麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討110 ( さやか、キュゥべえ中心 ) & 「天鳳とフリー雀荘の違い」

684 :どこかの名無しさん :2013/10/09(水) 22:30:49 ID:l8mFzS4w

いつかの約束(誰も覚えてないだろ)通り、7段昇段してすぐの鳳凰卓の牌譜を貼りに来ました。
どうかよろしくおねがいします。
スレ住民の皆様もご自由にダメ出ししてくださるとうれしいです。

http://tenhou.net/0/?log=2013100915gm-00a9-0000-53e22193&tw=3

東1:1巡目:鳴いて上がれる三色をみて7mから。面子足りてるし
   5巡目:親がダブ東切りで早そう。
         ぶつかるなら先制リーチ5200か鳴き三色3900は必要とみて7s切り
   7巡目:親が速そうなので安全そうな14mのスジを持っておく。
          5sは危なそうだしドラが出ていくので切っておく。マンガンが見えて、勝負できそう
  10巡目:自称守備型だが鳴けるドラ3。ワンチャンスの1sぐらいは振ったらドラ絡みそうとはいえ切る
  13巡目:5mは勝負できない。フリテン受けで我慢
        その後5pつかんで降り。

東2:手なりで高めタンヤオ三色聴牌。オタ風鳴きの親はダブ東の早切りから、
   役牌 バックが大本線、ホンイツが準本線。(ホンイツならダブ東残しそう)
   どちらにしても脇から鳴かれたり、上がられたりしたくない。リーチで押さえつける。
   1sで3900でもなんの文句もない。結果論、高め万歳

東3-0:リードしているがゴツゴツした手。上がるのは厳しい。
       下家が喰いタンとかやらないかなと思いながら配牌からの半オリ。
      白さえ切らない。

東3-1:2sからの仕掛け。下家が不穏なので、
      4477mと2234sの両方が処理できた場合のみ前に出る前提で
      親の現物9pを持ち、役牌を抑える
      6mの後に1sを切った対面はどうみても役牌バック。一枚援護。
      裏目って下家に鳴かれたので後はベタオリ。(の前に対面が振る)

東4-0:特に いうことはない。三面張リーチも見ての手なり

東4- 1:1p押し。ツモられても対面が飛んで二 着っぽい。ラスはほぼないので押す。
       5pも同じ。ドラ9mはスジだが、振ったらやばい。それでも押す。
       79sから落としているだけあって、手が充分形の可能性が高く、
       3mのそばが危なそうというのも理由の一つ。あと、上家との二人聴牌なら対面を飛ばせるのも。
     17巡目、まさにその3mそば4mを引く。7pトイツ落としで回す。3pを入れてかろうじて聴牌
     下家が14mを鬼のように抑えていた。びっくり。


685 :606 :2013/10/09(水) 22:52:02 ID:t0ulH/UE

>>684
おめっす!俺も追いついてみせます! 恐縮ですが今から拝見してつっつかせてもらいます


686 :どこかの名無しさん :2013/10/09(水) 23:33:22 ID:t0ulH/UE

>>684
つっつける場所がないニダ・・・・・・・・・
東1これ親も早そうだけど上家何やってんの????
手牌伏せたままだとさっぱりわからなかった
トイトイ系でも染めでもないぞ
9p杏子落としってことはただの食いタンで5m4sは先切りかー?
3-6m4-7m3-6s打ちづらいなこりゃ程度の認識

東3はまだ見切るのは少し早そうなんで西だけキープして
4sじゃなくて9s切りでオナシャス
リードしてるんでありっちゃありすな
北ロンは畜生の手ですわ親のアガリ


687 :684 :2013/10/10(木) 00:24:48 ID:Errxjeeo

>>686
ありがとうございます。
東1は手なりリーのみからクイタンへの移行と思ってた。
上家クイタン片上がり好きね
東3はクイタンきついしリーチしたくないからチートイ万が一で撤退。
攻めてもいいが自分はベタオリ


あと、検討者はさやかちゃんときゅうべえあたりで!他のみんなも歓迎!


689 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:41:01 ID:KvboTpNU


                / /: /:: ::/l::ll:l   !: !::. : :|: :l : : : : : |: : : :!
            /: :l: :イ:: /_.l斗lイ l::ト、: :、!: : |: : : l: : |う): :l
           ノ : ::|:: :l::/  l' l!.  ',l \lー:l:、: ::|: : l)): : :!
            | : : |: :.レ       i!   ヽ \: ::|: : l::::: : |      今日検討するのは>>684さんの牌譜っ!
            | : : |: : | x==、       _  ヽ.|:: /:|::: :l|
           /イ: .:| : :| , , , , ,      ´⌒ヾ.  |/.: :!::::ハ!
             /' l: ::|: : |      .,     , , , , , l::: : |:::::lヽ._     鳳凰卓入り、おめでとうっ。
               |: l:|: : |    ,、____.       /! ::/:::/
               ヽト:ヽ::l>.  丶 __.ノ     .ィ::ll :/l:/         このスレの検討はその一助になれたかな?
               ヾ',lハlヾ>,.      . </レ./:/ /
                ヾ. {ミ===`T´=='=}   /'イ
            __ /`v‐,ィヽ、.  ||  /.l__               ともかく、それじゃ気合い入れて
              / /  ̄二l_――.、._}{_.ァ――"'、 ̄ ̄ヽ
             ノ  |   --、}:::::::::>{::::}<:::::::::::::/   ∧         見させてもらいましょうか。
        /  l |   ィ }:::::::::::/´Tヽ::::::::::::::::l   /  \


690 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:42:01 ID:KvboTpNU


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

           : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\       _
          /: : : : : : : : : : : : :/: : : : :l: : :、: :ヽ   /    \
           /: : : : /: : : :|: : : :/|: : /!: :|: : : :ヽ: ::.  /
           ,′: : :/: : : : :|: : :/ : : { |: :|: : : : : l: :'. |  だ  可    ツッコミ所がないわねぇ。
         : : : : :|: : : : : |、:/  |: :.j : :ト、: : : : l: :.'. 1   と  愛
          |: : : : ::|: : : : :,.ィチ≧=-:| |::| }: : : : : : :',|  思  い    自分の検討で説明されちゃってて
          |: : : i^ !: : : : {///} `: :1 /_斗‐|: |: : :l: ',   っ  女
          |: : : l、 !: : : : 辷ツ -レ    笊:/|: |: : ハj  た  の    それぞれの妥当性に文句なし。
          レ: : ::::::|:: : : : ト--  ノjー-r じ }、/:レ'  ヽ ?  子
         ヽ∧:!::l: : :.:|  ` ̄  ー- 〃:/: ::|    >  <
      r― -、 Vヘ: /レ_ 「  7    ィ:::/: :!  /  さ め    特に親リーチ後の
       j     }} /V ´/ ヽ`_,.  <:::::|:/: :/   .で や が
     〃     }} 〈    ⌒ヽイ: :ノレ'/:/ /  .し か ね    「3枚壁だしリスク承知で1索通す」
    〃{     :::{{ー \  `ヽ´ ̄`l      l  た ち 装    「リスクある五萬よりフリテンでも四萬切り」
    .〃ノ      :::}}::::::::::::ヽ    } :  l       |   ゚ ゃ 備    「フリテンでムリはできない⑤筒抑え」
  .〃〈       \::::::; へ′ /: : : \    |.    ん
  〃.  \         〉`7   \/ \:    \   ヽ            は、結果論抜きで、ラス回避麻雀の対親
 《     /\    /: :〈      ̄ >: : : /      ー---―
  ヾ   〈    ̄ ̄: :}}:/ヽ     o /: :/                 リーチとして完璧な押し引き間合いかも。



            |\           /|
            |\\       //|
           :  ,> `´ ̄`´ <  ′        この一局を見るだけでも鳳凰卓入りが
              V            V
              i{ ●      ● }i          フロックではないと感じられるね。
           八    、_,_,     八
           ./ 个 . _  _ . 个 ',
       _/   il   ,'    '.  li  ',__       まあ折角だし、何か一つ意見を添えてみるなら――


691 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:43:00 ID:KvboTpNU


      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::::上家:::::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl      捨て牌
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´        ┌─┬─┬─┬─┐
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|          │五│.4 │⑨│⑨│
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|            │萬│索│筒│筒│
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|          └─┴─┴─┴─┘
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ
       ┌─┬─┐
 ┌──┤⑧│⑧│
 │⑧筒│筒│筒│
 └──┴─┴─┘



                |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′      ここら辺の上家の動向は、読むとするなら>>687で
                  V            V
                  i{ ─      ─ }i        触れられてるよう「手成りリーのみから喰いタンへの移行」だろう。
               八    、_,_,     八 =3
                  / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'    '.  li  ',__     となると、ドラ3索の場で4索の早切りがちょっと気になる。



            /^ `ヽ     _,,  -=           ありそうなパターンを列挙すれば
        .    {     ” ̄” z   r }
           从 〃       ィアノ /              A「4索が完全孤立だった」
             f         ≪./           B「334からのドラ対子固定早切り」
           /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-             C「344からのドラ使用両面固定早切り」
          /   `¨     ー=1       ヽ       D「44赤5からの赤&ドラ受け固定早切り」――の4つ。
        ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
         Z /  ア ≧=ァ'´      /
         ム'’ /{   /      /    x=‐       「喰いタン移行できる手成りの手」でAは、わりと考えにくい。
        /  / ___y〔,  ハ   ≠    (
              〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ        で、BCDだったら、どれとしても、それなりに怖い。
           <” ‐=  ,__/   `ヽ   }
           〃      Τj      :.           この段階では、親よりこの上家を警戒すべきじゃないかな。
           {:       rヘ{ {       }
               Ⅵ___, く\,ソ       |           後の3索暗刻でBが否定されても、CDは残るしね。




        /:.:.:/:.::.:.:.:::.:.|:.:.:::.:..:.:.:\
        :.:.::::/:.::.:./:|:.:/|::.:|:.:.:.:..:.:.:.ヽ        ――とまあ、偉そうにのたまってる>>1ですが、
        ::.:.:.|:.:.:.:.:i|::|/ |:.:|\\!|.:.:.',
        :.:.:八.:.:.:.|l/‐- ヽi -‐V:.:!》八        本人が実戦でその読みを出来てるかは疑問です。
        :.:.:.:|.:\.:| -‐   ‐-|:.:.!》.:| \
        :.:.:.:|.:.:.:.:.|    |  l:.:.|:.ハj         「深読みは基本役に立たない」前提で打ってるしね。
        \||:.:.:.:.:|    ‐‐  /:.:.|/
              \|ハヽ、 ___ イl/ノ
                _{ ̄><}             でも上記の読み方が使えれば役立つ時もあるかもだから
             /{ / ̄{} ̄ヽ\
          /  ゝ ヽ  ハ  /.ノ ',          良ければ覚えておくのもいいかもね。


692 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:44:00 ID:KvboTpNU


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                                 リーチ!
                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤.5 ├─┐ ┌─┐
 │二│三│四│五│五│②│③│④│.2 │.3 │.5 │索│.6 │ │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│├─┤索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘

              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|           七巡目の好形テンパイだし、リーチはわりと当然。
              |/,ヽ     ヽ
       __      //    (' )  fj
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ           鳳凰卓だと「ダマ満はダマ優位」な所があるけど
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))       ダマで出やすい安目1索じゃ話にならない手だしね。
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ      まったく文句なし、OK。
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./


693 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:44:59 ID:KvboTpNU


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│二│五│六│六│②│④│⑦│索│.7 │.9 │.9 │  │ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│西│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘

              ハヽ    _
             メ7〉 ー</     トップ目とはいえ、特に流したい2着の親だし
            / /'  C   ヽ
         ,r=<、  ノ     ー'ソ     とりあえず速攻で流せるタンヤオの可能性は見たい気はする。
   /^ .r≦´゚・_。))´≫    「/
 ー'   .‘ー't_r_'イ=''´    !'       西キープなら>>686さんの言う9索か、七対子テンビンの7索かな。
!       i    ヽ     ! lイ
ゝ     .八   .ノー .ク| i'
 `ヽ ( ´ . t_l^!r´   {j.r| t        とはいえ、下家鳴かせを見てる視野の広さは、非常に評価できる。
   、 .ヽ   ,!j,!    `~.ゝ-'
    `ソ  ~                 喰いタンきついのも確かだしね、ダメって事はまったくない。


694 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:45:59 ID:KvboTpNU


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::上家(親):::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl     捨て牌
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´..       ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|         │⑨│.2 │③│  │五│⑥│
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|           │筒│索│筒│発│萬│筒│
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|         └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ
       ┌赤┬─┐       ┌─┬─┐
 ┌──┤.5 │.6 │ ┌──┤  │  │
 │.7 索││索│ │  中│中│中│
 └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘



             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│二│三│萬│六│六│④│④│⑤│⑥│.9 │.9 │  │ │④│
 │萬│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│西│ │筒│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


                /: :{: : : : : : : : : : : : : \        ここからの完全ベタオリ移行は
            〃:: :: :{: : : : : : : : : : : :: : : : :.
             ′: :: :/{: : : :ヽ: : : :‘, : : : : :‘,      なんというか、完璧ね。
              .: : : : :/ 从: : : : \: : :ヘ : : : : : ハ
            .: : : : /⌒lヽ\: :'厂\: :}: :从 : ∧
            ノル': ::リ x=ミ ヾ\ ィテミ、! : l, 、: :: :}\    「六巡目2フーロ、油っこい所
               |: : 从 う;l      圦リ |:: :} }:: ::}      連続切り出しの親は、テンパイ想定すべき」
               |: : ハ 弋リ      `ー' .|:: :}.ノ: : :リ      「ドラは八萬だし、2900を期待するのは楽観過ぎ。
              |: / : :.    '     u |:: :}ハj丿      5800は当然、11600の可能性も考えるべき」
             |/{: :: :ト     ー '   イ: :ノ ル'
              八: 从: l: :≧=- . r‐| 〃          要は、親リーチにはやや劣るかもだけど、
              `  ヾ ` / 冫f´  λ、
             r‐‐-′入〃仆、〆  ` ヽ        それに近いレベルの警戒が必要なのよね、この時点で。
            〃/孑   冫┴ 、\    ヽ\
            /  -‐=  ̄ /Yl \    ヘ  }
            l rf千ミ孑{ 'ニ}幵ノV\  `寸      「オリ切れる」「正直クズ手」だし
           /二{:::::::::::: ̄{  ヲ::::::::\}| \ ヘ
              ′ {::::::::::: ,z┘ 丿:::::::::::::从 -‐┤マ、     初めから「オリ前提」で打ってたなら、当然といえば
            {ニニ人:::::/  \く::::::::::,::::/ 厂  ̄| ハ}
            /二二} l孑ヽ   }:::: ̄::::/ /!    |  ∧    当然のベタオリなんだろうけど――



               _/`ヽ
            / ̄  `ー‐  ¬
           / ●      //        それがキッチリ確実にできるなら
           { (__   ●  / l/
           \ `ー'  , |         すでに鳳凰卓住人としても低くないレベルの固さだね。
           | iヽ   イ!  |
           | 乂}   `| |          実に素晴らしいの一言。
           | ノ  ,:コ、 |
          〃/  // |  、‐- 、
          ゙ア    /::i⊆ -一'__,ノ


695+1 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:47:01 ID:KvboTpNU


            |\           /|       ところで>>686さん、親の北ロンは当然のアガリじゃないかな?
            |\\       //|
           :  ,> `´ ̄`´ <  ′      赤⑤単騎もちょっとアレだし、ボクも多分同じ手順で、大喜びでアガる。
              V            V
              i{ ─      ─ }i
           八    、_,_,     八 =3      それを畜生扱いはヒドいなぁ。ボクはキミ達に対して
           ./ 个 . _  _ . 个 ',
       _/   il   ,'    '.  li  ',__      曲がりなりにも、知的生命体と認めた上で検討しているのに。



           ,...::::::´ ̄、 ̄::`ヽ、
          /:::::::,.. -―‐ヽ、:::ヽ:::::..
         /:::::::///,-―、―-ヽ:::::',:::::',
        ,:::::::///::':,::ヽ:::ヽ_,.-',:::::.,::::::.
        ,:::::::::l/:l::',::::::ヘ::/、!\::',:::::',::::::.
        l:::::::::|::::',:_,、:::::ヽ::::,.ィ<;ハ ,::::',::::::.
        |:::::::::',::´、::\_、::!´ 弋zソ. l:::::l::::::::.
        ',:::::::::::、\弋z} `     !::::::'、:::__:.、                             インキュベーター
         、:::::::::':,:::::.、  '    ,ィ,l、:::://-ミ、\          とりあえずその口閉じてなさい、畜生。
          、:::::::::':,::::`ヽ:.、_´_,.イ,-、///{、_ノl'::::::\
          ヽ::::::::\:::::\_ヽ、/!l「////l///|::::\::::\
          l:.:\:::、/\::::::、   ∨////l//ノ::l:::::\:::::`ヽ、
         /:|:.:.:.:.\::::.、 \::\l:.:/ ̄ ̄l/!、!、::::l:::::::::\`ヽ、::.、
         /:::|:.:.:.:/、 \:::.、 `ヽゝ{`ー '"'!ヽl::',:::l、:::::::::::\ \:.、
       /::::/<´_、 \\    ',二ニノ/ |:::l:::!:\::::::::::::\  \
      /:::::::/::::::::::::::::::\  `ヽ:.、  `ー ' 'l l::l:::|:::::::\::::::::::::\


696 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:48:00 ID:KvboTpNU


┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌

                           ___
                    , . : ´: : : : : : : : : `: :へ
                /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ト 、
               /: : : : : : : :/: : : : : : : : : : : |: : \
                 /: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!      >>684で本人に一通り説明されちゃってて
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′       それぞれに充分妥当性あるから
              |: |: : : :|: : l : : |       _     |: :|
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |         ツッコミ所ないわよねー。
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ         「対面援護中切り」は地味に
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ
          |      /   /   \  \     ヽ      振り込みリスクもあるから、やや微妙だけど、
          |   ,. -'´   イi __     ,.r-,ヽ  `ヽ、  |
        「 ̄    ,. - '´ | |  |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ-    |      ドラ2の攻撃と並行して考えれば妥当だろうし。


697 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:49:00 ID:KvboTpNU


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.7 │             ┌─┬─┐
 │六│七│④││⑥│.3 │.3 │.4 │.5 │.6 │ │索│       ┌──┤  │  │
 │萬│萬│筒││筒│索│索│索│索│索│ └─┘       │  白│白│白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘              └──┴─┴─┘

             / ____   .::/
            /  VZニ=->──- ,.____
           /      ア^/        r==≧:、
           .:     / / ●        `ヾ二ア… 、      ここまでの手順に文句なしとして――
           |     .′ :.         ● i:. Y´    \
           l  ,.-=#==xi\  `^ー'     .::从 |      '.
              \`ー=i   {ゝ::≧ァ---‐r</__l__:::::.    }     ここは567三色見ての4索切りじゃないかな?
            ¨¨ |  人¨¨ :′   Vく{「 ̄ 「_≫:::.   /
               | 。 。 ゚ヽ i     \j   \ヾ::::  ′     456三色はないでしょ?
               l  ト、 |`ヌ | u   し  ヽ。、。、゚\:/



                 /: : : : : ;イ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘,
                   /: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
                   ,':/ : : // . | ト: : ト; : : :.|: : : : : : :',: : : :l     まー、実の所567変化成功の確率は
               l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !
                l! !: :|:/!,_  |:| ヽl``ト、|: : : : :|≫:.l: : : !     単純計算で5.5%(※)。実際はむしろ
                  |: :|; ゙う!ヽ l!   ヽfォx、!: : : : :!≫:.| : : |
                  |: :l | ヒ!      以 ゙|: : : :.:ト、: ノ: : : l     それより低いかも、ぐらいの価値だからねぇ。
                 |: :!:|  、    ¨′|: : :l: ノ ノ/: : ∧:l
                |: :! \           |: : l /イ/!: :/ ヽ!    「7索の方が安全」での選択なら否定もできない。
                     '; :ト; :/>.、`_ ,,, ...|: :/イ: :/ l:./
                    __V,.V-‐ト;/ミ=‐=''"| /.`レ'‐-レ、
              /       /{_}\       ‘,       とはいえ4が別に危険でもない現段階では
                 /         // ̄ \\_,      ‘,
              /      r</..     ー、\.     \     まだ4索切り優位? その辺の判断は任せるわ。
             /      // ̄¨うぅrぅrぅう心'''\\      \

        ※ 「五八が出るorツモ」より前に「⑦筒ツモる」確率=1/9
          さらにその後、「五でアガる」確率=1/2


698 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:50:01 ID:KvboTpNU


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│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌

                    /:. :.:.: /:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.‘., :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
                 / :.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.: l:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
                  ,′:.:.: /:./:.:./:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ:.:.ヽ .:.:.:.:.     テンパイでドラ九萬切るなら、局面的に
                    ;.:.:.:.:.: i:.:.l:.:.:.l:.:.:Λ:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:i.:.:.:i:.:.:.:.:.:
               l:.:.:.:.:.:.l:.:.l:.:.:.l:.:.'  ',:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:|.:.:.:|:.:.:.:.:.:}     絶好形一向聴でもスパッと切っていいかなー、
               |:.:.:.:.:. |: ィ"´ハ:{`ヽ ' :.: : :}:.:.:_:_:}:.:.:.l.:.:.:.:.:,'
                 .:.: :.:.:.l: :l:ハ:{ ヽ   '; :./j/}: :.ハ :/.:.:.:.:/      とはちょっと思ったけど。
                  ヽ:.:.:.:.l:.:,z≠=ミ    }/ ,ィ笊ミV/.:.:.:.从
                ',:.:.:.ヽ:ヽ       ノ  _):::::} ,》:.:.:.:/、
                 , ィ'"´',:.:.:.: 从     ′ ゞ- ' /:.:.:./ Λ       全体として、結果論抜きで悪くない
              {\ヽ Λ:.:.:.:{\ ( ー_ァ    人:.从/
                  l  \  \ :.   、 _   -=≦ハ:.//   }      押し引きバランスと言えるでしょう。
                  |    \  ヽ}、   iⅩi  / j/  /  ,′
                  ト、   ヽ ` ー-\ ≪∨≫/_/  {   ,イ〉
              _   トミ===彡、    ー―‐ '      }=彡/       あたし的には四萬は、宣言牌マタギ以上に
           { ヽ 从  ̄  イゝ、 ___Y___,ィ/__/
              ヽ \ }ー=彡}::::::::⌒⌒⌒Y⌒⌒⌒::/::::: /         「もう『危険なスジ』が少ない」「終盤」
             ノノ ,`ーミrェ―=ミ::::::::::::::人::::::::::::,.:′:::/
             くく ノ r   ヽヽ  }`ー:‐:::´ ̄: ̄::::`ヽ:/          だから止めるべき所という感じかな。
              ` ー'ヽ_ノノ   ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:\
                 ノ|:::厂`ー‐ '  ̄ ̄ 人 ー―‐' }} ヽ
             トイ:〈}          /   ヽ辷i辷i彡':::::: \       なんにせよ、問題なし、OK。
             ヽ}.:.{\      /_〈Σノヽ〉:.:.:.〉::\:::::::::}、
              :.:.:.ヽ_辷辷i彡"´_二二 イ:.:.:.:.{:::::::::::\:::{》〉


699 :◆YBCXUjin3k:2013/10/10(木) 21:51:00 ID:KvboTpNU


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|           総評
              |/,ヽ     ヽ
       __      //    (' )  fj            検討という事で一応細かくツッコんだ所がないでは
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、         ないけど、正直、文句なしレベルじゃないかな。
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ       鳳凰卓に相応しいというか、
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./             この時点ですでに鳳凰卓平均超えレベルで
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                   荒さがないように感じたねー。
      ` ̄  `ソ



               ┌‐ '´  ̄ : : : .  .
                  /: : : : : : `丶、: : : \
                 /: :i:!: : : : : :\: : \: : : : ヽ
              . : : :.!ト、: : :ヽ: : \: : \: : : ト、       押し引きバランスが、なかなかの好感触。
                l: : : :l _ \: : :|X´Kヽ.: l:i: : : i!. ヾ
                |:i : : | .rtk \j i必リ.ハ:i:ト.: : ij
                |:l: : ∧ 以!   """ l:l:|ノ: :.リ         この調子でキッチリ打ち続けられれば
            从: : : ハ"" ' __ノ  . イ::リ:ハ(
                /)ル': 入 _ _ . イ‐くル'   ヽ        七段安定は充分、八段昇格も視野に入るかも。
       ( ( __ _/  Ⅵル ___ )ノ く _>´  ̄ユ._
         ̄      / /⌒ ⌒ ー ---< \       >>1もウカウカしてられないわねっ。
                   ( /芹Y芹芦.入    \/ \
              / i´⌒: :/´: : : Ⅴハ /、  _.\_. \
                 / 从: : : :.{ . : : : : Ⅴル⌒\厂:::::::\.\     とりあえずは鳳凰卓で打ち慣れていけば
             /:`:::∧: : : : : - : : : :}: !   ⌒ X::::::: ヽ ヽ
               /:::::::/ ノ /介ト . : : : 彳   /:::::::::::/ \!    それだけでさらなるレベルアップに繋がる
               〈:⌒〈 /7  0l|   ̄   !  厂 `ヾ /    \
            ∨:::.∨     l!       {  ノ   i}         \     かもだし、八段目指して頑張ろうっ。
                 レ⌒j   .0l|    / ∨ \ _r''            \
            〈  /}      》    ゝ._{ _  i}            ヽ                ――以上っ!
               7 /    会 、        ハ                .
             / /== ≦ 」L.≧ = == = 彳〉       \       .


700 :684 :2013/10/10(木) 22:46:45 ID:Errxjeeo

検討ありがとうございます!ずいぶんといい評価をいただいて、恐縮です。

東1の上家は9p三枚落としがゴテゴテしてるので、一回手出しか2副露目が入るまでは完全無視のつもりでした。
この無視が妥当かなとも思うのですが、確かに4s早切りは警戒に値しますね。

東3は副露したくないのでクイタンは自分的にはなしでした。
副露しなければ振らないようにはできると思ったので。
ただ、さすがに初手は7s切り優位ですね。47sに未来の危険度大差ないし。降りすぎ

東3一本場は対面がまだ手出ししまくりで聴牌してない?
+下家はまだソウズあふれてない、さらに親も遅くなさそう、
安牌不足から援護しましたが、振込リスクは確かにありますね。
普段鳳東だから一瞬東風と勘違いしたかな?w

東4、確かに4s切り優位です。自分のミスというべきでしょうね。
対面が早そうと思ってて、聴牌気配がでたら切るのは7s!と思ったために、
聴牌気配もないのに手拍子で7s切ってしまいました。

東4一本場:79s落としから充分形を確信(正直確信はやりすぎ)して、ドラ以外の筋を通して、
唯一79s落としでも筋待ちにする妥当性があり、可能性のある程度高いドラは聴牌打にするつもりでした。
これは勝手読みなのか、正当な読みなのか、結果論はおいといてなかなか難しいです。

8段はそこそこ近いです。(まだ1800)
鳳凰卓の相手の方が読みやすいし特上6段配分よりはだいぶ楽になりました。
このスレから十段、そしていつかは天鳳位を出して見せますよ!
あ、今のなしで(赤面


702 :どこかの名無しさん :2013/10/11(金) 21:23:36 ID:k2W2yAlE

>>695
このアガりの一番ぐう畜な点は親の上家からすると
リーチに対する対応としては極めて妥当な牌でロンされたという事実
+リー棒getしてるところです
親の上家はメンタル崩壊してぐにゃーってなると思う
親だってテンパイしてることは当然わかっている上で切った
2枚持ちの自分の風牌でロンなんて
これは畜生ですわ


703 :どこかの名無しさん :2013/10/11(金) 21:36:36 ID:sYiwxNOQ

共通安牌がない時点で覚悟はしてたんじゃない?
単騎は十分あるし、北は生牌だし想定外ってこともないと思うけどな。
他に切るもんもないし、しゃーないって割り切ってると思うけどね。


704 :どこかの名無しさん :2013/10/11(金) 22:07:01 ID:r3O3Gsdg
正しい手順で裏目引いた時にぶれないメンタルが欲しいです…
ちょっと裏目引くとガタガタになるから困る。
少しポジティブすぎる位の方がいいのかな。


705 :どこかの名無しさん :2013/10/11(金) 22:27:03 ID:sYiwxNOQ

ラス引くことをそんな大事に捉えなければいいんじゃないかな。
うっは、だりーな程度で。
ラス引いたらこの世の終わり、みたいなのを毎回やってたらつかれると思う。
限界まで正しく打っても特上以上なら5回に1回は引くし。


706 :どこかの名無しさん :2013/10/11(金) 23:20:28 ID:.MjDKc.U

「う、裏目っても失点しなけりゃいーし!」…は冗談としても
正しい手順身につけてるなら
「ミスして失点しても、他の局でリカバー(≒ラス回避)できる可能性は割とある」
とでも思ってると結構いいかも

と、ここまで書いて思ったけど天鳳の上位クラスだと硬さが半端ないから難しいか
リアルだと東パツでマンニセン放銃しても、意外となんとかなるもんだけど


707 :どこかの名無しさん :2013/10/12(土) 00:05:59 ID:Oc.L9xto

>>706
リアル麻雀の不思議
謎のダマが多すぎる 東1で子にピンツモ赤を8順目にツモられた時ファッ!?と叫びそうになった
ゼンツが相当に多い(これは雀荘においては最適戦術の疑いが多少あるため不思議には分類されないかも)
ドラポンにも果敢に立ち向かう 他家の仕掛けを読まないetcetc


711 :どこかの名無しさん :2013/10/12(土) 01:20:57 ID:XAcBBWxI

誰か牌譜を張らないのかい?684がハードルあげたのかw


713 :◆YBCXUjin3k:2013/10/12(土) 13:23:05 ID:J.lE2lWg


                 ( ∴Y´
                 `ァ'⌒ヽ
                  { ∵
            .γ:∵: y'⌒ヽ
         ∧`ヽ斗-=∵{, ∴
        >}_        <
       ´/                (昨日と合わせて)五連続ラスとか、久し振りに引いたよ……。
    / 〃   @
 r::y ’   { U u                八段のポイント制的に、辛すぎるんですけど……。
__抖 xrf:Y:代 u   `ー 、_,  @



                  /::::::::,, ''" ̄_ ̄`丶.::::::::::::ヽ
        r--、       /:::/´,, :::´ ̄:::::::::::::`:丶 丶::::::::::',
        l:::::::|       /::/:::::::::::::::::|::::::::::::l  :::::::::`::ヽ:::::::l
、.       |:::::::|       l:::l:::::l::::::|::::::|::::::::::::|::ヽ ::::l::::::::::l:::::l
. \     |:::::::l     f:::}|::l:::::l::::/|ヽ、|、::::::::::|\:ヽ::::l:::::::::l:::::l
ヽ ヽ    「:::::::::|TT   |::::|:::l::::l::/__ \:::::l/ヽ:::::l::::::::l:::::::l
 ',  ',丐不L::::::::j_」  ( )::フl::::l/ { L::::j`  ヾ:丁:::丁l:::::::::l、:::::l         ま、失着もあったしね。
  }  }  ヽコ:::::::::::/__.大::::リ:::l::::l      ,     ̄ .l::::::::l }::::::l
 / ./  }  }::::::::::::: :  ̄ヾヽ`ヽ::::l            l:::::::lノ:::::::l
./  / ,,ノに7:::::::::::::::: : : : :: }::::::} l:;ヽ、.  ヾ__フ    .ノ:::::::l::|:::::::::',        そりゃたまにはあるでしょ。
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       ̄ |:::::::]___.]_/¨| ',::', {::`ヽ、_.. ノ::::::l::/::/_:|::|::::z-、::::ヽ      しょうがないんじゃない?
         T::T j::::::|:|/ |  |  ヽヽ、::::::/::::ヽ::::::::::/::/´  `/  }::::::::\
         (|:::につ( _)`|  |   {;;;;;;;;;ヽ{;}-- ''";//    / ノ:::::::::::::::ヽ
         |:::|ナノ:|:|  |  |   T;;;;7マ;;;t-..__ }    ( ̄__ )::::::ヽ:::ヽ
         (_`つ ノ  |  |    /ヽ::::/∨    /(___ );}:::::::ヽ:::ヽ


714 :◆YBCXUjin3k:2013/10/12(土) 13:23:33 ID:J.lE2lWg


>>702-704

                           /Vl/)
                          /。。。./     まー、ここの北切りで
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi       どの程度ショックを受けるかは人それぞれだろう。
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '        考え方の差もあるしね。ボクはどちらかというと、
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ
       > }oゞ__/  ` ー  イ              「失着の結果で振り込み」の方がショック大きい
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´            ・  ・ .・. ・
  /      ー'           ノ'              で、だからこの北家の立場ならショック大きいかな。
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´
 |      i'     ) ./,´  | (                 「早々に親相手のベタオリ状況なんだから、
 |     /、    (,,,) ´   t...)                 八巡目は西切りでなく一萬切りしておくべきだった」
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ                   「そうすれば一発は回避できて、展開変わり得た」
 ゝ            /⌒ν
  \          /                      これは結果論抜きで明確な失着だと思う。
     <____ノ



        /: : : : : : : : : : : : : : : :|: : : : : : : : .\: .\: :\
          /: : :/: : : : : /: : /: : :/ |: : : : : :|: : : : :ヽ: : ヽ: : :.
        ./: : :/: : : : : /: : /: : /  !: : : : : :ト、:|: : : |: : : |: : : :.
       |: : : |: : : : : :|: :/|:`:癶、_ l: ハ: : : :! |:|\:_|: : : :i: : : : .      まー、正直、
       |: : : |: : : : : :|:/メ|ン ̄`ヽヾ! ヽ: : iニリ_'"}:j: :.i: :|: : ト、::.
       |: : : |: : : : : :レ′,矣(_     ヽソ,ィz ヽ|∨: :.l: : i \     厳し過ぎる視点ではあるけどね。
       /: :_:_i: : : : : :.|.  |::じミ|        i扮r!  |! 〉: :.!: : !
       /: :/ |: : : : : :.|   ` - '        ヾ;;;リ  ″!\|: : |        >>1だって検討だから指摘できてるけど
      /イ:|  !: : : : : :.|ヽヽヽ      ,      、、、 |: : : : :.!
       .|: : ー!: : : : : :.| u                   |: : : :.│       実戦で一萬切れるかは五分五分ってとこ?
        :. :. :.|: : : : : :.ト、                 /: : : : : !
       :. : :ヽ:∧: : :.l :、   `ー '        /: : : : : :/
        \/|:ト、ヽ: : L  >:.. ____. . . : : : /|: : : ハ:/        結局は次巡で振り込んでる可能性も高いし
             ヾ ∨x:├`≧ 、_ ⊥::┐/|: / .|: / /
         >x-'"  >   ̄ ┐|┌'}、 '"   /             ここの北家さんの実力に問題あるという
      / ̄  \     \___/┼|y _77:. 、
    /  \   \/ ̄    Y ̄}'   \ \            批判じゃ、まったくないからねー?



715 :◆YBCXUjin3k:2013/10/12(土) 13:23:52 ID:J.lE2lWg


>>706-707

          -―
  ,    ̄            ̄    、
/                   \\\
                       i \ \
                   i!  ..|:::i:::.\ \
      i!               i !:::::::::|:::i :::. i ヘ
      .i!                  i! V/:::|::|| i i i ヘ      フリーはトップ取り麻雀である事と
     i! i!  i!       :  ::: i!ノヘ  | |  i } } |
   _ i!  i!        :::::: T´i   \| |  i/ |        あとチップ収支もあるものねー。
  // ヘ /ヘ、     i::::::::::. i! ____   ヽ
  {{  _ V  i ヽ:::.\::::.\::::. i!    /    \
   \ f `´ヽソ :::::.\::::.\  ヘ /          }      少なくとも天鳳よりは攻撃的に打つべきだし、
  {{ ̄(    ) ̄ヽ    \ \、\ ハ〃   ,、  l
  \_フ/   へ   }}\    \\`       / \ i      全ツッパが多くなるのも、当然といえば当然で。
    人`´ ))\/{ ヽ ー ― -―  し  |   //
      ーイ  ヘ \  ヽ          ̄ /



             _,.............._
          ,..::::::::::::::__::::::、:::...
         /:::/,-―――-、:::::、:::::...               あと大きいのは
          /:::/::/:イ:::::::::l:::l,:::::::、::::ヽ::::::::.
        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.            「実力の保証がされない」という事かな。
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、        「ピンでも平均で天鳳五段の実力」と聞くけれど、
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\     それって要するに「一段~九段の玉石混交」
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、::::、
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、          とも言える訳で。
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.       さらに「名人に名手なし」とも言うように
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::.
     ,ヘ:.:.:.:.:.:/イ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:/{   ,!:::::::::::::::::::::::::::      どうしても未熟な人の打ち筋の方が
     / {',:.:./// l   l l∨:.:./ l l   /!:::::::::::::::::::::::::::::::.
     /  l∨ //   !.  | |、:./  | !   l::::::::::::::::::::::::::::::::::.     目立っちゃうのよね。
    ,   |  l,/  l.   l_l    ∧  /,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
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Author:メトロポリス
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
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天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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