麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討218 ( マミ中心 ほぼ全員 )

276 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/06/06(金) 23:27:49 ID:mnn0gGCU0

http://tenhou.net/0/?log=2014060623gm-0009-0000-76955e2d&tw=1

またラスってしまいました。マミったさんにお願いしたいです。よろしくお願いします。


294 :◆YBCXUjin3k:2014/06/07(土) 23:34:30 ID:Ni4qAc8M0


                        ,.   ¨  ̄ ̄ ` ー- .,
                     /         ;     \
                ー=彡          /\.     ハ__          ところで、>>276さんの牌譜は
                   /   / ///{ /   ヾ, j} __{ i}
                 ;    厶斗/  j/ `ー- V} {__@~}        一通りザッと見てはいるんだけど。
                  |  /   \      /  }  夂!乂
                   《゙Vヘ{   /      \  }/丿 /ヽ
               へ 圦XX         XX / i}〃 ∠_       ……レベル、普通に高くない?
               -≠\ ヽ|!`≧=‐ュェェ---rzz‐=≦ ≒l|‐⊃≠、`ヽ
          {/¨¨ ⊂|i{三   {i:i:i:i水i:i:i:リ     三|il二つ  ヽl}     新人とは名ばかりに悪手らしい悪手なくて、
               ⊂二!|i三j  `¨¨介¨¨´   ャ‐≠|i⊃    _乂
           (     ⊆__i{彡;i}_             {   }i!  、         どう検討入れたらいいか迷ってる所。
          ( ` ー--    i}! x;仼≧;xィ仝x;≦至私     ノ、
           ` ー--     `¨弌三三三三三ア¨´     ,ノ
                        V::::i}   {!:::::/
                        `¨´   `¨´



                        ____ __
                     .  ´             `ヽ
                     /               ハ
                   /       /   八      , ‐ 、
                 ′ !   / ,〃   /  '.  、 _〈 r 、ノ 、        ので、良かったらスレ読者からの皆から>>276の
                  |  | /⌒ !  /  ⌒ 、 !{ (   )ノ
                  |  l // l/        ヽ| ゝゝ介'ヽ         牌譜に簡単にでも「この一打はどうなんだろう?」
                  、 V `n        `n   } 乂ノ `ーヘ
                    ミ {   lj       lj  ムイノ    ノ _        みたいな疑問があったら、入れて欲しいな。
                 /  ヽゝ:.:.:.   、_,、_,   .:.:.: イ   // ヽ
              r く`ヽ   `ト   __ ヽノ_ .<  ヽ、_{V  /ノ
              ノ   ヾミ   〉   {:::::-(::)-::::::} }     乂_/`ー<⌒ヽ   そうしたら、そこも踏まえての検討ができるし。
             {`ヽ   `ト、/  _ ノヽ:イ:ハ:}ーノ 八      `¨¨ヽノ ノ
            _`ヾト、ノ    r〈_ヽイ   r〈_Υ  〉        ム ´
            { r≦彡       ¨   〈    ¨    イ                良かったら、ではあるけど。
         V{´           /i:i\/i:i\/i:iヽ
             ヽ           /i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i〉              気が向いたらよろしくねー。
                          ` <i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:i/
                         | ̄|  ̄ ヽ `ー ,
                              l  !    `¨¨´
                             廴j




296 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/06/08(日) 03:00:32 ID:p4hcYGc60

>>276さんの牌譜、拝見させて頂きました。
以下個人的な疑問点です。

まず東2局の⑧筒チーはどのような意図があったのか気になりました
既に789の三色も崩れていてイーペーコも消滅、そして安牌の⑦筒を消費。
形式テンパイを狙うにしてもドラ筋の②⑤筒が切り切れず、
45索を崩すにしても4索が通っていない
…と、守り優位な終盤にしては微妙な手な気が
何か見逃していたらすいません

後は疑問点という訳ではないのですが、
南3局は仕掛けずにダマにするというのはナシでしょうか?
ラスが痛くなくトップ狙いである以上、リーチは必要かと思うのですが…
無論面前で進めるには苦しい手で赤引きで満貫という期待もあり、
牌譜の方が正着だとは思うのですが、ダマは無しでしょうか?
でも1000・2000ツモでオーラスハネツモトップになるからなぁ…



298 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/06/08(日) 05:09:13 ID:m/uxGs6I0

>>276さんの牌譜で気になったところを

東3局は南単騎より親の現物で白単騎にしちゃだめですか?
南3局は面子くずれるけど1m切りでいいですか?



300 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 02:58:20 ID:8NURSZf20


                        ....-―――-....
                  \   __ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::.....
              __ -- `ー/ }{、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
             ⌒7  -=-、{{ 八::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
                /  {{   }i,/´}∧::::::`:::::::--::::::__::::::__::::::;イ
                 /ィ  >=,// /  \::::::::::::::::::::::::::::::::::::/{
            / /  〃 /`Y´    `¨¨¨¨¨7¨¨¨¨¨´ ヽ '.     今日の検討は>>276さんの牌譜。
              /i/  ゝ=彳/    /     /
                  |   // レ! !  _/__  ,ィ / i         i |
                  |  i/   i |i i| i/  //'   |i i     i i }     >>296さんも>>298さんも、
                  i/i/ -、 Ⅵ|/1 /     |iハi    ///
             __ 〈  ∧八 i/_/'_ -      _ノ' i /i/ ///      疑問の提示、ありがとう。
               { ∧∨i i |`ヘ{ ´ ̄ ヽ     __ノ' / //}/__
               i/i |i_i i iリー込    ,      `厶仏ィ^フ       そこも踏まえて検討させてもらうわ。
               li川リリ'⌒i::|  个 、 、_ ,   _..イ`T^T^¬、
              _li リ' /  i::|  i\ヽ`ー‐≦ /}  i:::::}   ∧
           く三シ /   ::|   \\_}V{_//   i:::/         私ひとりだとちょっと荷が重いから
              `て_/     リ    __>ヲ}_{F<     !/  /   }
             〈     i/    フ_/ 卅V^i_〉   \ /        メインは私として他の子たちからも
                、     i     `¨   i/´ ̄ `ヽ   ∨   /
               \___ i         l/      }    ',__/       フォロー受けながら見ていくわ。
                  \_i         i     /    }イ
               _{、八        /     /     //


301 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 02:58:39 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                  ポンっ!
                     ┌─┐                  ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┤  │  │
 │三│四│四│五│六│萬│②│③│④│.5 │.6 │白│白│
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索├─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘

                 rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
             (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
             _(__i/   ,〃\    ヽ'
            彡ィ//   _//   \   !        面前即リー派としてはスルー推奨したいなー。
             从{ l! /   /       )ィ  i
            `i |l ノ    `ヽ   リ .'
             r=-'|l ●   ●  ノ. |/-=-v       まだ序盤だし、リーチなら常に高打点可能性はあるんだし
              ゝ--|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃/r/____}
             {`ー< /⌒l. __,  イ ̄`ヾー┐       これ鳴いちゃったら守備力絶無だし――
            `ーァ/  /><l |    〉ー ′
            /〈 ̄ l 半  人.  / `ヽ



                         __
                 ....::::::::::::::::::::::::::::...、
               /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
               ./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、           と、巴マミが言うのも理解はできるし、
              .,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
             i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、         スルーが必ずしも悪手って事はないんだろうけど。
             |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
             |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
             |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|           やっぱり今時は、ポン優位と取る所でしょうねぇ。
             |::::::::::::::::::|:::::::::::|u    _  |::::/
             |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/             早さは圧倒的に違うし
            /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
            ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_       リーチでも所詮は1300スタートだし
           /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
          ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ   鳴いても赤で打点つきかねないし
         / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ
        ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/    守備力も、リーチしたら結局オリれないし……。
         {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y
       / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
         /:::|/::::::l    |          }  |\             問題なしの仕掛けよ。OK。
        ./::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ


302 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 02:58:57 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十六巡目 ~~│
└─────────┘

            チー!
 ┌─┐      ┌─┬─┐
 │七├龍┬─┤⑦│⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │萬│②│⑤│筒│筒│.4 │.5 │.7 │.7 │.8 │.8 │.9 │.9 │
 └─┤筒│筒├─┴─┤索│索│索│索│索│索│索│索│
     └─┴─┘      └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>296 ⑧筒チーはどのような意図があったのか気になりました


                         ノ)
                    ,ィノVv′レi__
                   __  /     V´::::::::::::::::::...
                \`′     i:::::::::::::::::::::::::::::::::..
                 ヽ、if⌒X´!::::>‐  ̄ヽ __::::::::.\
                   人 ̄f⌒レ^´   ,,ヘ  `ヽ丶:::::.\           疑問に思うのも、もっともな所ではあるかな。
                `Yレ ´    ,  ノ<`\   \\:::::::.
                     / /   /フ´-‐-  ヽ        V:::::.
                  ーァ' / ‐ 7 /       }       ';:::::::.         けどこの仕掛けは、わりとあり。
                    ! {   /     芹㍉、!  /     i::::::::!
           __   「 ∧ i!斥、     ヒ'::ノ'ムィ     i::::::::!         むしろ鋭い仕掛けと評価できそうな所ね。
            ./ 「` .、│ ! i { ヒノ        /   /   ム:::ノ
            ′i    i ! !i \ `       ∠ イ/i} _ ム 厂`ヽ
             ! 乂__f´入N i从⌒  。         ´ ノ/ /ノ //´.》 i,ヘ       ポイントとして
            .乂__人{ハ( (_)i丶         .:r ´イ !K .ノ レ゙/ 人_
             ⊆⊂ニ ヽ 「}个 、__ _,/ \ f゙_L人_」∨∠ノ--      「この手はまず絶対にアガれない」
                  ,゙ヘニ>ヘレ7├)    斗 y:≧=‐‐f^ーォ‐匕  ̄ ヽ∽      「その気になれば、上家と下家に対しては
            Y´ \_V__ ヽ 「Tエ∠ _/ :i:f′  i/       L       8索連打でのオリ切りが確定している」
               レ´ ̄ \、 ̄> ´    `  i::!  /    /    /
              ′      >′        ヽ!::. 〈     /      /        という事よ。
           ./ !     iH            i:::.  〉 /        !
           / 爿    ーH-           i:::.∨  >――‐ 、_L_「
          ./  ⌒.    , ハ       丶\ i }::::::.Y´                  つまり
         /   , <ゝ、 /'」」_` 、 __     _,ヽ i /.::/                  「たまたま②⑤筒が安牌になって
         \>´// 〉-‐‐=≠=‐-- _    /.:;イ                     たまたま形式テンパイ取れた」
             i′/ニニ二ニニ===- ::_ ̄`´ノ
             L 」:!|:::::::H'::::::::::::::〃.::::::::: ̄/                      という可能性をとりあえず追った所で
              i:!|:::::::H:::::::::::::〃.::::::::::::::/
              i:!|:::::::H:::::::::::::{i:::::::::::::::::7                        デメリットはほとんどないの。
               ':!|:::::::H::::::::::::::!i::::::::::::::::::.ヽ


303 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 02:59:14 ID:8NURSZf20


           _,,..-――-...._
          ,..::''" : : : /⌒: : : : : `ヽ、
      / : : : : : : : i: : : : : : : :`、 : :\       「守備的に困り得る」のは、対面に対してだけ。
     ,:': : : : : : : :/ : i: : : : :i: : : :ハ: : : : ヽ
     /: : : : /: : :/ : /{: : : : :i: : : : :i : : ゙,: ヘ      ただその場合でも
    /: : : : :i : : :i: ィ⌒i ト、: i: :i : :_i_ : : i : ハ
    /: : : : : i : : :i ム斗云ミ\iヽ}、∧ヽ: } : : i     「⑦⑨鳴かなかったから対面に振らなかった」なんて
   / : : : : : i : : :i〃然(_,      j/ミx :ノ: : : :i
   / : : : : : : i: : : i!{;;じミj       fl|(j }} / : : :}    パターンは想定するのが困難なレベルでのレアケース。
  ノ/{ :i: : :゙、:゙、: : i弋;;;ノ      {Jタ j:/:i : : :j
      i i: : : :`、゙、 iつ /`''ー-  ゙''゙ ハ :i : i j!
     ヾ\ : : \: :i、 乂__ ノ  ⊂ノ:iノ}: j:/     あと、仮に②⑤筒通ってなくても次巡36索②筒入りで
         \トミ>、i^く≧┬rr ''サ~∨ !:/
          ζ/⌒''ー`~'フュ      j/       「⑤筒切りは得失点期待値的に+っぽいから押す」という
           //⌒/''"⌒`ヾ~ヽ
            //:::::/): :: :: :: :: :: ノ            選択の余地が発生する。
          / \:::ヽミ==''"゙ii~!
    ,..- ''"  / <、ノノ>、ー :ji {、
   /     / / ヒ__ノ   ノヾミ、           ノーテン ← → テンパイ料の差額は2500~3000と大きい。
  ./    / /、/r弋_,,r‐ヒ"_i┘::ヾ
 / --‐~⌒ ,..イ:::`^~^''"`"::::::::::::::\          親番維持の価値も込みで、リーチに⑤筒1枚ぐらいなら、
      r≦、;;;:::/斗7/=テ7-‐''7三㌢
      `ミヲミ彡7⌒∨::ノミ回ァ''"            期待値的に、押してダメって事もなさげかな。
             /   /~7  /



       /:::::;ィ≦=====ミxi:::ヾ::::::ヽ
     /::::::/::::::::::::::i:::::::::::i::::::::`i:::::::゙;:::::::ヘ        どうあれ「ラス回避麻雀」なら
     /::::::/:::::/:::::::::::i:::i:::::::i:::::::::::!::i:::::i::::::::ハ
    i:::::::::i::::-i‐‐-/i:::i:::::::i:::-‐‐i-i::::::i::::::::::i       フリコミリスク≒ラスリスクという感覚で、
   j!:::::::::i:::i从::::/  i:::ト、:::トjヽ::::i:::i::::::i::::::::::}
   i:::::::::人iィ≧=ミ ヾi V孑=ミx::!:::::i:::::::::j!       ⑤筒切りを控えたくもなる訳だけれど。
   i::::::::::::i `り|俐      り||俐`i:::::j-、:::/
    !:::::::::ハ 弋;;;シ       ゞ::シi::i:::/ }::/
    i:::::::::i::につ         ⊂ニi:j::/_ノ::/         これは一般卓の「トップ取り麻雀」。
     V::::::i:::` - ...__  -_,,....<jノ_r、::::{
     ゙、:::::i/::::::;.ヘr笊jハ!::: トァヘノf'"⌒}:λ         わりとボーダー近いっぽいからオリ選択も
      \i::::::〈: .:〔三:[}:三〕.: .:/f:::::::ノ:::::゙、
     /:::::::::::::ト、:∨:∧∨: .:/ ゙トイ::〉::::::::゙、        ありだろうけど「期待値では+のはず」と
    ,:':::::::::::/::i ゙、/:ムム:゙、/i、  「イ:::::::::::::\
   ,:':::::::/:::/:::::ノ j〈:/ } ゙、:〉{::ヽ、_/:::::::::::::::::::::\     判断して押すのも否定はできない所。
  /::::::/:::/{:::/ /   j   ヾ:::::::::::::\:::::::\::\ミ=-
  /::::::/::/ i/ヘ/7、  ∧    /:ヾ^ \::::ヾ、::::::\::ヽ
  {:::::/i/ ,,くミr<.;,_:∧ /:l.:ト、 ∧_,;.>┐\} \\::::ハ    なんにせよ、デメリットほとんどない以上は鳴いて可。


304 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 02:59:32 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                    ┌─┐
 ┌─┬─┬龍┬─┐ │  │    ┌─┬─┐       ┌─┬─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │.1 │.2 │.3 │  │ │白│    │  │  ├──┐ │  │  ├──┐ │  ├──┤  │
 │索│索│索│南│ └─┘    │東│東│  東│ │北│北│  北│ │発│  発│発│
 └─┴─┴─┴─┘           └─┴─┴──┘ └─┴─┴──┘ └─┴──┴─┘


>>298  南単騎より親の現物で白単騎にしちゃだめですか?


          、、〃ヾ‐=ニ二三三三三二ニ=- 、
      ___ゞ'` {{ }}二ニ=-‐…‥…‐-=ニ二ミ
      >  _ _ {{ リ '´           ` マ7
      ⌒>〃⌒ヾУ   /         ノ   ヽ
      / {{  //     /   /   /\      .
     ノィ 廴彡1    '  /|  /   ヽ     .
     ノ从ハ  ,リ    |´/ ̄`| ′ ´ ̄`'从    :        これはまったく予想しなかった、良い疑問ね。
       ノ从〃|    j,ム=ミ、|/   ,.ニ=ミ、 }   ;
          {{ 从  〃,'⌒c     ,'⌒c Y  /         私の検討だったら確実にスルーしてたわ。
           乂_∧  { ゝ- '   ,   ゝ- ' } ,.イ
            /`ヽ (ヽ乂 ゙゙゙゙゙゙ __  ゙゙゙゙゙゙ノィ_,ノ/ヽ
        〈    \込、   (     )   八/   冫      結論から言うと、
         丶、   ` く> .. ` --   .. </    /
       -‐‐=ミ\   冫 _|_ ̄ 〔_  <   ∠..... ヘ      確かに白単騎の方が優位じゃないかと思うわ。
      /    `ヾ\, ^⌒ヾ ̄ ̄\|!》/}\∠ニ/ /
      ,.≧=‐-ミ  У    マ⌒「 `灯<   /  ∠ニ㍉     言う通り「親の現物待ち」というのは小さくないし――
     {__(⌒ー--≧〈ー'     〉 Lノ|_|\冫  ヽ/  ノノ


305 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:00:10 ID:8NURSZf20


                   ハ
          、-_-  , -―-' ハ          「直前で通った白は、現時点で対子で持ってる人いないと
           \ ,>     `ヽ          期待していい。つまり、山にいるか使いようのない孤立牌」
       __     //.      __,l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ヘ  ー' _,-' ノ          「仮に持っていたとしても、ポンスルーという事は
 (  ≧  ̄ |l___/   .> _ f´`)\= 、       ほぼオリ用の安牌。後での出が期待できる」
(__>-‐ニフノ      ノ!    |_| (ヽ  \))
      ` ̄__      / リ | |  |__ノ ゞ≧_ へ     「一巡目で通されただけの南は、現時点で
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ    『攻撃用』として対子で持ってる人がいる可能性あり。
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     つまり『将来的に絶対出ない牌』という事がありえる」
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                 という理屈で、白待ちが強いんじゃないかな、と思う。
      ` ̄  `ソ



   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.      ま、このレベルになると
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l     牽強付会な感も強い論理だけどね。
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::::::|:::l !
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!      「南家以外にはオタ風となる南の方が出やすいかも?」
  |:::::::l:::::::::::::::|          、     ,:::::::::::!
   、:::::l:::::::::::::::!            八:::::::l       とかの考え方だって、ある事はある訳で。
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,
    l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -、::::l::/!.l:::::,
    |:::::::::::::、::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-、|:.:.:ト、/::| |::::l        一応スレとしては白単騎推奨で。ただその論理に
    |::::::::::::::∧::ト、:.:.:.:<´/l¨\>:.l ヽ:| |::/
    |::::::::::::/ ヘ! 、:.:.:.`:.:l l ヽゝ:.l ヘ l/         納得いかなければ南待ちにするのも否定はしない。


306 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:00:28 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘

               リーチ!
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤.2 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │四│五│①│②│③│索│.4 │.4 │.7 │.8 │.9 │  │  │ │.4 │
 │萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│南│南│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                , -一ー- 、, 、
.             / ´          \
            / ,   , / / .八     ヾヽ
            i /  / / ,イ/  ヽ.  i  .i i
           i .| / i´フフ/ ´   ̄サ|ヽ |  .i i        終盤に差し掛かってる感じとはいえ
             |/| | i/斗メ    ,=レ、i || , /マ
           | ヽ l|.〈 春|    | |仍〉ノ /./)) ミ       仮にも先制両面(役無し)。
            ,-一 、\  ̄ ,    ト- 'ノ// )》))
        (__``ヽ \""      ""∠- '∠∠- ,
      yニーマ\   > 、 ー    /´    _ >       浮いてるならダマ選択もありだけど
      (_ ``  \ノ\,- 、 ≧ -_<i /  ∠_ノ´,_
   , 一ーマニ>、 〉 ´(::::::::`>乂-―-ュ、 /(/ ´   〈      沈んでる以上は鉄で即リーチよね。
   / , -- 、 ヽ、〉´   l:::::::::ノ廴j`ー:::::ノーて/ ,、_ノ
  ヽ(   `- ´ヾーフ/`-イ://|::iヽ:::::ノ   ヒ二ー―一 ヽ    フリコミはただの結果。OKよ。
   `      ヽ/  ̄フ:/」、|:::i `´/ ヽ´   | ̄ )::ノ  /


307 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:00:47 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘
                              リーチ!
                                        ┌─┐
    ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 ├─┬─┬─┐ ┌赤┐
    │六│七│⑧│⑧│.2 │.3 │.4 │.6 │.6 │索│.9 │.9 │.9 │ │
    │萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤索│索│索│ │
    └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘

                    , '                   ':,
                 ,                       ,
                .′           / /\     \\::. __
                | .: .::  |  | | / l,'  ハ  \   ';:∧{ 〉
                |:::.:::|  |  | | ‘ |/ ̄ ':.「V }  }{ ハ~}        こちらも、沈んでる以上は鉄で即リーチよね。
                |::::l::l:. /⌒| | i  |  _jノ_」.:|  l`Y^7"}
                八 ::::::::. l:::..八∧|   ィ灯心, |::|  | j∨∨
                   \\:: ァ'灯心、     `¨´  |/ /,'八. \/゙\      枚数同じなら、⑧筒が狙い目としての
                \\ . `¨´  、    u ムイ/  \/::  /_
                , -‐}::ヾ       ,   仆´ __ ,/:::::: /_/\     シャボ受けにするのが妥当。問題なし。
                  .< ::::\_,,仆___ `   /ノ/ // `  、//:: /_
               r─\:i.斗 `ーt-、  `ヽ彡" ,/ //   /⌒ヽ/⌒':, }
               | \⌒| |  || ,}    }__,/__,//  /    }    }/   ……ただの結果とはいえ、
                r─\ :::ソ |  ,イ廴_,/〉::::::::::::\  //    ゙ヽ   /
             八{ ̄⌒/   \ У/〉  `7:::::::::::/  /      ':,/    こんな風に裏目続くと辛いわよねぇ。
                  \  \    / ,//    /|\ ::: |  /        /
                   〈\ 〈//   ||:Г\|   {  \_//
                   i  / 〈_____| j:」       |    /、


308 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:01:03 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                              ┌─┐
      ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┤.9 ├─┬─┐ ┌─┐
      │二│三│六│④│⑤│.3 │.4 │.5 │.7 │.7 │索│  │  │ │三│
      │萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤西│西│ │萬│
      └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘

                     ,.  -―-
                   ´        `ヽミ
                 '             ヽ
                   /     /     |     ' .
               〃ヽ′     /    / |
            ,み、ノ{⌒)   /   //  ノ\     ;        「まっすぐ」なら当然に六萬切りだけど。
                {{ 叭0双´  〃-‐≠~ / / ―-}  | i
             ゝ彳メ、丿\ⅱ /_  { ´   ノヘ } !
           _,.ノ 乂八 へ 从斤テc、    ィテc 从ハ|        ドラ対子使用を固定させ
         /   ``丶 `ーヘ >、ゝ- '     ゝ-' 〃
        ,.≦三≧x、  ヽ, r/ ム ゙゙゙゙ _ _ ' ゙゙゙ 厶\, ヘ、      タンヤオ移行の可能性を作るのは
        {   `ヽノ`ヽノ / / r个s。.      イ ̄/   /
        辷ミ、  i _/⌒'ヘ   〈Yー‐[ ̄__ <彡   ∠、      鳴き満貫もありえる、良い手順でしょうね。
             ) 〔 /     |   ト 、 _]>―<ヽ`ー‐'У `ヽ
      √ ̄≧彡' ノ/     j   }  } }    〈 './ ̄   /
      {  (ー=≦ /     /\ ノ イ_\   }  !`ー<ミヽ、     結果ではそれなりにうまくいったし。
      乂 \   〈    /    ̄/| ̄ | i\ノ  \    ) )
           `` \ ヽ. _/\__/|_|   |_|   ヽ /  / ´      この局も文句なし。OKよ。
              ヽ/     /          } 〉


309 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:17:01 ID:8NURSZf20


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐            龍
 │一├─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│二│二│三││七│④│⑧│.3 │.3 │.4 │.6 │.7 │ │⑥│
 └─┤萬│萬│萬││萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>298  面子くずれるけど1m切りでいいですか?
>>296  南3局は仕掛けずにダマにするというのはナシでしょうか?


             __
            /--, } _,. -―-- 、
     ____   l / ,.ノi/ __     __\
   _,.r '´   __`ヽY  //-ソ/ニフ ̄  `´ ̄`>     ここは、疑問持つ人いると思ってた。
  ,./     ( ( ̄ヽ,Vヽ// /        ヽ
 フ       ,>(´O ,{  /       ,,イ  /ヽ
ー/      / ,{,. rr l } |   l   /`iヽ/}  ヽ    両者の疑問は実質同じ内容よね。
./       {ー'ソ lヾ',.--|   ヽ / ̄iゝレ  |  .|
l /   ,.r/Yヽl__ / /rイ:l   ヾ、|  li,i  ハ l,リ    面前前提なら、ここは二萬切りで。
/ / / / /./ }  \ l lヽ::::ヽ\ 、__ \  `  ヽr'
l/  / // / /  ヽ \  7 ̄l::`ヽ、`ー     ノ      逆に言えば、ここで一萬切るのは「喰いタン前提手順」。
  /ー三三>--,\\,}-/::::::::::::..     ー 、/ゝ
 /三三三/ _,.ィ> '´ヾニニ--、_:..      ,へ!       「ここで一萬切って面前で行く」は考えられないわ。
/|三三三三フ  |_    !-、  ̄i ,|ー――‐'
| ヾ、三三ソ   ヽゝ   lヽ-`ヽ| |`i
ヽ.  ̄       li |ヽ  .lヽ <´ヽr--ニニァ         で、私ならここは素直に二萬切りね。
  `r- 、     ,.リ l |  /.!   `´ \、  ̄{
    ヽ、    ノノ,//  /./         \r ´         とにかく打点が欲しい局面なんだし
      ̄ ̄ヽ`ヽ、__/ /         ヽヽ
          `ー―'    l         ! ヽ        「面前リーチでの高打点可能性」と追いたい所。
            ヽ      `、       /   l
           ヽ     __ヽ____  ,イ    /
            iヽ ,. -二二二二ニ-,r-、/         ただ、まあ――
            Y,/      |l  r-ヾ|
             `、      .l!  Tヽ_]


310 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:17:38 ID:8NURSZf20


              ∧    _ _    ,、 ,.、
            i^y´ レ=`: : : : : : :`> 〆´ |           私なら、牌譜通り「喰いタン前提」の一萬切り。
         、__ ,,.ムi y´: : /: : : : : : : : : : :\´ .|__ノ
        、_> / /: : /: ::_ ム:マ L:__::`、:: :ゝ土二ミヽ        「ダブドラ五萬使用が安定する」のが
         /ム/,レi: : : |: i´ 八 .|\|\゙:、: : ム_> ミ_ヽ
        ゾ, ん/ キ: : :レレハi゙  ゙.  i¨、ゝ: : ミ::`:ミヘ`  |       大きいんだよねー。
         / 彡 |i ゙,+i: | i k´」    . k」)`|i |、|ミ マ\゙i
         ノ´ |/_.||∥|(|  ´¨   ` .゙¨゙ i |  \| ゙i
              (i.( ,η \ト.    ( ̄ )  へi |              二萬切りの面前で行ってもさ?
            .| ゝ)- ^ゝ-^゙ ≧=≦|      _
          /¨=i     )〉  `♭, マゝ  η彡i          「五萬or六萬(7枚)」の受け入れが活きない限り
         ´レ   ト、   ト∝- 。_^ ii 个i i´゚゙ ノ
          / ゙゙个g ト ノg    y゙~~~g/⌒l´            ダブドラ五萬を使用できない訳だよね?
         /  | β゙ マ .g    ゚i   g1,、 |
         \_ /    マg   ノ。i  g/|∧i             その場合、満貫どころか3900も怪しい訳で。
                 | g    i  g|  |
                 | g    ゚i  g|  .|
                / _g    ゚i  gゝ-´              一萬切りからでも
             /∨/ /    ゚i  g^ヽ
             ム- ((、 /_,,,...、、、---ゝ. |              「五萬or赤⑤or赤5(6枚)」の
          >=-//i Y     ヘ    `゙、<
         / ∥ ¨ゝ|      ∥\゙マ   ム \           受け入れ活きれば満貫になるから、
        i  ∥ /ィ´ム∨   ∥    \゙、  `、 iヽ
       ___マ //ィ´   `、ゝ マ゙/     >=-ヽ ム         打点での満貫期待は大差ないんだよ。
      ´マ         丶/        レ ィイ ^ノノ
      ´y゙==_/ソソ    (    _ _  )= = イ彡            赤⑤赤5は、うっかりチーできるかもだし。
      /《 ムヘ=ソ</i ~i ~i ~i ~i ~i ~i ~i ~i~ 彡
     / /|/\  \ .| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄


314 :◆YBCXUjin3k:2014/06/10(火) 00:34:58 ID:grtJI/5s0


           rr=ォ __ ____. rr=.ォ
       __. ィ|l.´: : : : : : : : : : : : : : |ilー!} 、          えーと、>>310修正。
       `ア.: ::|l/ : ll : : : : : : : : : : : 乂: : : : \
      /: : :/:/ : :八 : : ト、 : :ト、 ヽ: : |: : : : : : : \       「五萬or赤⑤or赤5(6枚)」 → (5枚) ね。
    ーイ: ー=彳:'yレ  \: l `、:| `、i : | :|: :j: ::ト、 : :ヽ
      |: : : :l l: iiリ三    三三三リ リ:.jiレ: : :l: : l⌒      算数レベルで間違えちゃった……。
      |: : : :l;:i: .(ノ        "/ひ::/::::i:.i:..}: :ハ: :j
      |ハ: :人八个r┬::r兄┬ァ厶、=彡ヘ:‐'|/  .|/        五萬3枚+赤3枚、みたいな計算しちゃったかな?
           ヽ..∨:j:i:::レく/   厂》-ヘV
             ⌒ ´_r<  厶彳  ∧
            /{    イ     ∧             若干鳴きの優位性が落ちる事になるけど
           (_,..イ7::ークヘ      ∧
           /:::::::/::::::::/ /ハ      '、           主張自体は変わらないから、
             /:::::::/::::::::/V/ ヽ)
            ノ:::::::/__ノ (八        }:::::::::::::::::::::::::::::..   そこだけ修正という事でよろしくね。
         ‘ー一'´:::::::::::::::\      ノノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::..


311 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:18:03 ID:8NURSZf20


  A.一萬切りの場合(二萬・3索ポン可、四六⑤⑦258チー可の三向聴)

                 龍
   ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
   │二│二│三││七│④│⑥│⑧│.3 │.3 │.4 │.6 │.7 │
   │萬│萬│萬││萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
   └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


  B.二萬切りの場合(直近では六萬・⑤⑦筒・58索のツモ専二向聴 ※ただし変化は豊富)

                 龍
   ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
   │一│二│三││七│④│⑥│⑧│.3 │.3 │.4 │.6 │.7 │
   │萬│萬│萬││萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
   └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


                    /⌒!      ∧
                 -┴=…─ -{⌒V::::\
                  〈/       ヽ∨ } ̄⌒ヽ      Bの変化が豊富なだけに、速度に関して
             /       \  ゚。∨{、    。
              イ { | ∧   ‘, |  i|入    ゚。     どっち優位かの証明は難しいけど。
         (\(\  |i.:八ハ/ Vヘ  | .:|  ノ:::::\    。
        (¨\)` \ .Ⅵ:l レ  んか ′ .|⌒){_/⌒\  )
       ( _      ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ/7    }/}/     私としては、前者がかなり優位に感じる所で。
        \ _彡¨⌒ ̄ ̄>一彡{_:::::::(
  |  (\}   _ァ=入))    〈\ ̄¨/  ̄ ̄\
  ∨\) \ _ノ{::::(‘,\   ). \ {⌒>、  }          前レスで言ったよう打点力でも差がないから
   \    、  }:::)人__ノ\厂   ヽ  }:::} ノ
     ` < ノ_彡´    | /0\ _彡一'⌒            一萬切りから入るのがいいと主張したい訳だね。
                 | // // 〈::::::::::::/



             _,.............._
          ,..::::::::::::::__::::::、:::...
         /:::/,-―――-、:::::、:::::...                まあ二萬切り面前手順にも
          /:::/::/:イ:::::::::l:::l,:::::::、::::ヽ::::::::.
        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.              「ハネ満可能性が普通にあり」という
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\           この局面では大きいメリットがあるから
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ         悪い事は全然ないと思うんだけど。
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、           >>296さんの言うよう、
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.         「3900でもギリギリ許容範囲の局面」
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.           「というか、西入可能性まで踏まえると
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::         3900アガリの価値もそれなり」なのよね。
     ,ヘ:.:.:.:.:.:/イ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:/{   ,!::::::::::::::::::::::::
     / {',:.:./// l   l l∨:.:./ l l   /!::::::::::::::::::::::::::
     /  l∨ //   !.  | |、:./  | !   l:::::::::::::::::::::::::::        ので、推奨は一萬切り鳴き手順で。
    ,   |  l,/  l.   l_l    ∧  /,:::::::::::::::::::::::::::
    /   ,イ     l       /::::::`::´!  、::::::::::::::::::::::         ただし二萬切りも充分にあり、て所かな。


312 :◆YBCXUjin3k:2014/06/09(月) 03:18:21 ID:8NURSZf20


       .il  /:::::::/   ′     '、    \:::::}
     、__jヘ人ji::/   /    /   ヽ     ∨       総評
     ./ {{´`V.:   ′  ..:/  :/\ 丶 ',   ':,
     /  >=j/   :|  / /}  l  ヽ \:.}i   :!
     | / l (( .|    | ,' | l  |   ‐ヽi\i:   :|          >>294で言ったよう、レベルは普通に高いわね。
     l   Vゝ=|    l斗/ll八  l   __jl  リ   il
     |   .   }     l l i| _\i    ぅえ圷j  .人 ,__
     リli    j八   ',リ,ィfラ斥     弋ぅツ,'/^/  `ヽ       特上卓には普通に行けそうに
      il .//` ̄ ヽ  ヘ Vぅツ      、、、.. ':::/ / /
     ノ|/〈ー、 丶 \ \ 、、、  ′,    人/ .:' /         攻撃手順はシッカリしてる。ほぼ完璧。
        乂\ :..  Vミノヘ   `    ィ  /  /{  /`ヽ
    .r─ 、   j∧:.   }´  > r     jカ {  /:乂/  /ノ
    .{__  \、.li ∧ x‐‐‐< __.}` ̄ヽ / i.:八_.∧:.:/ ...:/<     ただ「守備優位局面がほとんどなかった」せいで
     `\  \_/     ヽ|:l `>‐弁ー<=、ー< ..:人、_
       ヽ、:.:./       }:l/ / ∧V>‐' \ ∨:{:.:.:.:/⌒ヽ   押し引き・守備がハッキリと分からないから、
     __ノ.:ノ:}/   \ }:lヽ´  l :li V \  ヽ 乂_/⌒\ ヽ
   .f´ r─‐=ァ′     ヽl:l     | :lヘ:', \ヽ  i、 ヘ  ((    ).:.:)  それ以上はちょっと判断つかないんだけど。
   .乂 \  /     :.、 ∨     Lj ',:V ヽ}   \ \ ヾ二彡'
     >ー' }       \ }      、 ヘ∨       ヽ 〉
     __ /    .:/   |        ヽ}i}      ∨        一応攻撃手順でも東三局一本場で疑問が
    (.  `\_   .    }        li}.       }
     `\ リ:::::`.< 丶  .′        |i}       ∧        提示されてるし。修正入れるのもいいかもね。
      〈.∨:::::::::丶:::\ ヽ八 : : . . . .   _ノ人..___. .ィ ノ\
       i }:::::::::::::::::::::::\〈::::::>─‐‐≦::::|i|:::::::::::::}ヽi/   \
       ∨::::::::::::::::::::::::::::::V:::::::ll:::::::::::::::::::::|i|::::::::::: |  \:...ヽ       なんにせよ、守備もこのレベルなら鳳凰卓も
       / ̄ヽ:::::::::ノ::::::::::::V::::::ll::::::::::::::{===}:::::|   \
      ./  /.}ー-、::::::::::::::::::}::::::ll:::::::::::::::::::::|i|::::::::::::{     .\       夢じゃない感じ。「どう足掻いてもラス」の
     /  / l  i\::::::::::_/\リ::::::::::::::{===::::∧      丶
   ノ   /  .|   l  ヘ ̄ヽ\ `ヽ::::::::::::::::::lil::::::::::::∧ー─---...、      半荘にめげず頑張りましょう! 以上!
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Author:メトロポリス
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
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天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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