
       {: : : :,' : : : / ゝ-′     zx/:/: :/¨ヽ/ ゝ
       ∨|: :| : : :/ ~^`        /v´}/: :/   }       基本、問題ない一打ではあるんだけど――
          И|: : /\ u     ' └′/: 丨 /
     /⌒\jハ/ \丶 ` -    ~^ハ/'|  {
   /    、 ヾ 、   \_`_┐ ―┬ : 升:/ }  ヽ        さやかちゃん的には、
, -‐´     } 「⌒` 、  || {/レ'|:/r‐く__/  , ヘ
|\      | }     `ヽ‐、>='^|:/人_ノ/   {       ここは9索切り一択なのよねー。
|  \     { {        `   ノ'\{  (_ /  }
|   ヽ    ; ∟__,ィイ¨ヽ   // λ_  (_/  !



       /: : : : : : : : : : : : : : : :|: : : : : : : : .\: .\: :\
      ./: : :/: : : : : /: : /: : :/ |: : : : : :|: : : : :ヽ: : ヽ: : :.       ハッキリ言って、
       ./: : :/: : : : : /: : /: : /  !: : : : : :ト、:|: : : |: : : |: : : :.
      |: : : |: : : : : :|: :/|:`:癶、_ l: ハ: : : :! |:|\:_|: : : :i: : : : .      まずアガれないでしょ、この手?
      |: : : |: : : : : :|:/メ|ン ̄`ヽヾ! ヽ: : iニリ_'"}:j: :.i: :|: : ト、::.
      |: : : |: : : : : :レ′,矣(_     ヽソ,ィz ヽ|∨: :.l: : i \     よほど手がうまく進んでも
      /: :_:_i: : : : : :.|.  |::じミ|        i扮r!  |! 〉: :.!: : !
      /: :/ |: : : : : :.|   ` - '        ヾ;;;リ  ″!\|: : |       「先制・役無し・愚形テンパイ」ぐらい。
     /イ:|  !: : : : : :.|ヽヽヽ      ,      、、、 |: : : : :.!
      .|: : ー!: : : : : :.| u                   |: : : :.│
       :. :. :.|: : : : : :.ト、                 /: : : : : !       仮に攻め優位の手になるとしたら平和形
      :. : :ヽ:∧: : :.l :、   `ー '        /: : : : : :/
       \/|:ト、ヽ: : L  >:.. ____. . . : : : /|: : : ハ:/        だから、9索対子も南対子も攻撃価値同じ。
            ヾ ∨x:├`≧ 、_ ⊥::┐/|: / .|: / /
        >x-'"  >   ̄ ┐|┌'}、 '"   /
     / ̄  \     \___/┼|y _77:. 、              なら守備見据えて南残しがいいと思うの。
   /  \   \/ ̄    Y ̄}'   \ \


230 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:25:00 ID:BinmVz86


┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

   く∨レヘ^⌒ Y..::::⌒:ヽ「レ::::\
  /:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ヘ ::::│
 ル::::.. /1::::.  :::: ::: 、、: ::   ノ y:::リ
  Yyノ /:::: ノ リ:::::ヘ::: :::)::::: :::(
    ノ:::::::::)ノ    ヽ ソ:: ハ
     リ:. l ●)  (● ):::::.ノ
  /⌒ヽ, .ヘ ,, ワ  ,, ノノ/⌒i
  \  / \>__ __,.イ /_ /
    /  く  `X´ >ヘヘ 、_ ノ
     \/  〉-允ー 〈  ヽ ノ

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   人
     |  タ ン ッ   |┌─┐て
    ヽ______/│.6 │
                    │索│
                    └─┘


                             ポンっ!
                             ┌─┐  ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┤.6 │.6 ├─┬─┐
 │四│七│③│④│⑤│⑧│⑧│筒│.4 │索│索│.9 │.9 │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索├─┴─┤索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘      └─┴─┘

          _,.-‐ 、〃.......l }...../..........入....ハ........ミ=‐-
       jr ⌒>ヘへ....j }../.....-‐.ナ¨`.....ヘ´..v..\
       {{ / .............V/.....{....!.../,x-‐V....ト、.ヽ...ヘ     ラス目だし、他家のアガリに手をこまねくよりはと
      _,.ィ................:.....|`ー...Vレ'〃r'ハ`\l f{ヽ}\}
         |...l....::.....::l:j/::V........l ″ Vノ    、V        アガリに行く仕掛け、わたし的にはOK。
         |./! :::.....:::|yへV......l            〉
         l' V:::::::::八ミ_r'V....| u    、..ァ ∧
          VY:イへ`=ヽヘ::!::::::... __ /ヽj        ただまあ、遠くて安くて守備力なしだから、
              }/ }/  ̄,_}_`    〈、
                  }` ー=¬r'}、、_           微妙感の強い仕掛けではあるよね。
             _ ェ< ` ヽ_  |!'_,.==,ヽ
            /    \ 「   `j]、   {  `=¬



              .  ´ :::::: ::::: `  、
           / :::i::: ::::::::::::::::::::::::::∧
          /:::::::::::|::::ヽ.\::::: \:::(__.): .         「鳴かなきゃ守備優位性のある手」って訳でもないし
           .' ::::::i::l::ト、::: !:::i,:ィ´jハ ::::::: i
            i:l:::i: l十ト.ヽ::i:::llテ.ぐ:::ト. :::: |         ドラ①筒を誰も使ってなさそうだから、ここだけ見れば
         从::i: l:ル〒k从リ|必}ハ: |ノ::::: |
           |:!::l::ハ i以!  """l|: リ:::i:::::リ         さやかちゃん的にも、ダメとは言わない鳴きだけど。
           |:!::l:::人""    リイルレ'
              从ハル〕ト -号≦ル⌒}
                 ( y'´  /⌒\         やっぱこの局は「南残しの9索切り→6索スルー」で
                     ノj ___/ __ _ \
                /`´          ∨ \      守備優先の局にする流れの方が好ましかったかなぁ。
                  /      _   /∨/ \
               〈::7癶_    ヽ/:::/∨/⌒\
                   Y人:::::> ==ァヘ_/ ___∨/ ⌒ ー


231 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:25:59 ID:BinmVz86


┘─────────└
│ ~東三局 四本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

   く∨レヘ^⌒ Y..::::⌒:ヽ「レ::::\
  /:::ヽ〉::::.対面(親)::::.└:ヘ ::::│
 ル::::.. /1::::.  :::: ::: 、、: ::   ノ y:::リ
  Yyノ /:::: ノ リ:::::ヘ::: :::)::::: :::(
    ノ:::::::::)ノ    ヽ ソ:: ハ
     リ:. l ●)  (● ):::::.ノ
  /⌒ヽ, .ヘ ,, ワ  ,, ノノ/⌒i
  \  / \>__ __,.イ /_ /
    /  く  `X´ >ヘヘ 、_ ノ
     \/  〉-允ー 〈  ヽ ノ

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   人
     |  タ ン ッ   |┌龍┐て
    ヽ______/│.1 │
                    │索│
                    └─┘


               スルー

 ┌─┬赤┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │五││⑥│.1 │.1 │.5 │.6 │  │  │  │  │  │  │
 │萬││筒│索│索│索│索│北│北│北│発│発│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


,イ: : : : : : :`V: : : : ./: : /.: .: .: .: .: ;、!/>-‐´
: : : : : : : : /: : : : .:/.: ,イ_∠,イ: : :メ.:.:.ハ
: : : : : : : /: : : : : //て乞o、.:;.:./廴:.!:.:i:.         んー、確かに断定は難しい所だね。
:.:.: /.: .: .:i: : : : : :;  乂ひシ゚ / ,-cv.:.:|:.、
::::/.: .: .:.:|: : : : : :iハ/i 、      ひj'/,:'.:.:.ヽ、_       ④⑦47のツモ or チー受け入れに、
::/.: .: .: : |: : : : : :|          i、、V.:!:.:.:.V,|
:;: : : : : : i: : : : : ::|    f⌒ー-;   /.:.!:.:.:.:.V       ここをポンすれば、⑤⑥56ツモの受け入れが増える。
:i: : : : : ∧.: .: .: .:.i       ー    /.:.:.|:.:.:.:.:i
:|: :/i:.:/ゝ、V゚:; :.:.∧         /.:.:.: |:.:.:.::.|
:.V V     \:.、ヘ        /.:|:.:.:/i:.:.:jV       ただ、実はテンパイまでの平均巡が4巡から3巡に
        iー.\_rzr<//∧.:.:.リi/.:|:.:/
、/⌒ヽ≧=-ト    i i!/////.:.Y.:./.:.:!:/         縮む程度で、鳴き自体で1巡使う事になるから
 r≧、 V∧r=二≧=< ≧=-ヘ\!
、 Y: ヘ V∧:::::::::ー、V:::::i-:::::::/  \            速度早くならないと考える事もできるんだよね、ここ。
;!、 \,.:`ーヘVi::::::/>、jーゝxヘヽi!  ,イ



       /: : : :l;;/: : : : : : : : : :/ l: : : : : : : : : : : : : :l;;;;;/l
       /: : : /l/: : : : : : : //.   l: : : :∧: \: : : : : :レ;;l
      ./: : : /;;l: : : : : : /: /.     l: : :/  ',: : :\: : : : :l;;l     その上で、わたしだったらポンするけどねー。
     /: : : :ヽ;;l: : :l.: : : : : /     l: :/   .',: : : : : : : : レ
   ./: : : : : : :l: : :l.: : : : :/γヽ   l:/  γヽ,: : l: : : : : :      発想が逆でさ。周りを警戒させる事により
   /: /l: : : : l.: :/l: : : :/ l | |   '   l | | \l: : : : l-
  .//  l: : : : l.:/ ll: ://. .乂ノ        乂ノ  l: : : : l      無意味に役牌を絞って手を遅らせて欲しい。
      l: : : : / l:レ'l'                   l: : : :/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .l.: : :/  .l.: :ト """            """ l: : :/
      l: : l   l: :l \      .乂_ノ     _l.: :/        ドラ1索ポンで抑えるのって、まずそこでしょ?
        \:l   l: l    ー - .,__, __-ニ_l: /
        '    l;.l   / ̄ >r' ̄ ̄ 7/  l:/、
              'l  /   .// {::} //    ' 〉        まあ、スルーはスルーで全然いいと思うよ。
                 〈  γ^:-~~~~:、  〈


232 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:27:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│ ~東四局 五本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

   く∨レヘ^⌒ Y..::::⌒:ヽ「レ::::\
  /:::ヽ〉::::.. 対面::: ::::.└:ヘ ::::│
 ル::::.. /1::::.  :::: ::: 、、: ::   ノ y:::リ
  Yyノ /:::: ノ リ:::::ヘ::: :::)::::: :::(
    ノ:::::::::)ノ    ヽ ソ:: ハ
     リ:. l ●)  (● ):::::.ノ
  /⌒ヽ, .ヘ ,, ワ  ,, ノノ/⌒i
  \  / \>__ __,.イ /_ /
    /  く  `X´ >ヘヘ 、_ ノ
     \/  〉-允ー 〈  ヽ ノ

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   人
     |  タ ン ッ   |┌─┐て
    ヽ______/│  │
                    │中│
                    └─┘


                                  ポンっ!
                                 ┌─┐      ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 ├─┬─┤  │  │
 │一│三│三│五│④│.2 │.3 │.8 │索│  │  │中│中│
 │萬│萬│萬│萬│筒│索│索│索├─┤南│南├─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘

                __        __  __
        ___    /∧l_ -‐―-―!!\V∧i
       ((ヽ\__.|.{/|.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽii
        > '´.:.:.:.:ヽl,l.:.:.:.:.:.:../|.:..:.:ハ.::.::..ヽ
          /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i_/  .l.:.:/ `V i.:.:.:.l
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ○ |/  ○ Vl.:.:!:!      ポンは必然として、ここは④筒落として欲しいかな。
        //|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:..:.|           l\i.:|
        i.:.:.:.:.:.:.:.:.:A:.:.:l        u !.:/.:リ
           l.:.:.:.:∧:/ l:.:l    _     ノ/::/      基本「ペンチャン>孤立牌」の
         Vl::/ `  .l:/ _`iーt  ' V/ヽ '
          `      _l  __|| ==、、         不等号がひっくり返る理由はないはずだよー。
              /   `,:::::::ハ::::::l \
                /    i -イi=i|` '.   `i
             /     !   || ||.  i  ./


233 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:28:00 ID:BinmVz86


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │萬│三│三│五│④│.2 │.3 │.8 │  │  │ │.8 │       │  ├──┤  │
 └─┤萬│萬│萬│筒│索│索│索│南│南│ │索│       │中│  中│中│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘       └─┴──┴─┘



┌─────────┐┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~││~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘└─────────┘

                                ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │  │       ┌─┬─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │④│.2 │.3 │.8 │.8 │  │  │ │発│       │三│三├──┐ │  ├──┤  │
 │筒│索│索│索│索│南│南│ └─┘       │萬│萬│三萬│ │中│  中│中│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘              └─┴─┴──┘ └─┴──┴─┘


            . - ─- .f Y´ ̄ ≧
          /::::::::::::::::::: 人 }:::::::::::::⌒ヽ
     .ィ´Ⅴ / /ヽ: ト、: ヽ:: Yヽ、:::::::<
    /::::! /:::::i:;イルハj.ィ.kハ::::lト、 \:::::::`ヽ
  〃::::: レ1ljルイ::j   l::j` |::::l|. \/´ヽ.ハノ       えーと、ごめんなさい。
  ll:::::::/ 从从 "´    u"|::::リ
  从:::ん'::|从∧  「 )  .イル'
   人ルル'⌒リi´≧ --</´i __             本当に、なんでここら辺、そんなに④筒残しに
       /´ ̄`ヽ ̄∧\!´ `ヽ
         |       Y〈U〉ハ.    i            こだわってるのか分からないんだけど……赤⑤期待?
         |    _ム「`Y´lト.   |
       ゝ. メ´Y_.ム l |lハ __ノ
         `レ'´メ´ \ l リ  )\



    . :    /  |:   |: . l: : . \    ヽ :.
  / . : : : /l :/ |: : . |: : :.|ヽ: : : .ヽ   |≫l
  .: :.l : : :/ |/  |ヽ: :|\:」/\:: :.l   |≫|                カン二萬の受け入れ消すとか
  : : | : :/` |≧ー' ∨ ` ヽハ仆;\|:  |  |
  |: :l: :///;ハ       |l しリ  |:.  :|  |l                安全度で優位性ある発を切る程の
  |: :l: :.|  l:しリ        `¨´ //|::  :l :八
 ノ:八: :ト//`¨   ´__       |:: . / :/                 価値は絶対にないっ!
 /', : 〉ヽ、      ' ⌒ヽ   /|:: //           ヘ
  ∨ヽ: :> .    ー─'  . イ ///           ⌒l \\
     \: : /: :>ー┬  ´_|_/           | (\ | │     危険牌先切りで④筒さっさと切りなさいっ!
      ∨∨/厂Y厂 ̄ ̄ ̄L./⌒ヽ       (\ ヽ \/
    / ̄ ̄ 7_乂___/      \    (\\\〉 l
   /    ./         \       ー─ヽ  へ \〉  /
 /    /           |       //〈     /|
〈    人ュュュュ、 ,ャュュュュ人      / /| \ / /ノ


234 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:29:01 ID:BinmVz86


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘


                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 ├─┬─┐ ┌─┐
 │一│一│八│八│⑤│⑥│⑦│.7 │.7 │.7 │索│.9 │.9 │ │⑥│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┤索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘

                   __   /⌒\
       _   ( ̄`>  : : : : : >′/⌒>           - 、
    / : Y⌒ /: : : : : : : : :〈  〈: : : : : :\       / //`)
   〃 : : 〈  / : : /: : / : : :}、:丶 ∧: : : :〈⌒       〃   /
   ⌒\ : 〉 : : : ∧-:ハ: : : :|-\:\ノ\く⌒   〈⌒Y{     ̄ ̄)
     ノ ん-| : : :|ィぅト八|∨rぅYl.: :ト∨⌒     '廴 \   ¨⌒)     ここからの
    ⌒''く__八: 八弋ツ  弋ツ八:|厶イ⌒)/   >、_アヘ,,_)
        ∨ :|: i∧、、  ___ 、、| :/  {ー弌    ´              対々に寄せる手順は文句なし。
            |/レ个  ∨::::_ノ イ|/   ∨弌_/
           〃 {i}`ーo ‐ヘ{i}    ≫、_)
          ノ、 _ {i}     {i}   _ノ                    親だし、積極的に行かないとね。
         ∨   f主主朮主癶Y´
           (弌弌ニ爪│|:|│ _ルヘ、                     実にいいよー。
       ∧/⌒¨ア〈 \=-孑ヘ〈   ∨\


235 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:30:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬赤┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │八│八│②│③│③│⑨│筒│.2 │.2 │.5 │.7 │.7 │.7 │ │.4 │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索││索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

             /'⌒           __
           /´\ //           /:::::}
        {:::::::::::::{ {___       r:::/ :::::::::|
        |::::::::::::::>'ー┴──-  ,ノ::/:::::::::::::|__
     _,xヘノミ:::::/           \::::::::::::::::::::::}___
   /::::::;;ノ二ノ/  /     \   ハ──-ミ_\::::_)      この形は、仮に5索が赤でなくとも
   ´ ̄, ー=彡 /  /i   |\    \  \       ̄\
    /  /  /  /八  | '´ ̄ ミ  :,   ゙:, ̄⌒\}⌒ヽ       ⑨筒切りでタンヤオに寄せるべきだね。
      { { /イ ,:  / ⌒ \ {  ァぅぇ、\ :,八  :,  \  \
      乂  |/| Νィぅぃ  \  V リノ ∧  \}⌒\;`ー‐`ー
      `/ 人| 小乂ソ     `´   ∧   ':   `          タンヤオ寄せには
      i   |i   i    `      ,.__ノ} ∧ :}
      |  八 人   ` ´   ≠‐<ノ'___} /_            「最後の待ちが両面になる可能性」
        八 /  `ー=> .__ . イ   '"  ノ’   \          「タンヤオ対々になる可能性」
       ∨ /⌒ー-=zノニニ〈        _    x}
          /   , ィ○     V  /     / iニニ/ /‐-ミ        という優位性があるのが大きいよ?
    r'⌒¨   //       iΥ     ,;| | / /ニニ/)
   ノ|   rく又X___,.ィススス>rイノ    《.| └' i__//─- 、


236 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:31:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│ ~南一局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.9 │ ┌龍┐       ┌─┐    ┌─┐
 │一│二│三│六│①│②│③││.7 │索│ │五│       │  ├──┤  │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒││索├─┘ │萬│       │発│  発│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘       └─┴──┴─┘

                ,ィ、_人,,    ィ
        、 、{\,イイ/    人//
        ヘヽヾ           ''"´ノ
       /     ___,,<´`\  ノ__
   ゝ-‐'"´  ヾ、_  } .\     \<__,,ィ.ノ
    ∠ィ,,      `ヽ=''"ミ ''   `彡| `   /
      /         ヽ   _'  .{  /__,,,ィ         守備力ないのに手を遅らせて、
   Y        ィ'| ハノ /-、 ヽ Y  ̄  /'"/ィ
    (    ⌒(__( Y  /   ヽ }  )  ./  ,ノ        危険な赤ドラ孤立牌を引っ張るのには
    ヽ、  ヽ__,      ヽ    .ノ ∠ イ  ニ=、
      Yヽ ハ ` ̄`ゝ   `‐‐."./   / /.ノ/)        さやかちゃん的に物凄い拒絶反応がぁっ……!
  _  /``─-、 r'"´二ニ__r‐‐"  ゝ‐'´ .ヽ\l .r ⊃
_/__``ヽ--===、 `` <   | __ゝ-''"´   { ヽ、 ヘ_,l
____      >^^r> .|___,,へ      、  `  ヽ
ヽ::::::::ヽ   ̄`r'^彡''""´``ヽ、r、──.\    ヽr'ニ二ニl、
  ヽ:::::::Y,ィゝ/: : : : : : : : : : :ヽ、__,,,、、_ \   /     \
──--'"ゝノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽY``Y、  .〉   ___ }



            rr=ォ __ ____. rr=.ォ
         __. ィ|l.´: : : : : : : : : : : : : : |ilー!} 、
         `ア.: ::|l/ : ll : : : : : : : : : : : 乂: : : : \
        /: : :/:/ : :八 : : ト、 : :ト、 ヽ: : |: : : : : : :\     まあ、無しとまでは言わないけど。
    ー イ: ー=彳:'y==ミ、‘: : l `x==ミ i: : |: |: :j: ::ト、: :ヽ
      |: : : :l l:/{{   }}  ヽ!. {{  }}\l iレく : :l: : l⌒    守備と速度に優位性のある赤⑤筒切り推奨ね。
      |: : : :|:i:| `=="     `=='" |i: :リ }: :ハ: :j
      |ハ: :人:.、'''"     __     '''"|i 厶イ.:/ }/
       }/  ヽl`/)ー ‐z┬yz‐─一|/  .|/         打点という意味でもさ、
            (  ) r'7l:::V:::::l`ヽ
              厂∨ { `l介「 }  〉             赤五萬引っ張ってくるだけで
          〈__ 〉,j      .i. {
               \_ノ.〉     ト 人             即親満テンパイなんだし。
                 /_∧_Ⅵ___}


237 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:32:00 ID:BinmVz86


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌赤┐       ┌─┐    ┌─┐
 │⑤│.2 │.2 │.3 │.3 │.6 │.6 │.6 │  │北│ ││       │  ├──┤  │
 │筒│索│索│索│索│索│索│索│西├─┘ ││       │白│  白│白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘       └─┴──┴─┘


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
                    ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┐ │.1 │       ┌─┐    ┌─┐ ┌─┐    ┌─┐ ┌─┐    ┌─┐
 ││.6 │.6 │.6 │ │索│       │.3 ├──┤.3 │ │.2 ├──┤.2 │ │  ├──┤  │
 ││索│索│索│ └─┘       │索│.3 索│索│ │索│.2 索│索│ │白│  白│白│
 └─┴─┴─┴─┘              └─┴──┴─┘ └─┴──┴─┘ └─┴──┴─┘


           rr=ォ __ ____. rr=.ォ
       __. ィ|l.´: : : : : : : : : : : : : : |ilー!} 、
       `ア.: ::|l/ : ll : : : : : : : : : : : 乂: : : : \
      /: : :/:/ : :八 : : ト、 : :ト、 ヽ: : |: : : : : : : \
    ーイ: ー=彳:'yレ  \: l `、:| `、i : | :|: :j: ::ト、 : :ヽ
      |: : : :l l: iiリ三    三三三リ リ:.jiレ: : :l: : l⌒
      |: : : :l;:i: .(ノ        "/ひ::/::::i:.i:..}: :ハ: :j       んー、どうなんだろ?
      |ハ: :人八个r┬::r兄┬ァ厶、=彡ヘ:‐'|/  .|/
           ヽ..∨:j:i:::レく/   厂》-ヘV             ここら辺の赤五萬引っ張り。
             ⌒ ´_r<  厶彳  ∧
            /{    イ     ∧
           (_,..イ7::ークヘ      ∧
           /:::::::/::::::::/ /ハ      '、



          /::::::::{:::::::::::::::v:::::::::::y:::::::::j:::::: ハ
.           .:'/::::l::∧::::::ト:::__Vヘ::::'::::::::::::}⊃::::l
         /ィ::::::レ-‐V:::!\!`ヽY::::/:::::::jl⊃::::'    「見え見えの混一より、赤五に引っ付いての両面がいい」
         l:::::::jテト ヽ! テぅxy:/:::::::/llll::::!::ト、
          '::::::::|{リ     lr'j  } :::::::/y'} ::::!::lヽ   て感じなのかしら。妥当性がない事はないけど……。
           |::j:::::! ,     ¨   l::::::/f'ノ:::::::レ′
           レ V:j    _     l::::/r'::::::::lV
             V:> 、_`  .ィ:::/ノ/}/lノ       さやかちゃん的には、「さっさと切る」だなぁ。
                Vレヘ/〉`:lll´ l/¨{
             「l´   lll  __` =-,r - 、      満貫振り込みでもラスなんだから、
            /`'`'V⌒>‐<こ¨`7   ハ
          ′、 Y  イ」、   / /         これを引っ張るのは守備的な意味で怖すぎる。
            ノ  v レv'/=ヘ\ _ノ 〈   .ハ


238 :◆YBCXUjin3k:2013/09/09(月) 21:33:00 ID:BinmVz86


           /  . : /: : : : : : ::/ .l:i: : : : :i: : : : !: : : : :i: : : : iヽ     総評
              | . : : : !: : : : : : : :!  !|: : : : :l: : : : :l: : : : :l: : : : !::`.
           l . : : : ::|: : :i: : : イ:l   l|: : : : :.l: : : : :!: : : : :|: : : :|:ト、ヽ     確かに、東二局を別にすれば
             |. :i: : : ::l: : :|: : :i |;l,.-‐‐ト: : : : :ト、: :-┼ャ、: :.l: : : :l:l  ヽ
          l: ::|: : : :l: : : !: : | l/    ヽ: : ∧ `ヽ: :ハ: : !: : : トヽ      チェック不要レベルで振り込み自体は
          l: ::l: : : :l: : :ヽ: :/ ,,-==、   \:∧_ x=ヌ、.|: :|: : : :| l:!
          |: ::l: : : :!: : : :X:ト〃う `.     `゙'ー' う`.` !: l: : : :!ノ'       どうにもならないのばかりだったかな。
          |: ::i: : : :!: : : : lヽ ト、_,=!       ト、_リ |/: : : :l
          l: ::l: : : |: : : : :!   ゞ- '        `‐' 、、 ||: : : |
          人: l:: : :!: : : : |   ``        `     l|: : : !        ただ一応、東二局二本場も微妙な所。
           ヽ:l: : :|: : : : :ト、  u            /: : : l
            ヽl: :i: : : : :!: : ::i  、    ´`  ,. . : :i: : : : : /         「この局、アガリに行くべきだったか」
                ∨!: : : : トハl== _ ` =-‐i、/|/|: :_:_: /
               ヽ: : : !_ソ   `X" ´ ̄ i_   と _>、         という段階で怪しいから。
            , -‐―ヽ_kヽ i=、l !, 、    /`  _|/ / ̄`、
          /         ヾ=_-!|_//_, -'     l __ / ' ̄ l
         /         / >-< ヽ     |  X / !       まあ仮にオリ前提で打ち回してても
         |           / /    ヽ ヽ     !   ̄  /ヽ
         |      / /         ヽ `、   ヽ      l  |      避けれてたかどうか、てとこではあるけどね。





           /: : ::/: : : ::,!: : ::/ i,: : : ゙i,: : : :゙i: : : : i,: :゙i,: : }: : : : :゙i,: : :ヽ      気になるのは、中張孤立牌を
            ,!: :/: : : : :-‐|-=-‐  i,: : : |..---‐‐-ニ i,: : |:/,!: : : : : :゙i,、: : i,
           ,!::/|: : : i: :/ |:/    ゙i,: :|  \::|.゙i,: : |: : |: ,!: ::i,: : : : :゙i,\:゙i,     弱いターツ部分より優先で引っ張るのが
         ,!/: |: : /|:/  ,,xァハ''   .゙i,|. ァ‐ミx, \!: :|:/: : : i,i,、: : : i, \!
        /|: : ::|::∧i'  ∥ん/r}      {/rハ ヽ |: ,!ハ: : : : i゙i,\: ::i,      多かった事かなぁ。しかも鳴き手でまで。
           |: : ,!|',!{ i,i, .゙ 弋;;;り      .弋;ツ .゛ |::,!ノリ,: : ::,! ゙i, \゙!
           i,: ,! |! |ゝi,i 〃〃〃   ,   〃〃〃 ,!:,!ィ゙,!.゙i,: ,!  ゝ  `'
            |:,!  |/ i,i, 、              ,.!,! .|,!  i:,!           たとえば孤立五萬を両面にするには
            '′    i|  >  .,  ⌒'  .,. ,. ''´ ,!'    !'
                  i≠=≧ ≦=┴゙1                   四六ツモ必須だよね?
            γ''‐-.r‐f!    _||_    i,-z-‐'' ''ハ
            /     i, i,__ .|| _  ,!./     ゙i,             これって、89索ペンチャンで7索を
              /     i,¨´    `rf´   ̄¨''':、   ,  ゙i,
           ,!  ゙i, .,i i,    .ニノ-!、ニ     }  ./   ゙i            ツモorチーするのと速度ほぼ五分なの。
         /   ゙i,,!  i,  .,ィ,! .|| | ヽ,    .,!  /    \
        /      .i ,斗、_´ | |ニ゙ニ| _,,!ヽ、.,,_.,! ∨    ,..->
        i, ``' x  ,{´| ヾ .゙i,.,!斗,‐''゙   ‐-{  ゙,  '"´ ./          両面作る速度と面子作る速度で五分なら
         \.    `{ ゙ . ,..''゙  ゙i    _二 }  }    /
             i \  ゙、<i´i,     ヽ,,_,.ニ-''"  ,! /  ,!            後者優先してね? ――以上。



239 :どこかの名無しさん :2013/09/09(月) 22:39:50 ID:aU2xSchc

>>176ですが検討ありおつでしたー。
4pの引っ張りはなんでだろう?
發残せよと自分でも疑問でした
何を考えていたんだろう・・・・。


240 :どこかの名無しさん :2013/09/10(火) 01:10:03 ID:QJmazaO.

ところで、トイトイってドラや役牌が絡まないと安いし
2、3回鳴いて聴牌ってなることが多いから、トイトイのみだと手牌縮めて
仕掛けれる牌が出てくるのを待たないといけないから、リーチかけれるチートイの方が
良いんじゃないかって思うけど、どうなんだろう…
>>234の手だと二盃口とかも行けそうだし、トイトイのみに
向かうのがもったいなく思うけど…


242 :どこかの名無しさん :2013/09/10(火) 19:22:37 ID:GTKH1hu.

>>240
>>176ですが対局中に考えていたのは
1負けてるから先手を取って親キープしつつ点数稼ぎたい
2押し気味に(テンパったらゼンツくらいで
3スピード命

以上のことから手牌的にトイトイが最善と判断しました速度面ではトイトイ>チートイなので
あと二盃口は麻雀の徒花ですので存在を抹消してもいいレベルで考えなくていいと思います


241 :どこかの名無しさん :2013/09/10(火) 02:06:17 ID:kJ6odxTs
チートイは裏乗れば満貫あるけど裏率15%で微妙といえば微妙
降りを意識しつつうまく先制リーチかけるか待ち頃の牌引けばいい感じなんだけどねえ


244 :◆YBCXUjin3k:2013/09/10(火) 19:45:29 ID:qebvszYk


  >>240   ドラないなら、トイトイより七対子の方が良くない?


                  /: : : /: : : .:/ l: : : : :!: : : : : .:i : :/:/::::::::::::::
              /.: :/{: : :..:/   l: : : : l_:_i: : : : ! : |/:::::::::::::::::
                /.:/i : i : : /   _!,斗'´|Ⅵ : : : |: :,'::::::::::::::::::::
                ,'.:/  ! : ';.:./|  `´┯‐-、| ヾ : : : !: !:::::::::::::::::::::      うん、これも良い疑問だね。
            i:/  |.:./∨ |     |:C `ヽ,.\: :|: |::::::::::::::::::::::
               ′  l:/..  j    |Jj   ∨ Ⅵ: !:::::::::::::::::::::
                ′__.ノ   ,  {ノ      ヾ: |::::::::::::::::::::::      今は「 対々 > 七対子 」と言われる事が多いけど
                 i     '/ /: / ハ     ,: :|/`ヽ::::::::::
                              / :/ : : : :∧`ヽ      そこにはどんな根拠があるのか、
                 i            / : : : : : :/ .ヾ :
                ,':ヽ 、_っ         / : : : : : :厶-‐…       >>234の手を例に考えてみようか。
                  i: : : :i          / : : : : :/::::::>'゙´
                  | : : : `ヽ      _/.:./  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
                  l: : : : :/ ’-‐ < .//



   A:七対子狙い
                                        ┌─┐
    ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
    │一│一│八│八│⑤│⑥│⑦│.7 │.7 │索│.8 │.9 │.9 │ │⑥│
    │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤索│索│索│ │筒│
    └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


   B:対々狙い
                                            ┌─┐
    ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 ├─┬─┐ ┌─┐
    │一│一│八│八│⑤│⑥│⑦│.7 │.7 │.7 │索│.9 │.9 │ │⑥│
    │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索├─┤索│索│ │筒│
    └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


       /:::′. .ィ. . |. . . |. . . . . . . . . \::_i . . ヽ. \
       >::|. . / !. . !、. . .!. . . . . . . . . . . >:::::l. . . .l. . . .ヽ      まあ、七対子狙いなら7索切り、
      「::::::|. . { ヘ. .| ヽ:j ヽ . . ヽ. . . . ::{:::::::}. . . .|. . . .ハ
       ヽ:::|. . | fテハ    Tぅ、\. . . . .::/ヽ厂:ヽ. .「`ヽjヽ.j     対々狙いなら8索切りって事でいいよね?
       /::ヘ. .| l いj    じリ |. . ./.ノ  L:::::/. . {
           レ从   _     .|. ./'     |. メ、: |
          ヽ> ヽ _)  r‐ レ'      レ  ヽ         ちなみに後者も、二盃口にはならないかな?
          / ィ-==≦ニヽ--、
          {  /  /   /    ヽ                 ⑤⑦8どれが入っても、
          {  〈 〈j   /       ‘.
          〉kvVrvrvrイ       )                即七対子テンパイで、二盃口は崩れる。
          {kミoミ} 厂: > 、__/
     _     }kミ! !ミ} }: : : : : >‐--<
    ̄> ̄ ̄ ̄{kミ|o|ミ} }: : : : :/===''                  どうしても二盃口にしたければ
   ミ__>____{kミ| !ミ} }: : :: / |  |
        _, ィ{kミ|o|ミ} }: : : ::{ 1  1    ,. -- 、           一萬か八萬落としが必要で
       /:::::::}kミ| !ミ} }: : : : :`:|  |`⌒/ j j j j
       /⌒~{kミ|o|ミ} }: : : :/\/  {{  ´´イ           それはさすがに手が遅過ぎるでしょ。
     /: : : : : : ヾ| |ミ}「 ̄ヽ^v、_」 <  ̄´丶


245 :◆YBCXUjin3k:2013/09/10(火) 19:46:04 ID:qebvszYk


  A:七対子狙いの場合

   ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
   │一│一│八│八│⑤│⑥│⑥│⑦│.7 │.7 │.8 │.9 │.9 │
   │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
   └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                        /
                 //
                  /|/ /
              /    |/           /
             \| /\/ヽ         /|___
              レ  〉-┘―- _ /\√L    `丶、    とりあえず、
              _>'´       メ_/⌒)―z \ ̄ `
             ̄フ  ノ|/l   \ヽ ヽ  〈  〈―‐ヽ      あんまり複雑に考えていくのは大変だし
             イ /戈 ヘ|`斥 | \}`¨´ ̄`ヽ
                  i | |'ll   ll `l从  \             捨て牌状況とか一切無視の単純化で考える。
                 | N '' _  '' 之 r‐ヽ
               Ν个‐-l_〕ィ _ `ヽ
             ノ⌒rヘη┰'"rny、ヽ               見えてない牌は122枚中、
             \_ノ_/__{}_/  / 〉
             r‐ム,、,、| |i| ト=〈==、               テンパイできる牌は3種類9枚のツモ専。
             У / {  |i| Y^^'、r~)
               〈__/ノ}   |i| {ヽ \ 〉
               ∧_/{   |i| } | \__/               これはつまり、平均13巡かかって、
        _   -‐∠/ス_  |i|__{~ヘ_
     -=二___  レ′  ̄ ̄ \ト┘`丶、             1種3枚のテンパイが取れて、リーチなら
    /      / |    ,イ\    ┌- _ヽ
   く\   /   L -‐ '′  \   }     \          期待打点は親で7000~8000点ってとこ?
    〔_`ー、_ /    /     `ー‐┘      ,~ク


246 :◆YBCXUjin3k:2013/09/10(火) 19:46:28 ID:qebvszYk


  B:対々狙いの場合

   ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
   │一│一│八│八│⑤│⑥│⑥│⑦│.7 │.7 │.7 │.9 │.9 │
   │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
   └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


              ヾヽヽ  ヾヽヽ
       ヾヽヽ  (,, ・∀・) (,, ・∀・)
      (,, ・∀・)  ミ_ノ  ミ_ノ            こちらは、二向聴 → 一向聴の段階で
       ミ_ノ ,x辷从几rヘ从、
     r~┴┴'彡"  ハ     `マ           4種8枚のポン可=平均4巡。(ポンは速度4倍計算)
     〕|   \   \ | / ,...-‐┐}
    Ч   | ̄ ̄`丶、   //     |}
    〔 l  ヽ     ヽ/     /|〕           一向聴 → テンパイの段階で
    〔 | ヽ \   __    / |〕
    〔|    ヽ /Y´ ̄    ̄ヽ}〕\|〕           3種6枚のポン可=平均5巡。
     廴\ / 刀ス       K〉 \
       〉 / くЦ  \     弋テー┘
     く∠____  \     冫-―‐- _,ヘ      つまり、平均9巡で2種4枚のテンパイが取れて
        `㍉、 |  /\_>-く〕/)     `ヾ
          `ー|/~-=' ∠Lノ/     、 〈`ヽ   期待打点は親なら3900――と見せかけて、
             |  | /    У| И/\N\| 从 N
            _|  | |/|/|/_〔|/ lll   lll リ  リ    三暗刻や四暗刻の可能性も含まれるから
          /乂_ノ  |/〈,、,、,|ト  _   イ ∨
            /  /┘  |ムハ 入_rfflY^´〉        5000~6000点くらいまでは引き上がるだろうね。
          /  /       ー' ヘ_戈ー'ヒノ
       KL__/
       |〔〉〈
       | ヽハ
       乂__ノ


247 :◆YBCXUjin3k:2013/09/10(火) 19:47:03 ID:qebvszYk


  七対子狙い:
       平均13巡テンパイ:1種3枚待ち:7000~8000点

  対々狙い:
       平均9巡テンパイ:2種4枚待ち:5000~6000点


        _    _   _  ___   ,、  ,、
       |\ /!,. : : : : : `´.    `ヽ、!/_|
       |_ヾ.': : : : : : : : : : : : : : :   ヽ:./ヽ
     ,イ: ヽ、/: : /: : : : : : l: : : . . . .\ . ヾ: : :\    という訳で、上記を比較すると
    /,イ: : : : イ: : /: : : : :l: : :l: : : 、: : : : ヽ: : \: 、ゝ、
   /イ: : : : : :|: : l: :l: ,.-ハ: :.ト、: :-、-、: : : l: :l` ゝ:‘,   まあ速さの分、対々が確実に優位?
    |: :l: : : :ハ: :.|:.イ: /  ,: :| \:ト、: `: :.ト,:.!: : : : :l
    |:,イ: : :/: !: :|/ l ト云、 ヽ!  ト云、\ |-,!: : :.ト、|
    |/|: : ,': :{、!:.!  弋(リ    弋(リ  !:!ソ:、: :.:|     もちろん、単純に考えて出した数値だから
    |' |: イ: : :ハ:l、      '       |:|´: ハ: :|
      .!:.ハ:/  ヾ > . _ - - _ . <l/ /' l,/     「七対子は山にいそうな牌を選択できる」とか
     l/  i      ,..l ` 二 ´l 、  /          「対々はポン材を絞られたら?」とかあるけど――
           _, -r '  `. T ´ }- 、_





  A:七対子狙い
   ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
   │一│一│八│八│⑤│⑥│⑥│⑦│.7 │.7 │.8 │.9 │.9 │
   │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
   └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

  B:対々狙い
   ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
   │一│一│八│八│⑤│⑥│⑥│⑦│.7 │.7 │.7 │.9 │.9 │
   │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
   └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


                 |ヽ     __   _ _,||`ヽ、
                _/ミ》ー-r彡!!}: : : : : : :.:.゙丶》,-_‐==,┐
                /: : : :.:⌒:| : :l!il: : : : : : : : :. :.:.:.ヽ.   l!il
             ー‐=彡 /: : : : : .:.:| : :l!il: : : : : : : : : : : : :.:.\//
            /: :/: : : : : :.:.:.:|\l!il: : : : : : : : : : : : : : : :Y      >>234の局面だと、対々狙いの場合でも
           . ': :/ : : i: : : :: :´\jlij: : : : : : : : : : : : : : : : |
           l: :/.:.: .:.:|: : :./. : : : /|: : /| : : |仆、: : !: : : :|       ⑤⑦をサクッとツモったら七対子テンパイが
           |/.:.: .: : :| : : : : : : /斗≠八.: :|从_\ l: : : :|
           //´| : : |: :/ : : i::| -=ミテ"\| ,ィf'x、レ゙x,..:|       取れる分、優位性に+αがあるんだよね。
         / |: :| : : |:/.: : :/l | 弋:::ン     rメ ´/ /..:|/,フ
            |: :|八/,>─´V、 ゙゙゙゙゙゙    ゙゙゙゙´/ /i///
            | ノ/´    \   >-、  -ハ`Y´   r´ ,'__      一八萬をサクッとツモった場合は
                ´ |        八_亅斗´ヽ      ´二二つ
              〈.、_    ヽ:::::::::|{::}ll´⌒\_   _ー_っ    一盃口リーチとツモ三暗刻リーチで五分かなぁ?
              |    ー─ |:::::/ / ヾ、  弋__lゝ 《
                  \r―    イ_/ /  lil     /  ̄i|
               | \    ∧ /   :|廴__,’_/´       そもそも「ポン材絞られる」は「周りの手を遅らせる」
                i   ヽ    V      ̄ ̄ ´/
                 |     \           / /            メリットでもある訳だし、対々優位と考えてよさげ。


248 :◆YBCXUjin3k:2013/09/10(火) 19:47:44 ID:qebvszYk


          /|/ヒ⌒フ
        ト、|く_/∠    __
        _冫 ,ィ     `ヽ[/\ <⌒        という感じで、>>234の局面に限らずとも、基本は対々優位。
       ⌒7 /戈  トL  ト―'   `丶、
        レ| |´r'}\! r'} `〈`ヽ厂 ̄ ̄ `      今時は、テンパイまでの平均巡の差が特に重視されるし。
           Ν r‐-、  ハ| ′
           \l_」 イー'リ
           ,rヘ〆⇒'⌒ヽ、              とはいえ、他の条件で充分にひっくり返るレベルではある。
        /〃テヾ{{_  ,ィく__
       ( ii {{  ::::厂Y_rく ,r~z          3~7牌ばかりで、いかにもポンしにくい対子揃いとかなら
        {{ ii {{   / /ム Y⌒ヽフ
          {{ ii {{   {/   | |    Y]         七対子の方が速度優位性あったりするだろうしね。
        {{ ii {{ 卩У ̄ トrヘl   }くl
          {{ ii {{ 〉ヲ  _ト=〈  Кノ
        /入У 仄 ̄  |、 ヽ //          「基本は対々狙い優位だけど、
       ∠_  /  丶  ゝし'´从          他の理由がつくなら七対子狙いもありのケースバイケース」
        { v |/ ヽ ~‐辷,r~"
       厶/\√廴,ノ~'″               ぐらいに考えるのがいいんじゃないかな。
          /   / /   rヘ






            |\           /|
            |\\       //|
           :  ,> `´ ̄`´ <  ′
              V            V       今日の検討はちょっと待ってねー。
              i{ ●      ● }i
           八    、_,_,     八       深夜ぐらいには投下できると思うから。
           ./ 个 . _  _ . 个 ',
       _/   il   ,'    '.  li  ',__


249 :どこかの名無しさん :2013/09/10(火) 20:58:54 ID:c0iBf3Y2

チートイ>>トイトイになる場面て、
基本ドラが1枚浮いてて特に切りにくい場面よね。
チートイドラ単騎待ちは上がれたら破壊力抜群だし


251 :◆YBCXUjin3k:2013/09/11(水) 00:06:59 ID:a2EVy9zA


>>249

               {{`ヽ〃} }   --   。   ≠
           -≠ミz─r } }        \〃 }}
            /      | j/  _」 =-    }   ゝ-ミ
         /        レ' イ /| /\   | ⌒  `ヽ
       ノイ     | /  j/≠ミ  \|\\  \j        「切れない孤立ドラを活かすための手」って
       〃    |∨ Ⅳ んハ     んヽ`ヽ } 丶
         {{       |/   |   乂ツ      弋 i \}ソ  Y      一面は強いよねー、七対子。
        ル }   |ヘ   |           ’  |    }`ヽj
        j∧/ / |    |    (   )  八   l
             ∨ |ゝ j |     =-  /|    ;゜        逆に言えば、それ以外は大体
            ∨,|  Ⅵ  o。_   イ  |∨| /
           ∨     r┴─┴r     |/ jⅣ          ポンポン仕掛けての対々が、
                 」    {} L ___
            厂 ̄}} /:::::[:]::::::::::::::::`ヽ  `ヽ          お勧めだけどね、やっぱり。
           ノ  <:::::::::::人::::::::::::::::::::/    ゚。
         /     V::::::::/ {`ヽ::::::::::/     V
         {`ヽ   V  V:シ===V:::l`ヽ/   !    }

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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
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かつての東風荘はほんの少し、
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天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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