麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討106 ( マミ ) & 「『優位性』という用語について」

586 :どこかの名無しさん :2013/10/02(水) 23:39:49 ID:XoXsVNec

染め手っぽい相手への字牌の取り扱いと牌効率+鳴きすぎじゃないかを
マミさんに見ていただきたいです
鳴き率が5割行きそうです 

東3は食いタンも考えてハツのトイツ落としをしたのですが
ローソーをさっさと切っておくべきなんでしょうか?
東4はポンテンとるのもったいないんでしょうか?

http://tenhou.net/0/?log=2013100222gm-0089-0000-x67c5e2662068&tw=2


610 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:52:02 ID:Hr1qGJY.


             /:ミ:::::/              、 ヽ
         /::{{::冫、 /             }   ゙
        彡斗ャ∧},/            ハ     ゚
     `ー´ {{  {{;';'j,′     /    〃 V   %
     /´   ゞ==7"       _/___// _..斗-   }!
   彡    {{´// i} {i   ;  // / /     !|   }           ともあれ、今日検討させてもらうのは
   // /  ~ / j 、  { ///     ,芹ミxリ  ;}      /
   /   __∠__,ヘ {ミ  ', { ,x:=ミ、    らノ! ノ     /      >>586さんの牌譜ね。
   /} ,/ }      `ヽ \\.ヽ xxx     、 xxx|ニ二)\,/
   И/辷ニ≫ 、   ヽ>.._` ゝ    、  ,   イ -ァ" /{!
     ´         `>、 f´   _]> ., _  ,..イ/⌒ミk"   \___,/     指名ありがとう。
      厂 ̄`ヽく ノ´___  》 ̄”¨ヘ /7/¨~´   i´{    /
      <二>、  〉/´ ,ヾk¨=⇒ーV二]ヾ、     \\_,/        張り切ってやらせてもらうわよー。
  ,r…‐- .._ 彡 ソ/=‐ ´  ゙|}  \/ハ%ヾヽ.\     ̄´}
 /   ――=≪´”       :i}   / /  .%:. 〉〉``ヾ、_彡'
 { /     /          j;}  / /     %,/    ヽ


611 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:52:58 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐             ┌─┬─┐
 │三│三││筒│⑥│.1 │.2 │.3 │  │  │九│       ┌──┤二│四│
 │萬│萬│├─┤筒│索│索│索│白│白│萬│       │三萬│萬│萬│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘       └──┴─┴─┘

          ______
  __ ,、 ,ィ幺圭圭圭|iュ.,、
  { ,.ミ^リ圭圭圭圭圭圭||℡
 r‐`-_)ソ"´     `¨``'''守||}            この局は特に問題なし。
 ;`ーィ/       ,ヘ.  、 ‘,
 メ, /    { ! _.rト-、;   ,
 ,リツ{  |,-‐!| |  =i__ヘヘ } }           十巡目の上の所は「絶対に九萬切り」と思う人もいる
  "{  v゛ゝ、!  "斧゚} } リ),'__,..ャ
   \ ゝ_ィ=ミ   ー ",''-/マ/ミ、        かもだけど、⑤⑥筒の将来的な危険度が高過ぎる場。
     ``r`ゝ.__、フ....ィ"''( /7  ``
      fニ_〈`r=・ニi!`Z´|_И_,.- 、       なら所詮は2000点の手だし、受けを限定しても
     ;斗 / (,∥'《__,〕´  ゝノ⌒ )
     ゝ `,__}::±::::l::::{ゥ、              安全優先で完全安牌の九萬を確保するのは充分に妥当よ。
         _.」::±:::〃~``ヽ、
      厂 ``;'"´ ヽ、`ヽ ,ゝ


612 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:54:01 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│ 十一 ~ 十二巡目 │
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬赤┬─┐
 │二│三│四│①│②│⑥│⑦│⑧│索│.2 │.2 │.3 │.5 │  │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索││白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘

                                    リーチ!
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤  │ ┌─┐
 │二│三│四│①│②│⑥│⑦│⑧│.2 │.2 │.3 │.5 │白│ │③│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

          ___
      , -≦ -- ミ` ヽ-ミ
     /       i` - ミ ヽ       十一巡目は一向聴としてかなり弱いから
   /  /      /   ヽ ヽ
   /  ,  /  ,ィ/!   .ヽヽ ハ      場況的に生牌の白を「さっさと切る」はしづらいわよね。
  .i  / /./ イ/  ! ト  i !.__i
   ! i斗七メ !'   Tヘトi ! K)レY
   マ i !, =ミ    , =ミ V  i ノ <     で、十二巡目では一気に攻める価値のある程度まで変化。
  ,-ヽヽ! i::ゝ    !:::ゝ` /" ̄ヽ
  廴 `ム,,`"     `,," 7    /-、    一巡きりの遅れだし、致命レベルの危険牌でもないから
  r‐ミx  ゝ _ `__'_ - < {   /"  )
 ,-ミx )"  iヽ Y./  } ` ‐ 、 = ⌒Y   この白「テンパイしたら切る」打ち筋も、例外的に悪くなしかな。
Y .r‐‐ "   !.{  !.i  .ハ   ` ̄ .Y !
ヽ {      ,! ` 丁  /i .Yx   /イ
   「`t-<:::廴ィ! ./ ⌒.r"         この辺は 検討047 の >>464以降でちょっと触れた話。
   ヽヽ:;>.<_ ィゝw.!:, ミ!
     "        i  .!           時にはあえて基本から外した応用・発展も有効よね。
                廴ノ


613 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:54:59 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

               rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
           (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
           _(__i/   ,〃\    ヽ'      わりと選択の悩ましい局面が多かったわね。
          彡ィ//   _//   \   !
           从{ l! /   /       )ィ  i
          `i |l ノ    `ヽ   リ .'      私だと、別の選択してるんだけど
           r=-'|l ●   ●  ノ. |/-=-v
            ゝ--|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃/r/____}     牌譜の選択も間違いとは主張し切れない感じかなぁ。
           {`ー< /⌒l. __,  イ ̄`ヾー┐
          `ーァ/  /><l |    〉ー ′
          /〈 ̄ l 半  人.  / `ヽ     最後は丁寧にオリてたし、問題なしとしておきましょう。



             rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
         (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
         _(__i/   ,〃\    ヽ'
        彡ィ//   _//   \   !        一応「別の選択」を説明しておけば、
         从{ l! /ノ /   `ヽ )ィ  i
           `i |l ●    ●  リ .'        私なら三巡目の形は②筒切り。五巡目の形も②筒切りね。
         v=-|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃/. /-=-v
       /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   ∧/⌒i__}
       \ /  i!}>.、 __,  イミ/ ̄7`ー┐      あえて解説はしないけど、良かったら、牌譜の選択と私の選択
        (  `ア | l><l |マ.._∧ー ′
         ヽ.  {i 丶 半  人   ノ `丶       それぞれどんな優位性を持つか、個々人で考えてみて。


614 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:56:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│ ~東二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐             ┌─┬─┐
 │二│萬│六│七│八│⑦│⑦│⑨│.2 │.4 │ │  │       ┌──┤②│②│
 │萬├─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│ │南│       │②筒│筒│筒│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘       └──┴─┴─┘

            _ ― 、
           ./:: :: :: :: :: >―‐‐- 、
         /:: :: :: :: :: :: /      ヽ\               んー、どうなのかしら、この局面。
       /:: :: :: :: :: :: /  |   ヽ  Y⌒ヽ、
       ヽ:: :: :: ::.;/   /\ \ V  Lif'い})_ -≠ 、
     ≦⌒> -イ     | !   ,>、),l.  |ハV;/  , - 、 }        一応は喰いタン狙いで仕掛けはするけど
    、_ゝ __  |    ,ル′" ,ぇ芹jル /ゞノ/  /:: :: ;仏、
     辷<   ヾy' イ   {/    ' :::: レ′Ⅳ  ,:: :: :/ /:}|       苦しい仕掛けは分かってるから
     'ヘ::\  V∧  ハ,茨> 、       |{   {:: :: :|  {ツ
  , -ー-≧::;}   |'  \{≧ゞュ、 ´   / /厂 7==ゝ-ゝニ二ヽ    守備優先で打ち回す、という感じとして。
 /  ,f'⌒ゝ、_ノ   ノ{;_x':´:::.::.rぇ}=-<二>y'にr-≠-<⌒ヽ、 `} )
 ゝ {!    >一' ヽ0\;;ノ ̄     / /}l} } |    ヽ   \ {f_ノ
  >}   /      ヾノ.i′    /_/ (キ) Lj       V   ヽ     攻め踏まえれば二萬だろうけど
 /厂   ,          ハ.{          }!{          }     )
 |!      |       ∧八     ____(キ)_        ノ   /     この時点で全面撤退気味として
        }′    イ イ人 ゝーァ´::||:: :: ::}i!{:: ::>く _ イム二〈
        {     ノ´~   ヽ/:: :: ::!!:: :: {二}:: :: ::||:\ ノ/  __       危険牌先切りの五萬切りかしらね。
        \__/     V::..:: :||:: :: ::}i!{:: :: ::,リ:: ::У', /  ∨
                 |::.:: .:;リ:: ::.{二 }:: ::/':: ::/  ∨   〃
                /:: ::,/:: :: :://,' :: :{!:: ::.;  〈           あとは安全に打ち回しつつの
         ,.ヘー‐- ≦;;_::;/:: :: ::{ニニ }: :: !!:: :: l    \
_____/   \ヽ  ヽ ハ:: :: :: ///:: :: :: ||:: ::.{     \__,      形テン狙いがうまくいったって感じなら
:: :: :: :: : \   ̄ ̄` ヽヽ |/ ∧:: :///:: ::.:: ::.:||:: :: l
――――-ヽ     ノ ノ / /  ∨//::. ::.::...::.:||:: :: |              アガリ逃がしとも言えないか。OK。
:: :: :: :: :: :: :: :;}    / /   ノ   `ー一  7  ̄ ̄ヽ!


615 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:57:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│ ~東三局 三本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                                    ┌─┐
        ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┐ ┌─┐             ┌─┬─┐
        │四│四│八│八│八│⑤│⑥│索│.6 │  │ │  │       ┌──┤六│八│
        │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│発│ │発│       │七萬│萬│萬│
        └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘       └──┴─┴─┘


                   /--, } _,. -―-- 、
            ____   l / ,.ノi/ __     __\
          _,.r '´   __`ヽY  //-ソ/ニフ ̄  `´ ̄`>
         ,./     ( ( ̄ヽ,Vヽ// /        ヽ
        フ       ,>(´O ,{  /       ,,イ  /ヽ
       ー/      / ,{,. rr l } |   l   /`iヽ/}  ヽ     この後の6索の取り扱いね?
       ./       {ー'ソ lヾ',.--|   ヽ / ̄iゝレ  |  .|
       l /   ,.r/Yヽl__ / /rイ:l   ヾ、|  li,i  ハ l,リ     なかなか難しい話を振ってきたわね。
       / / / / /./ }  \ l lヽ::::ヽ\ 、__ \  `  ヽr'
       l/  / // / /  ヽ \  7 ̄l::`ヽ、`ー     ノ
         /ー三三>--,\\,}-/::::::::::::..     r ⅴ/ゝ       「発ポンも弱くないから引っ付き期待不要。
        /三三三/ _,.ィ> '´ヾニニ--、_:..      ,へ!                    なるべくさっさと切る」
       /|三三三三フ  |_    !-、  ̄i ,|ー――‐'          「いやいや、57引っ付いたら強いから
       | ヾ、三三ソ   ヽゝ   lヽ-`ヽ| |`i                           なるべくとっておく」
          ヽ  ̄       li |ヽ  .lヽ <´ヽr--ニニァ
         `r- 、     ,.リ l |  /.!   `´ \、  ̄{          という2つの意見がありえるし
           ヽ、    ノノ,//  /./         \r ´
             ̄ ̄ヽ`ヽ、__/ /         ヽヽ         どちらが優位かは簡単に断言できない所。



                 _____
               /////////|、_
              ////r  ̄ ̄ ̄  `ヽ、
           ,、_//|l>/         |  \
       ,.r ´ ̄  {l、 ll,/    i / ,   ,ィi、  トゝ     私としては、
      レ´`>' r,‐ >|    // / ,.ノ/ } | | `
        /  ゝ-<|  .| l/ .| ./ ,/ /,--l/l |       「明確な安全牌が来たら6索と取りかえる」
        /  ,.イ / ,}  | {. ,rV´    ,.--、レl|
        レ´__|_/ノ__A ヽ l{  ,--      }         ぐらいが無難な打ち筋だと考えるかな。
         |     `ヽ l|ヽ  ,,,   `  ,{
         ヾニ>、ヽ >,<,} ヽ、 _  ‐' /ヽ
         r――--<} / ヽー―- -/ ヾ_,.//         今回はそれなかったし、赤⑤ツモ時も
         {ニニ-、  Y  / `ー―‐'ヽ、>-{--,-
             } /  | , .---、    ヽ }-'_____,r--、   ⑦筒がドラなら黒⑤と入れ替えで済ますのも妥当。
            / {   レ'   ヽ    Y {::} l{:::::::}}、
            (__ ヽ、_ l      `ヽ、  ,} >-ゝ=='ノ
              ̄   ヽ   /   ゝノ-'/´\\:>    大きな問題なしの6索引っ張りだったと思うわよ。


616 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:58:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::::上家::::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   人
     |  タ ン ッ   |┌─┐て
    ヽ______/│⑧│
                    │筒│
                    └─┘


         ┌─┐                      ┌─┬─┐
 ┌─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬龍┤⑧│⑧├─┬─┐
 │五│五│筒│②│③│④│⑤│⑥│⑦│筒│筒│.5 │.6 │
 │萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┴─┤索│索│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┴─┘

                   __
                  /;;;;;;;}_,r--r― 、
            __,r 、/;;;;;/ '  /`ヽ  \            今時は鳴いてさっさとテンパイ取るのが
          , ==-ーYiヽ;;;;// i  A-|  Ti 、 ヾ 、         
          'フイr,iヽゝi,V | l v V_,,  ―ヾリ__           優位とされる事が多いけど、これだけ
          /イ/イヽ、>| ヽ ヾ、'´__   ,''' イi  ト、__      
            !  ̄´人ソ、   ̄ ,.イ   ̄ /, l ノ-// ト-、      優秀な一向聴だとさすがに疑問よね。
              r-ヽヽ\ー--<´  _ r彡ーレ // /ヽ |    
            __ {´\ーヽヽ| ̄,コ三=| V ,/__>-_-_; | ノ!
          /  ィヾ、 ヽヽ|__|/  | i ̄ヽヽ-,r―´-.、  ´      7種類22枚の受け入れで、平均打点は
          |/レ'   `´ /     | |   ) )ヾゝ_  ヽ
     _,. - 、___        ヽ  _,.ノ // // `|i|    l        面前リーチなら7000点って所かしら?
     ァ, _ ⊂, .ヽr' `ヽ、  ,.イヽ、.r-' .{ `´   _//__,/ ,.---,
     ''J ヾ-r'_/   ヽ<  \/\ヽヽ_, r '´rr-rrr―|>-'-, `ヽ
         L____     ,イ   ゙、ヾ、´ ̄|| 'ttt' ||ヾ、iノ!.リ´    これはどちらが優位か、理屈だけで
             ` ー ' ´ヽ、\  r|} i   ||⊂ニ⊃.|__ノ
                ____`ヽ`_,xソ  .||  ||| | {          判断するのはほぼ不可能な領域で――
            ,.-イ/      ̄`ヽ ヽヽ / ⊂ニつ| _,. --r-、


617 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 11:59:00 ID:Hr1qGJY.



                    http://doraaka.exblog.jp/15926085/


                 ___
       --、, _     ,..:'´::.::::::i
      -==,- ヾY,ヽイ;;;;;;, ----'ー 、       ,.へ,
      ,>  =、l|,ll、;;/   ,. 丶 ゝ、   ∧,./ ,、iリ       そういう時の強い味方が統計データ。
       ァ 7 { Y y'    ´ , , ∧  ヾ‐ {ヽ V l|
       _ノ_, .>大,|    i __/l /,.-tl  、.l リl、 | _rrr.,_       ↑のリンク先を見てみると、
   , r-、ィ,iJ!Ji .((_ノi.l   i´/  !|  _ !,}i .yl l | ゙‐ }ヾ-,l
  /r ,.<, ч ! ,{l  l .iヾ, 、vt-,r   ヒア レ|_i,_/   rト、,K       かなりボーダー付近の選択と分かると思う。
  レl,/  Y Lニノ|、  l ! l \_ヾ`  _ ,  ノ      | `ー' l
   !   |    {、ヽノ--=r-、トミーr,イク´゙ー 、   .|    |
     .ト    i ヽ,|     .! ゝ-`l_V<、___r/-,、__ノ    |      で、 統計で考えられる平均状態と比べ
      .|     {,.-rヘヘ  リ    ノ K!, `ヽヽV/  ヽ   |
  r―- -|    ! ヽヘ >'i,イ{ |  /ノ TiT    }゙ヽ 、 __,ノ       面前選択には
   ̄ ̄´ !,  __,.. <<  ノ,ヘ! </  fti}   ノ             「三面張という超好形待ちにできる可能性」
      `゙´   ゙、゙、//  ヾ>、___ノ===ニイ               「それ以外も捨て牌状況的に良い受け」
            ゙、v' _  l;;;;;;;;;;|;T;;iii;T;l   _,...、
          __,ゝY/ r、 ,};;;;;;;| iニニi;| ,/ ヽヽ          鳴き選択には
      r;;i'´ ̄     ヽ,-Y;ヾ;;;;;/;;;;;;lll;;l;;;;|     l;;i          「ラス回避麻雀は得失点安定する鳴き優位」
      .|;;|       /  \\;-tt-!;;ノ、___  ,//          「赤受け入れがすべて残ってる」
      ヽ;ヽ     /      \yl-ソ   `゙ ヾL
       ,>;;;;ヽ、_/   ___    Y´        ,>、        という、それぞれの優位性があるわね。
      ,,) '  ,>,ヽ;L:::::::'- -`、ヽ、 |      ,. イ:,. -':::|



              、__,ー~ヽ|: : : : : : : : : : : : : ヽ.
                 /  /´ ̄ ̄、`r ヽ: : : : : :/
             {/ /  /      ヽ: :/           その上で、そこまでラス回避でない上卓三段だし
               ;'i ./   / / ィ∧ i   ゙, ',
             ゝ{  .i;/‐/ /フ二ヽ-   } }           「スルーで面前狙いが、やや優位」と思うけど。
               ./ .i ´i_{/=。/´.{;;.゚jヽ  ;ィ、.}
         < ⌒ ヽ. `´`.、 .l´.{;;リ    ` }  ノ※j   _        間違っても、チーテンが否定される領域では
              ( r―-ヽi ,,,  '_ ,  '''ノ/_ノゝ´ ̄   ヽ
                くr_ ヽ ヽ、     , ィ´ く  ,r=≡=‐'       ないわね。問題ない仕掛けだと思うわ。
          ⌒~___\_j>rf´= ヽ  (//;(-―‐- 、
           ,ィ'}    {- ィノ.||_ -‐'`‐---、/  ,、_,'
            f:ミ{    .}f二ス7\ヽ、 |/´  ヽ、巛、__        そういえば「3900なら迷わず鳴きテンパイ取れ」
            rノ:::|==ァ´/ ‐/- | !ヽノ.ノ    |  ̄`ヽ`ヽ
           /`ヽノノ"´` -/- /.j   /     ヽ  丿)ノ      みたいな話があるけど、
          '. `ヽ {.   -{-.  '´  /  、     )  ノ
             |    ヽ、  _ヽ、     .〉‐; `ヽ ノ/           これも上の統計データを見れば納得よね。
          !    }`{= =| |=`==,=‐'}二二{


618 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 12:00:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │七│             ┌─┬─┐
 │③│④│④│④│⑤│.3 │.4 │.5 │.7 │.8 │ │萬│       ┌──┤三│四│
 │筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ └─┘       │五萬│萬│萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘              └──┴─┴─┘


          / :}//  > /    /  ,...:::'"   -―       ヽ
          / ./_ ./ .//  / ,.::'"  /    イ /   ヽ  ハ
        /^| / ! !.゙/'"/   ;' / _,,.:::'"   // ∧     ゙;   i
              !′| |∧. /  ー-ニ二   >''":::/ /:::::!    i   i
               |!. ノ ノ  i /__/::::::::/∠___!__   i   }
             -=彡''" {  i//j/:::::::::ー''"´:::::::::::::|  } j   j!
                  ノ/ {/_二二:::::::::::::::::_二二_.} .///  /      七萬は、かなり安牌の部類だものねぇ。
                 /人 { 弋__ノ::::::::::::::::::弋__ノ j //、  / __
                / {{ )ハ乂__     ''   ||||| / / } /j}")ノ
                  _ r==、i`ーu         彡"  ノニ=≪       躱し手とはいえテンパイでこれを止めたら
              ∠__  \《ノ \   ⊂⊃   /ーく {、}}___》
            /   `\ `くニニ7ト、     , 1(  \弋>―-....、     そちらの方がおかしい。ご愁傷様。
            `''"⌒`ヽ、\ Y ̄ __|_`"--"' ___|_`ー//      \
             /" ̄ "''< ヾ、 /  }   ̄∨ ̄  {  / 〃  __....-―┘
           /  _ `ヽ、ヽj}/-‐''´| ̄ ̄| ̄| ̄ ̄|`ー{// ,..::'"     _
           {/  二=-ヽ ヽ||   . ̄/  ̄ \ ̄   {{ィ゙込、_,...''" ̄  i
           ,.::''"´/   j} ノ|| //   ||   \\ iト-=/_,,,....ニ二}
          /    i!  ,.ィ7/""  ̄   .⊂⊃    ̄ ゙゙゙\//   ̄`ヽ、
          {   {{/ :/         ||         `ーr-、 }  }


619 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 12:01:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┤⑥├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐             ┌─┬─┐
 ││五│④│⑥│筒│.7 │.8 │.9 │  │  │ │③│       ┌──┤.4 │.5 │
 ││萬│筒│筒├─┤索│索│索│南│南│ │筒│       │.3 索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘       └──┴─┴─┘


           >  /     |  ヽ   ヽ  ヽ
      / //  /  /l  ト    i   ヽ  l
   --´-―/  / /  / |  l \   l    V       厳しく取れば、この⑥筒切りはハッキリとミスね。
    / /  / |  / l / ―-  l   |  |
   <   |  /  |  /  l / __ \ l  l_  |
    そ  イ  l /_-  ノ   /Cミヾリ  / `〈       ②筒がフリテンの2枚枯れ、かつ鳴き手なら
    -イ ´ |  | イc:::) ´   弋::_ノ / /   |
    lへ | ハ リ ゝ-´  、      /     /       ③筒切りで直接の受け入れの強さ変わらず
      Vヘ| ,从               /(___
         V  i     _   - 、/- /___〈     四六引っ付きでの変化が強くなるのよ。
       lー - >       / ヘ 二|    -― 〉
       丿二  / >-  ´/ /   レ / /
      _ ニ ̄<_ > i  / / /    「―  ̄  ー 、   難しい所だとは思うし、
      ( ―< )  /\i / <-‐―   〉 ‐ 二 ̄ヽ_〈
     //フ/ , - フロニ ̄< ̄ ̄/ ,{/ //く     振り込みに繋がったこと自体は結果論だけど
     / イ | (_/ ///i i \  > //    \\ |、
     < ( | /  // // i i  \ イ    . : :丿l : ': l    ここは反省しましょう。
     \ 〈    i i キ i i    | /   \ -‐ ノ ノ


620 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 12:02:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
 │一│一│一│二│二│萬│九│九│.3 │.4 │.6 │.7 │.8 │ │.5
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤萬│萬│索│索│索│索│索│ │
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                    __
                ,,,-‐'' ̄     `i
          _,,,,--,ヽ/     __,,,,,,,,--!、
         彡,,--、i__.ij ,,‐ ''´   i、  ヽ       ここは完全に、擁護不能レベルで大きなミス。
         彡ヽ、 / oヽ′  /   / ヾヾヾヾ
         彡  7´ゝ-′i  .i  /  、ヽ ,ヽj
         // ヽ='i iヽ ヽ jヽ.7´   `i7! /      二萬切りなら四九5枚待ち(一萬枯れ)。
         ヽ_ヽ_′ヾヾヾヽiヾi==   == i/ )
          ,,ヾヾ.'、/、 ヾミミ  ) )   、 ) ) //-、     一萬切りなら三3枚待ちで一盃口。
          ヾ ヾi ii--ヾ ヾ (.(  __  (.(/ / /'
          ヾゝ==iゝ;ヽi_j__ヽ‐i---=''j ゝ、ニ=j     三萬切りだと二九2枚待ちよ?
           ヽ,,,,,ゝ//i二 7)\‐‐ ゝ‐‐、
            ヽ  ヽ/ ///ヾヽ,,ゝ//   i
             i  ヾ/ ゙/ /. !!  /    i      二萬・一萬切りリーチ、一萬切りダマの選択で
             ,i_、 (  l l    /ヾヽ /
            /´/  ` ヽ 、 _ /\ ゝ´j        点棒状況的には一萬切りリーチがいいかな。
            l/ヾ、     ヽ/  /  i
              l_,,,‐/`ヽ、   ヾ /、  j
              /  / ヾ- 7ヽヽ--''´ ヽ_i        三萬切りは絶対にないからね?
             /   //  / / ヾ j    j


621 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 12:03:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│ ~南二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘


                 ┌─┐
 ┌─┬─┬龍┬龍┤②├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │六│七│①│①│筒││⑥│⑥│⑦│⑧│.4 │.5 │.6 │ │⑦│
 │萬│萬│筒│筒├─┤│筒│筒│筒│筒│索││索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


                , へ.    __
              /:::::::::`>''"´   `  、
             ,.:'::::::;>'"´  丶、      ヽ
          ( /::::/     ヽ ヽ\\ ヽ  lヽ
         ,.ィーY::;.'      l  iヽ、lヽ.\ ヽ. '. ! ゙、ヽ           六巡目の両面5翻なら
        ィ'" ,r、ソ         | ,'  l`ヽ_ヽ__ヽ.! | | | '.
       ∠ィ {{ /|        ,! ,' ,r‐''i"゙´ヾ!\',.l. ! ! l |          リーチした方がいいのよねー、基本。
       /  ,.Y_! | l    /.| | '" ノ,. _,,,,,゙、_ `| | l,、| !
     _/ /〃{`i  l  |,. / ! !  ィ'ァ㌫ィソ!`.| l y'-! l
    `¨7 /{  {{ } .}、 i /! l ヽl|i|     "¨´ l! l ,'.<ニl!,./-‐── 、     もちろん「ハネ満とか不要」の
      |/ ',  ヾュLL、  i ヽ|ィォi|ヾ、     ノ j!',r;/, - ',.-==<
        )!. / j`T!\ヽ 弋ジ!        ノ' ,r'/ , - '__<´`|     局面ならダマでいいんだけど。
       ノ'ヽl ノ ,>=ヽ\ヽ、 ` __     ,r'イ|/ 彡;'7",/
          "´Y//,r/シヽミ=- ´    ,.イ|i |¨゙"'r,.///   _ ,......_   ここは上家や対面からの満貫だと
            / / //  /> - .. _/  ヾ|  /|i / ,. - '  ─<
            `Y-/イ  /'/≧ミ、)、  \   !; /ヾ、r'  ,≦ィ-─''   ラス回避すら安定しないでしょう?
                (' |  /",. -'7'`ヾj`ヽ、.__ ヽ. j /_..>,∠_´ヽ、
               {`‐'‐´ヽ./ ,/ |三三ニニiョ!ニニ三三|:ヽ  ヽゝ-,
               ヽ   / ,rニニKニー‐‐7i .ヽV、 ̄\:::l <´,.-_i'     失着とまでは言わないけど
                }   ゝi:::|./ ヽ!.   /V ヾ.! Vヽ  `::!r'‘"`))
               /   \ !::,'  ノ'   /V   ト!、'∨ヽ,  丶`¨´ヽ     強くリーチ推奨ね。
              {    ヽy        ̄   Yi、  ̄    ヽ  ヽ
              |      !           '!        : /
              `ヽ、,.-''"´'.              |        !-i     一応、根拠は↓のリンクの
                 l,-''"´ >、         ノ|;..      ノァ'
                    ヽ, -'"゙´`丶、 _ ,...-''─'ヽ、_   _, '、,ゝ      統計データという事で。
                 ,;';゙;.                 ̄ ヽ.>


                                 http://doraaka.exblog.jp/15522208/


.


622 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 12:04:00 ID:Hr1qGJY.


┘─────────└
│ ~南三局 一本場~ │
┐─────────┌
    ∫  ∫  ∫
┘─────────└
│ ~南三局 二本場~ │
┐─────────┌

                           __
                    r=ミ⌒Yニニニニ>
                 / 廴__≫ ¨ ̄ ̄¨<ニヽ
                 /{  x==/        '⌒ヽ∧
                  / ル {{  ′/  /} 癶     Ⅵ
                /  ゝ=| {ナメ/__ }/   レ         ラス回避に余裕が持てたし
                ー==彡ヘ {沁、 x=ミ/} i },rく
                       小{ ` ,.  ツ // /{:::/⌒ヽ       積極的に上を目指して良しでしょうね。
                      ,/((込  、_   ー__´ノ〃/⌒Yノ
                    ノ{ {`ヽヾ≫ -r=≦た} {_/{Y⌒ヾ}、
                     {{ヘ∨'⌒ヌ=Ⅳ/ニニ え斗=く`Y⌒ヾ}      個人的に、二本場は
                    /八Ⅳ  / {{≫≪}} //    ∨⌒) )
                  { {  / r=ミ/==}j 、{/´ /  ゚。{ (       北単騎でリーチがいいと思うけど
                r‐Y´ ̄`Y/  ー/一   {く⌒ヽ    八{ ー
            ヽヘz== 八  ー{一     }{'⌒ヽ(_)/  ヽ       ダマを否定する程でもないかな。
              __辷_了r─=ミーヽ =ミ __ イ:{二二}┘
            `ーr=⊂Y´ ̄/⌒ ` <三:/-‐  }
             (    `ー {ヽ          ヾ /            総じて問題なしとしておきましょう。
                ヽ    ノ/「>         } ′
                   ー ' //{:::::}{::::}}≧=‐r<
                     /ヽ ::{i==i}:::::: '⌒ヽ   ゚  。


623 :◆YBCXUjin3k:2013/10/05(土) 12:05:00 ID:Hr1qGJY.


        __    ___
       ,≧ ̄ >≦圭圭圭圭≧-、
      ク.,イ ,ィ圭圭圭圭圭圭圭圭≧
      チハY圭圭r=ニニ≧圭圭圭圭圭}、             総評
     ,ィ´  7ニ7⌒´l  \`TTl⌒Y=‐''7∧
   /ィ  レ''"´   ゙、  ゞべ,rヶL=、,' ,.ヘ
     | ,イ /     , λ  {L__(::::::::)_ノ/  l              なんのかんので、大きな問題は少なく
    ,へ' / //   /|/_|_|   フヾ=ィ'ヽ_..ノl|
    / | 从l |  ,イ'T刈∧  ゝイにYTrァ  リ              シッカリ打ててる方だとは思うわよ。
      V゙Y∧ _,!X / ,、|   ! ) }|('_')  ,イ
       | |ハ ト、Y rタ ! !  |ク’ _.イ≦ア
       ヾ`ーヽミ ノ    | |  リ_>ィチ"__{ィ≦{、              微妙な所に疑問を持ちながら打ってるなら
            \_, ,' j,.r/フ/,r≦    _>
          ,.-=≦>ク' /≦|,{   _,r=エ二_              レベルアップも早いでしょうし、
         /シ' ̄ ̄ ̄//ニ「`≫"´   ,r'’   .r、_,. ') ,.r、
        {l ≫≦三フ,'イニニノ/彡≦三三{ハ__r'"  ヾ、彡)     特上卓はすぐ近くでしょうね。
        `7/  _..>ァ"´   ゞ、ゝ、_ 〉| ∧   ̄`ヽ ゝ'
         ヾ≧7´ .l´      `ー-、`ヾ  }        八
         ,r=ク/{   |          λ  ∨────''"´      それだけに、南二局の
      /,' //、 ハ  ゙.      ,イ  / / ,イ l
        { ヽxヾ}_,` ーァ、r─、  { ヽィ-' ノ/ノ               失着だけが妙に浮いて見える感じ。
      `ー''" ̄ ,rfく  `ヽ、≧ァ≧ーァ彡≦}
        < ̄ ̄二ニ≠=-|!=チl|)_} ヽ\               こういう明白なミスはなくすように
        ,r'´` ̄´  7i:i:i:i:i:iべi:i;' |l|==='"
    ___/___,riT’i:i:i:i:i:iヾヽ ヽ|l}                    気をつけましょうね。    ――以上。
 ≦ ̄,rァ────ァ==-i_i_i_i_i_[|≧>|


644 :586 :2013/10/07(月) 18:14:45 ID:mwGZlVQQ

マミさんありがとう!
>>613は3色もイーペーコー見えるし
あせって頭固定しなくてもいい3pロスは大して痛くないから打点狙い?

統計データのサイトすごく面白いので読ませてもらいます



647 :◆YBCXUjin3k:2013/10/08(火) 01:50:00 ID:Gb3uGAU2


>>644  >>613

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │三├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│四│四│六│六│七│八│八│②│④│⑥│.6 │.8 │ │⑦│
 └─┤萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                     ,.  -―-
                   ´        `ヽミ         感覚としては、そんな感じね。
                 '             ヽ
                   /     /     |     ' .       さらにこの三巡目は、三色や一盃口に加え、
               〃ヽ′     /    / |
            ,み、ノ{⌒)   /   //  ノ\     ;      両面変化が欲しいという感覚が強いのよね。
                {{ 叭0双´  〃-‐≠~ / / ―-}  | i
             ゝ彳メ、丿\ⅱ /_  { ´   ノヘ } !      カンチャンばかりなのはちょっと苦しい感あるでしょ?
           _,.ノ 乂八 へ 从斤テc、    ィテc 从ハ|
         /   ``丶 `ーヘ >、ゝ- '     ゝ-' 〃
        ,.≦三≧x、  ヽ, r/ ム ゙゙゙゙ _ _ ' ゙゙゙ 厶\, ヘ、     実はターツオーバーだしね、ここの形。
        {   `ヽノ`ヽノ / / r个s。.      イ ̄/   /
        辷ミ、  i _/⌒'ヘ   〈Yー‐[ ̄__ <彡   ∠、     だから一番弱いターツの②④を見切って、
             ) 〔 /     |   ト 、 _]>―<ヽ`ー‐'У `ヽ
      √ ̄≧彡' ノ/     j   }  } }    〈 './ ̄   /    三四を両面として活かせる変化を期待したい
      {  (ー=≦ /     /\ ノ イ_\   }  !`ー<ミヽ、
      乂 \   〈    /    ̄/| ̄ | i\ノ  \    ) )    という風に考える訳ね。
           `` \ ヽ. _/\__/|_|   |_|   ヽ /  / ´



┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
 │四│四│六│六│七│八│八│②│④│⑥│⑦│.6 │索│ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

           ,. -  ̄ ̄` ゛ ヽ、
         /          \           で、こちらの方は純粋に役狙い。
        /         }       ヽ
       /   |       ハト、 |    ’          タンヤオ一盃口を基本としつつ678の三色可能性も
        /   l   //  i|,.斗─  | :|
       {   /|__ ./    .リ リ\| :| :|          残すとなると②筒切りなのよね。
      丶  {´\|       _,  } ハ/
        イ ィ=ミ    ィ=ミ ムイノ
     _ /|           /〉//У ̄ ̄`ヽ     とはいえ、どちらも微妙な所はあるから、
    /   `ヽi^ixx  、__,   xxrvィY´  rニニイ}
    辷> 、 〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /} {  / 、 x‐=ミ    検討で言ったよう、牌譜の選択を
  x‐=ミ ノ/ `ァ  〉r‐┤  r‐':./}\{_У     }
  {__  \|  /   / l ./|   | /  |  ヽ∠ニニソ    否定する気もないから安心してね。
  ゝ─‐ヽ | /   ∧ |/ .l  |./   |.  \ __



640 :どこかの名無しさん :2013/10/06(日) 17:35:54 ID:5qIEqxVo

ここの>>1さん、『優位性』っていう言葉をよく使うのが好きだなぁ。
麻雀の検討はどちらがいい選択かが分かりにくいことが多いし、
そういう意味でも適切な視点だと思う。

というわけでこれから麻雀の話をするときは勝手に使わせてもらいます!


645 :◆YBCXUjin3k:2013/10/08(火) 01:48:00 ID:Gb3uGAU2


>>640 「優位性」

            |\           /|        >>640さんの言う通り、麻雀だと
            |\\       //|
           :  ,> `´ ̄`´ <  ′       それぐらいの感覚の方が検討には適切だろうからね。
              V            V
              i{ ─      ─ }i         実際「麻雀 優位性」でググルと、それなりにヒットする。
           八    、_,_,     八 =3
           ./ 个 . _  _ . 个 ',
       _/   il   ,'    '.  li  ',__     という訳で、ボクのオリジナルでもなし、好きに使ってくれていいよー。



       /-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
      /:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.
     ,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
     |::::::::|:::::/ l::::/  ',::l  、::l  、::: |::::::::::|:::::::::.
     |::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ!  ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
     |::::::::: |  |::::Ll     |::::::L|  |::::::::::|-、::::l
     l::::::::::」 弋:::ソ     弋:::::ソ  |::::::::::| }::::|      ただ話し言葉で使うには
     |:::⊂⊃            ⊂⊃:::::/-:'::::,
     |:::::、              u ,::::::::/::::::::::l      ちょっと堅苦しい気がしないでもないけど。
     |:::::::ゝ _     ――   _,.../::::::/:::::::::::::!
     ',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
     ,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.      そこら辺の折り合いは、うまくつけてね。
      ,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
      ,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
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Author:メトロポリス
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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