麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです    検討234 ( さやか マミ )

678 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/04(金) 10:28:16 ID:vjKA2.U.0

特上の壁にぶち当たってるんで、見てもらいに来ました。
http://tenhou.net/0/?log=2014070405gm-0029-0000-x6e50738aff12&tw=1

東2-1
親のドラ孤立ががドラペンチャンになって結局ドラドラに
上がれなさそう(発重なってようやくワンチャンス)なのでこんな感じに
そのわりには白切ってたりフラついてる感、でもその時点で4m切りたいかと聞かれるとうーん
あとは上家の動き的に7巡目の4m切りはどうだったんですかね

東3
ちらっと混一よぎって3p切ったけど混一見るようなあれでもなさそう
リーチ後の1p押しからの、中途半端に復活可能性見て二副露の上家に通る保証がない四切って振り込み
中も7pも8pも切れないし巡目深いしでテンパイなんて見ずに8sが先だった気がする

東4
降りるなら4pでの時点で降りる、降りたなら東ポンとか余計なことしない
明らかに一貫性を欠いている
そもそも全ツッパしていい手だった気がする

南1
降りてますがこの手で押したくて仕方なくなる(十巡目とか)のは病気ですかね

南3
南生牌見落とし、猛省

推奨とされない押しや微妙な押しの指摘と降り時の安牌選択をさやかちゃん中心に
その他指摘等あればだれか必要な人にお願いしたいです


680 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/04(金) 23:15:37 ID:pAMgDeDE0

>>678
さらっと見ましたけどこれは教育やろなあと思える場面はほぼなかったです

東2対面テンパイしてんだろとこれと思ったら案の定でワロチ
メンツ手として微妙だから4m切りでええんちゃう?(適当) ポンポンやっていくかと言われたら困るが

東3はふつーにホンイツ見てもええやろ
字風と役牌2枚ずつあって東か一枚切れの南重ねて8000余裕で見えるし
ただその場合でも打2mで3pのほうが価値高いので残す

親リーだけどぶっちゃけ中切るよワイは当たったら打点高いけど今の手のテンパイ維持のほうが価値高い
枚数あるし良い待ちだし
ここで中止めるんだったらそもそも1p切らないほうがマシだと思う
地味に8s切りも非推奨
後筋で序盤に9s切ってるとはいえドラ傍なんでふっつーに刺さるで
中にこだわる理由がよくわからなかった
打点リスク的には8sも中も大差ないと思うし
スーパーステルスつのだシステムによって牌が透けて見えて親のロン牌が中とわかっていた・・・・?
まさかね やっぱ違うし
4mで刺さったのはまあ・・・・しょうがなくはないけど
多分次のツモ無筋だったら切るよねっていう感じ

んー。親リーだし一応トップ目だから引いたのかな
枚数ある待ちだし普通に押していいと思うがな
9pポンされてからオリるんだったらわかる

東4は枚数が少ないのと、山も残り少なく
この仕掛けでリーチに押してる人に東切るやついたら脳障害って感じだし(リーチ者除)
で、まあ無筋引いて暫定トップ目だから引いた、と わかります
で東ポン・・・・・・・ファッ!?
親なら理解できますが、ここは引いたほうがベターかな
形テンでかいのは理解できますが・・・・・・
残りツモ少ないとはいえ手詰まり嫌だから一応非推奨ってことで(振え声)
でもなんかアサピンがこんな形式で突っ込んでたのも記憶にあるなあ
朝からピンピン一族の可能性がありますわこれ>>678さん

捨て牌から見えるものはないしピンフやろピンフ(適当)くらいしか推測できないから押しても引いてもいいと思う
まあワイは多分引くかな 北と東4枚残ってたら普通に押すかも

南1はものすごーく瑣末な話ですけど一発めに北か3mか迷うくらいか
赤ないから3mかなワイは
まーこれはどうでもいい話です 2m相当にに通りそうだし
2mも普通にありかもね程度 

南3はまーその通り 親不気味すぎるなこれ まー大体まわしなんだろうけど

オーラスは地味に迷うな


692 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/05(土) 20:35:04 ID:URa92y.A0

>>680の東3ってこの終盤で生牌の中切るよりも
後筋でドラ傍とはいえ一枚通ればもう一枚の8sのほうが優位かもしれないと思い直しました
まあワイならすでに河に並べられてるから意味はないのですが


697 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:18:00 ID:VQLR3cCk0


              ,.l``‐'"´´`    、
            :/::| : : : : : : : : : : : : :ヽ
           /. . . |. . . . . . . . . . : : : : : : ヽ
         /ィ: : : : |: : : i: : 、: : : :、: : : : : : : :
       ‐' /: :,: : /l: ,i: : |、: ::|: : i: ::l: : : : : : : : :l
         .l:/イ//フ |: :| ト__|::|: l: : l: : : : : : : : :.|          今日検討するのは>>678さんの牌譜。
        .//::::l/|.',ィ,、 .|::|  ヾヽl: l: ::|: : : : : : 、:从
       //i::::::'::| r;i  .リ  ,,ォ、ヽヽ|: ::|: :i: : : : :ヽ:ヾヽ
       l/ |::::::::::l .弋'     .2;;ト 、|::::|: |:、 : : : : ヽ\        >>680さんの検討を踏まえつつ
      / |i::::i:::::.、'.' .'     モ;リ  l:::::|l::::ヾ: :\: :ヽ
       ._|、::|∨ム\. 、 __ ' ' '   .|:::l '::l:::::ヾ:ト.i ヾ l         指定のあたし以外に
       |.l ヾ!   W,`ヽ ____ , ,.〟壬|}/、:|.ヽ\;|  ヽ
    ,、__,r' .l       ,r ''''‐!≪´   .,)'‐、'                マミさんにも協力してもらいながら
    i´   ヽク   .,-/    \  ̄  l .l`.‐、       _ ,、
    .| , 、 /   / \     \   l :::.  l.     ,// .'ヽ,    見ていくわねー。
    ./´___ `.l  .X 、  \    \    :::. lヽ,、  ∫'   フ
    l,イ.: :`iヽγヾヽ.\       .\   .\ .ヾ:ノiヾ´二ヽノ
    `/: : :/: :ゝ ヾ:ゝ、ヽ       \   、 \ ヾ :ヽ: : || l


698 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:19:01 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                              リーチ!
                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┐ ┌赤┐
 │一│二│三│④│⑥│.5 │.6 │  │  │  │発│  │  │ │
 │萬│萬│萬│筒│筒│索│索│東│東│東├─┤中│中│ │
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


  r―{{ Y^y' /    /       }    \ ̄\
 r'゙  八 |/  /   /         _ハ |     !\ ヽ
 |  / ,,〔/          // /    リ/   |/|  | ̄\
ノ{  〃 / ,     /   / //    イ |  ,  |  |  |‐-l 丶
 l、 ιィ' | !{     /―≠―    ,/_⊥,_/ ///  |/|   |
 ハ / し||l!   | /   /__       ''代メ゚}メ /  /  |__,/   |     東一局から、望外の赤⑤ツモで
  /   /| ||  Ν rfテ示゚`     `//ィ^<´ ̄ ̄∨  /
  .'  √| l/ヽ、 ヒi  弋彡'        ′'' ノ  \     ト、 /      絶好の完全先制両面テンパイ。
  {  〔 ハ「 /\乂  ' ' ' '      `  /           | \
    ∨ ! / / ̄ ̄ `ヽ    ー ' ィ>\        | }
  ヽ  \//        \=='7〃>'⌒)      / /       当然、即リーチ以外にありえない。OKよ。
    \ /´              |^Y´`lく   )    /   /


699 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:20:01 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│三│九│①│①│②│④│⑤│⑥│索│.6 │.7 │  │ │①│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│発│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘

             _,,,x=====、
           ,,ィ'"::::::::::::::::::::::|
          /:::::::;;;-‐'''" ̄⌒ ''ヘー-、
         /::::::;/   ,    ,     ゙'、
      ,_/::::::/     /    /   }、   ヽ,        ここ、地味に悪手ね。
       ,,ゝ r-、j 〉    ,'    /  ,イ ト、   i
     ,シ   i、 〉゙Yi   .i   ,, / i  ノ i´~リ'i  i }
    〃   7゙゙Y〈 i   i,/ /  i ,/ノ ニzzij_  |'i        「467」の形で、4の価値が落ちるのは確か。
      i , : :ヽノリ i、  リ /_,,ニ、|/  俐 リi ,リ j
     ゙/. .: :/三二\  ヾ,'t似リ     `゙゙,,, i/ノ         けどそれでも、九萬の方がハッキリ価値が低い。
    /i//ムェzx-、 ミi弋>、 `゙゙,,,    '  / /}
       _,,二,,_,xミ>ノ---> ,,_   ゚,, イ //ノ
       lェzzッ、 `',/     i=┐,不゙´ヾ,彡イ`i         「4に対する 2 or 3 の引っ付き」
      r'゙゙´x=、_彡/,i      | i、/-、  ヽ,ノノノ             「九に対する 七 or 八 の引っ付き」
     弋'´    / |     ', |. >\,> '、⌒ヾミヾ、
            | /..    .. .ヘく キi、.. .. ..〉   リ        の比較でも、やや前者が優位だし。
              | ヽ;: :ー- : ::/. ヽキijヘ彡'
             ,゙  l、__,l     y  ヽ             何より、「58索」を引いた形で
         /、 .   |   .|:: :. ... i7  ',
 '  ̄ ̄`'ヽ_ノ:ヽ,\ トー-ー{:: :: :: /:: :: :: :,            圧倒的に前者優位となるでしょう?
 r ー-- 、: :ミヾ、.: ::`'、`{~  `i_彡イ:: :: :: ノ


700 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:21:00 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │四│九│⑦│⑧│.3 │.3 │.6 │.8 │.8 │  │  │白│  │ │八│
 │萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│南│南├─┤発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


> (役牌重ねたいのに)白切ってたりフラついてる感、でもその時点で4m切りたいかと聞かれるとうーん


                 _____
               /////////|、_
              ////r  ̄ ̄ ̄  `ヽ、
           ,、_//|l>/         |  \
       ,.r ´ ̄  {l、 ll,/    i / ,   ,ィi、  トゝ
      レ´`>' r,‐ >|    // / ,.ノ/ } | | `
        /  ゝ-<|  .| l/ .| ./ ,/ /,--l/l |       三巡目でこの形は
        /  ,.イ / ,}  | {. ,rV´    ,.--、レl|
        レ´__|_/ノ__A ヽ l{  ,--      }        手なりでアガれないと限った話じゃないしね。
         |     `ヽ l|ヽ  ,,,   `  ,{
         ヾニ>、ヽ >,<,} ヽ、 _  ‐' /ヽ
         r――--<} / ヽー―- -/ ヾ_,.//         ヘタに技に走らず、素直な白切りで
         {ニニ-、  Y  / `ー―‐'ヽ、>-{--,-
             } /  | , .---、    ヽ }-'_____,r--、    問題はないと思うわよ。
            / {   レ'   ヽ    Y {::} l{:::::::}}、
            (__ ヽ、_ l      `ヽ、  ,} >-ゝ=='ノ
              ̄   ヽ   /   ゝノ-'/´\\:>


701 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:22:00 ID:VQLR3cCk0


┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::::上家:::::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl     捨て牌
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´        ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|          │.1 │  │.6 │二│六│五│
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|            │索│東│索│萬│萬│萬│
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|          └─┴─┴─┴─┴─┴─┘
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ



 ┌─┐
 │四├─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
 │萬│八│九│⑦│⑧│.3 │.3 │.6 │.8 │.8 │  │  │  │ │九│
 └─┤萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│南│南│発│ │萬│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘



> 上がれなさそう(発重なってようやくワンチャンス)なのでこんな感じに
> 上家の動き的に7巡目の4m切りはどうだったんですかね

>>680 テンパイしてんだろとこれと思ったら案の定でワロチ
     メンツ手として微妙だから4m切りでええんちゃう?(適当)



                 /: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\     上家は全部が手出しで、
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |        確かに結構臭くはあるかなー?
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′         とはいえ、この段階から全力ベタオリで
              |: |: : : :|: : l : : |       _     |: :|
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |           オリ切るのも難しげだし、仮にも親のドラドラ。
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ          ならま、あと少しぐらいは素直な
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ
          |      /   /   \  \     ヽ        攻撃手順踏んでも問題はないでしょう。



         /i/  ゝ=彳/    /     /
          |   // レ! !  _/__  ,ィ / i         i |
          |  i/   i |i i| i/  //'   |i i     i i }       ただ、推奨は2枚枯れの八萬切りかな。
          i/i/ -、 Ⅵ|/1 /     |iハi    ///
        __ 〈  ∧八 i/_/'_ -      _ノ' i /i/ ///
         { ∧∨i i |`ヘ{ ´ ̄ ヽ     __ノ' / //}/__         七萬入れても、まったく面白くない手でしょう?
         i/i |i_i i iリー込    ,      `厶仏ィ^フ
         li川リリ'⌒i::|  个 、 、_ ,   _..イ`T^T^¬、        で、現状4対子だから、発重ね以外に
        _li リ' /  i::|  i\ヽ`ー‐≦ /}  i:::::}   ∧
      く三シ /   ::|   \\_}V{_//   i:::/           「七対子でのワンチャン」も見られる手なの。
       `て_/     リ    __>ヲ}_{F<     !/  /   }
        〈     i/    フ_/ 卅V^i_〉   \ /
          、     i     `¨   i/´ ̄ `ヽ   ∨   /       南対子で最低限の守備力あるから
          \___ i         l/      }    ',__/
             \_i         i     /    }イ          安牌キープとして八萬残す意味も薄いしね。


702 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:24:00 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

         ┌─┐
 ┌─┬─┤③├─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │八│八│筒│⑦│.6 │.7 │.9 │  │  │  │  │  │  │ │二│
 │萬│萬├─┤筒│索│索│索│東│南│北│北│発│発│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘



> ちらっと混一よぎって3p切ったけど混一見るようなあれでもなさそう

>>680 ふつーにホンイツ見てもええやろ
     字風と役牌2枚ずつあって東か一枚切れの南重ねて8000余裕で見えるし
     ただその場合でも打2mで3pのほうが価値高いので残す



                           ____
                         . . .': : : : : : : : : : :`: : .、            んー、さやかちゃん的には
                    / : : : /: : : : : : : : : : : : : ヽ
                   /: : : : , : : : : : ,: : :/: : l : : : ::ハ         「特に混一向かわずとも守備力ある手」で
                /: : : : /.i: : : : :/: /: : :/l: : : :/l : :\        「混一寄せによる打点力が必要でもない」
                  /: : : : : : :l: : : : i: /: / /: :/ l: : : ハ
              /:.:.: : : : : :l:::: : : :l.x=乞ミ.i/    l: : :i  `       という風な状況と見なすから、
                /ハ:. : : : : :l: : : :〃i:c!::}    ,r乞xi: :::i
                 ´ l:: :ハ::.:.: :l:: : : : l ゞ‐'     {::c!::} l: :/         とりあえずは1枚切れの南切りからで
                   ヽl .i:.:.: : l: : lヽi u    、 ゞ‐' . i/、
                        Vヽ::ハ: : :i.._  `.‐‐    .∩___        軽く「役牌・ドラ1」を目指すかなー?
                      i/..ヽ: :ヽ`.┬  - ≦チ`´ l_ll_ll_l)
                     , - ^ ヽ: ix,_.l-,、_     lニ⊃、 .. \      「役役・ドラ1」まで行ければ満足過ぎるし。
                  /     .`_>__ []ハ ̄ス__.ー-i__  _,ヽ
                /   _   /      `ー-ト、 \ . ̄ い
               / l / ,   ´ ,-、ゥェ,-、  l   \___\ ::::::::::i    次のツモが三萬とか8索なら、
              /  l /  i_,ハィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.`´ケ´`ヽ    \i ::::::::::i
           /    l ./ト- 、ト:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..}    / ::::::::::::::i    混一も少しは見る感じ。



         _,.r '´   __`ヽY  //-ソ/ニフ ̄  `´ ̄`>
        ,./     ( ( ̄ヽ,Vヽ// /        ヽ
       フ       ,>(´O ,{  /       ,,イ  /ヽ      >>680さんは「一色ならドラ色かつ両面ある索子」という
      ー/      / ,{,. rr l } |   l   /`iヽ/}  ヽ
      ./       {ー'ソ lヾ',.--|   ヽ / ̄iゝレ  |  .|     認識なんだろうけど、一応萬子も枚数は同じだし、
      l /   ,.r/Yヽl__ / /rイ:l   ヾ、|  li,i  ハ l,リ
      / / / / /./ }  \ l lヽ::::ヽ\ 、__ \  `  ヽr'       「役役・混一」で満貫行くのも変わりなし。
      l/  / // / /  ヽ \  7 ̄l::`ヽ、`ー     ノ
        /ー三三>--,\\,}-/::::::::::::..     ー 、/ゝ
       /三三三/ _,.ィ> '´ヾニニ--、_:..      ,へ!        ので、混一を強く意識したなら
      /|三三三三フ  |_    !-、  ̄i ,|ー――‐'
      | ヾ、三三ソ   ヽゝ   lヽ-`ヽ| |`i                牌譜のように二色テンビンで
      ヽ.  ̄       li |ヽ  .lヽ <´ヽr--ニニァ
        `r- 、     ,.リ l |  /.!   `´ \、  ̄{           ③筒切りから入る方が面白いとは思うかな。
          ヽ、    ノノ,//  /./         \r ´
            ̄ ̄ヽ`ヽ、__/ /         ヽヽ           打点必須状況とかなら強いでしょうね。
                `ー―'    l         ! ヽ


703 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:25:00 ID:VQLR3cCk0


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

                                ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ │①│          ┌─┬─┐       ┌─┬─┐
 │⑦│⑧│.6 │.7 │.8 │  │  │ │筒│    ┌──┤八│八│ ┌──┤  │  │
 │筒│筒│索│索│索│北│北│ └─┘    │八萬│萬│萬│ │  発│発│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘



> リーチ後の1p押しからの~

>>680 親リーだけどぶっちゃけ中切るよワイは
     当たったら打点高いけど今の手のテンパイ維持のほうが価値高い
     ~~中にこだわる理由がよくわからなかった



               , ´   |            ヽ
           /     |    |      、  ヘ
             /    l  l   l         ヽ         「親リーチを躱す」のにも価値はあるからねぇ。
             l    l  、     |\     |   |
          | ,イ   |/vl丶   | z=、   |  |、{       で、①筒は一応3枚壁、後の中は字牌で
          l/ V!  {! ィfハ \ { |i刈 }  l / | ヘ
            ヽ ヘ Vり , `丶 ー' ム //i::リ        「比較的安牌」の部類だから、
             V :ハ""   _ ""/イ //,イ/
             V 个o。... __ . イ^,//           押しとオリ、どちらが正着かは断定しにくいけど。
           z=x ヽ ト>-‐f,}-<´イ ¨¨`ー 、
            / 、.}イ ,zチ´  、{ ノ /      |
         〈  /.リ 〉 、 _ >'^ ー ' 、 _> "¨¨ヽ|!        ぶっちゃけ、「①①③からの③切りリーチ」という
         / ー ;7V /、     _       「
     _    〈. `´ /イ. :\ヽ '" -─- .、`i| ,z=‐-ト、        シャボリスクの小さくない一発目①筒と、
   /   `丶/゙it:-イ{::...   Y´      .::ヽ|!z'.¨¨`| ヘ
  l      \::_::∧ : : : : : ': : : : : : : : : :∧:'⌒ヽl ヘ       生牌・役牌でも、シャボか単騎にしか当たり得ない
  |       \_/  ,、      : : : :/ '////,|  ヘ
  V      ヘ     >、‐ 个x        l′ '////l  ヘ      中では、前者の方がリスク強い。(※)
   '.     } ,// \-、 ` ー-==z|    '///ヘ   '.
   '.     |彡'"    ト、:\    「´    V//∧   '.
  ヘ '      ヘ       ノ ヽ^\  /  |  V'//∧ ∧    「①筒でオリる」「中も通す」のどちらかが妥当で
   ハ V     |,ハ¨¨ ¨ ´     Vヘ\ }       V'//∧ ∧
   ∧.._y   lヽ',       └xヽヘ|!   !   V"~~`i  ∧   「①筒通して中でオリる」打ち回しはないかなー。
    |::::::| ',x┌.┴-l         } }::{ヘ       〈   |   ∧


(※)当たる確率は「①筒>中」かつ
    打点リスクも「①筒(一発+平和可能性)≧中(役牌)」なので、①筒の方がハッキリとリスクが強い。


704 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:26:00 ID:VQLR3cCk0


┌─────────┐
│~~ 十七巡目 ~~│
└─────────┘

                                ┌─┐
 ┌─┬龍┬龍┬─┬龍┬─┬─┐ │四│          ┌─┬─┐       ┌─┬─┐
 │⑦│⑧│⑧│.6 │.7 │.8 │  │ │萬│    ┌──┤八│八│ ┌──┤  │  │
 │筒│筒│筒│索│索│索│中│ └─┘    │八萬│萬│萬│ │  発│発│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘



> 中途半端に復活可能性見て二副露の上家に通る保証がない四切って振り込み
> 中も7pも8pも切れないし巡目深いしでテンパイなんて見ずに8sが先だった気がする

>>680 4mで刺さったのはまあ・・・・しょうがなくはないけど多分次のツモ無筋だったら切るよねっていう感じ



          .  ´ :::::: ::::: `  、
       / :::i::: ::::::::::::::::::::::::::∧
      /:::::::::::|::::ヽ.\::::: \:::(__.): .           確かに8索切りが無難だけど、さっき通ってる
       .' ::::::i::l::ト、::: !:::i,:ィ´jハ ::::::: i
     .i:l:::i: l十ト.ヽ::i:::llテ.ぐ:::ト. :::: |           四萬切っちゃうのも分かる。難しい所ではあるわ。
     从::i: l:ル〒k从リ|必}ハ: |ノ::::: |
       |:!::l::ハ i以!  """l|: リ:::i:::::リ
       |:!::l:::人""    リイルレ'            それにま、一応ね? 上家には
       .从ハル〕ト -号≦ル⌒}
             ( y'´  /⌒\           「3900ぐらいまでなら差し込み気分で振っても良し」
                 ノj ___/ __ _ \
            /`´          ∨ \        て局面でもあるのよ、ここ。
              /      _   /∨/ \
           〈::7癶_    ヽ/:::/∨/⌒\     親にツモられは当然、ノーテン流局も嫌だし。
               Y人:::::> ==ァヘ_/ ___∨/ ⌒
            }:: ::::::::::::::::::(  ∧/:::::::::∨´
            レ介ト =彳\/∧:::::::::::: ∨´      「四萬が上家に当たりで、かつ満貫以上」は
            ヽoヽ      ⌒ト、:::::::::: ∨´
             〉 o〉      .ノ(ヘ :::::::::::::∨´    可能性充分あるけど、そこまで高い確率でもなし。
               /__∧. __ .イ メ:::∧ ::::::/ ̄.Y
              /乂人ノ乂_人メ´:::/::∧/    j
          r─<::::::/::::::::::::::::::/:::::::::\::/:::∧ ___/\      「どうせ次巡に切りそう」
       .人:::::::::::::/:::_::_:::_::/::::::::::::li::::::::/:::∧    __ ー-っ  「中⑦⑧が安牌になってテンパイ取れる可能性」
       / \::: /::::::::::::::/:/ ::::::::::: |l:::::::i:∨::∧ ├ ── ´
     「 ̄ `ヽ く:::::::::::::/:/ :::::::::::::: |l:::::::l:::::∨∧ノ         あたりも加味すれば、
     /:⌒>. ∨ \:__/:/:::::::::::::::::: リ:::::::!:::::::∨∧
   /⌒` <:\「 ̄ `ヽ〈:: ::::::::::::::::/::::::::j::::::::: ∨∧         四萬切りも悪手って程ではないかなー?
  /     /⌒<> . \ー─ く :::::::::| :::::::::::j/::_〉


705 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:27:00 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘
                                ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │④│    ┌─┬─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │⑥│⑦│⑧│  │  │  │  │ │筒│    │③│③├──┐ │①├──┤①│
 │筒│筒│筒│東│東│北│北│ └─┘    │筒│筒│③筒│ │筒│①筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴─┴──┘ └─┴──┴─┘


┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘
                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐    ┌─┬─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │⑥│⑦│⑧│  │  │  │北│ │二│    │③│③├──┐ │①├──┤①│
 │筒│筒│筒│東│東│北├─┘ │萬│    │筒│筒│③筒│ │筒│①筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴─┴──┘ └─┴──┴─┘



> 降りるなら4pでの時点で降りる

>>680 まあ無筋引いて暫定トップ目だから引いた、と わかります



          /::::::::::::::::\ > ―― -= . .
           /::::::::::ヽ::::::/ : : : : : : : : : : : : :` :、
         ,::::::::::::::::}/ : : , : : : : : : : : : : : : : : :.           下家リーチに対し、
         i::::::::::::/:/ :/ |: : : : : : : : : 、: : : : : :∧――‐-: ..、
         |::::::/: :/ /-‐-| : : : : : : : : : |: : : : : : : :,:::::::::::::::::::〉    ここも順位が絡むから
         |:::-=ァ|!:/,xァ、 ! :∧: : --:、 : !: :ハ: : : : i-,:::::::::::::::/
          {:::::::::/八{ んハ |/  \,xァ、 : }:/ : :} : : : |/:::::::::::::/     押し引き判断はかなり悩ましい。
         [二/:/::∧弋り    んハ ∨': : :/! : /:::::::::::::/
         |ー':/::::{ , , ,  '     弋り/ : r‐、 |: {:::::::::::::::,
         | {:{::::::::\  _     , , , /: : /_ノ:/ ` <:::/        「ラス目リーチにトップ目はオリ優位」
         i  ∨|::::∧\ `    /: :∠::/\\_/´
         |  L|::/  }/ ー=二/: :/ ,     `ー'          「ただオリ切り怪しいのもあるし
        r'^v-, !' ー-、乂」   /:/ /     /|            ④筒1枚ぐらいは押してみて」
      , :´: : : : : `ー―==、r、、_/   /    :/ |           「そろそろオリ切れそうだし
     ,: : : : : : : : : : : : : : : : ヾ}    ,:::    '   |            二萬は止めて北落としでオリ移行」
     i : : : : : : : : : : : : : : : : : : }コ   /'   / /   !
       }::::::. : : : : ::::::. : : : : : : : :{{う     /  /    |
      /ー― '¨7¨ヽ:::::: : : : : : : \ヾrァ´   /   , |            この辺りの手順は妥当性充分よ。
    ./   -=、 /   \: : : : : : : /  |    /    /.|
    /   -=・/     `ー=/   !  /   / |            問題とは思わないんだけど――
   :     /        /i      /   /   !


706 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:28:00 ID:VQLR3cCk0


┌─────────┐
│~~ 十五巡目 ~~│
└─────────┘

              ポンっ!
                 ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤  │  │  │    ┌─┬─┐       ┌─┐    ┌─┐
 │二│⑥│⑦│⑧│東│東│北│    │③│③├──┐ │①├──┤①│
 │萬│筒│筒│筒├─┴─┴─┘    │筒│筒│③筒│ │筒│①筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┘                └─┴─┴──┘ └─┴──┴─┘


> 降りたなら東ポンとか余計なことしない
> 明らかに一貫性を欠いている


    / : : |: : : : : |: : : : : :, ィ: : : : :|: : : :/  ハ: : : |: : : : : : : :|
    /: : : 」: : : : : |: : /: :/ |: : : : :l: .:.:/    | : : |: : : : : : : :|     うん、この東ポンは論外だわ。
   /イ: :{ |: : : : : !: メ、_/ |: : :./: .:./、   | : 厶: : : ; : : ;ヘ
     | : N: : : : : |ィ介⌒卞ト一/: : / ゝィ¬坏、|: : : ; : : ハ !\
     |:.|: :|: : : : : !/' {;;;メ、} |.:/: : /   ^{;;;メ、} | : :/: : ,' !|     仮に⑥⑦⑧が安牌なら鳴い良しなんだけどね。
     |人从: : : :! 辷クノ ' //     辷クノ |: /: : /ヽ リ
     /   ハ : :ヾ、       ′           j/: : :/ _ \     「オリ切りは確定してるから
    ./   __λ: :ヘ        '         ノ : /  ヽ 丶     テンパイ取り直してみて損はなし」で。
   / ,イ´    \: :ヽ 、  r = _  ッ   ィ^ /      } |
  .// {       ヽ: \>>.  _  ィ///イ      ,'  |
 /   八  / ̄ ̄ミ、`丶< 弋YYフイ' ´ // ̄ ̄ ヽ  /   |    でも実際は、⑦筒がかろうじてスジってだけ。
    /  \/      ヽ `\  ̄´   /       ∨   |
   ./     ヽ        V⌒(_rヘノ⌒メ        /    |     ヘタに動かず、東でオリ切りを狙うべき――




>>680 でもなんかアサピンがこんな形式で突っ込んでたのも記憶にあるなあ


                  /: : : : : ;イ : : : : : : : : : : : : : : : : ‘,
                    /: : : : // |: : : :l:.: : : : : : : : : : : : : : ',
                    ,':/ : : // . | ト: : ト; : : :.|: : : : : : :',: : : :l      とか書いてたら>>680さんから衝撃の指摘が。
                l/| : |: 「!` !:|ヽ:.:| ', : : |: : : : :l: : :',: : : !
                 l! !: :|:/!,_  |:| ヽl``ト、|: : : : :|≫:.l: : : !
                   |: :|; ゙う!ヽ l!   ヽfォx、!: : : : :!≫:.| : : |       えー、それ本当? いや、⑥⑦⑧の内
                   |: :l | ヒ!      以 ゙|: : : :.:ト、: ノ: : : l
                  |: :!:|  、    ¨′|: : :l: ノ ノ/: : ∧:l      せめて2枚がスジ以上の安牌っぽかったり
                 |: :! \           |: : l /イ/!: :/ ヽ!
                '; :ト; :/>.、`_ ,,, ...|: :/イ: :/ l:./         トップ目でなければありと思うけど……うーん。
               __V,.V-‐ト;/ミ=‐=''"| /.`レ'‐-レ、
               /       /{_}\       ‘,
                  /         // ̄ \\_,      ‘,        とりあえず、検討スレとしての結論は
               /      r</..     ー、\.     \
              /      // ̄¨うぅrぅrぅう心'''\\      \     変えない。スルー一択。OK?


707 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:29:00 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
   ./ /" `ヽ ヽ  \
  //, '/  下 家ヽハ  、 ヽ
  〃 {_{ ⌒   ⌒ | l │ |      捨て牌
  レ!小l(>)  (<)从 |、|          ┌─┬─┬─┬─┐
  ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃| ノ ./         │  │②│三│  ├──┐
    \   ゝ._.)   .ノ//         │発│筒│萬│南│一萬│
     丶, .__ ,  イ /               └─┴─┴─┴─┴──┘
  r ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,:|ー:::::ヽ、
  {  V:::::::::∨yヽ/::::::::::/,1



                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │二│二│三│六│七│③│③│.2 │.3 │.5 │.6 │  │北│ │.9 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│北├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘



> 降りてますがこの手で押したくて仕方なくなる(十巡目とか)のは病気ですかね

>>680 ものすごーく瑣末な話ですけど一発めに北か3mか迷うくらいか 赤ないから3mかなワイは



            {: : :'、: : : : : : : : \: : : : : : : : : : : :.ヽ
          ./: : : :.ヽ: : : : : : : : :.ヽ: : : : : : :.`:.、: : : :、      さやかちゃん的には「瑣末な話」で済ませ
          , l: : :\: :.\: : : : : : : : ヽ: : : : : : : : :ゝ: : : ,
          .i: ; : : : :.`: :、: : : : : \: : : :.\: : : :l: : `ヽ: : : .     たくないなー。この一発目から、よろしくないよ。
        |: :l: : : : ヽ: : : `ヽー 、: :、: : : :ヽ: : :lヽ: : :ヽ: : :,
          .l: : ' : : : : :\: : :ヽ ,ィ;ー\: : :l: :!:.l: :\: :i: : :}
         .l: : :ト、: : : : : :ゝ : :ヽ 乂ツ ヽ: ト: : :!: : :.!ヽ!ヽノ     北対子は「比較的安牌」ではあるけど
          l: : : : \ヽ` ` .ノ `      リ:':l: :ト: : :}
            : : : : 、: 丶   ヽ      , : : : l';.l ヽノ        シャボに当たるリスクは普通にあるでしょう?
         : :、: ヽ\: \   ‐-   /.!V:lヽ:.リ
            .l: ヽ: : 、>- > _    ,ノ.) `
          ':、 \:.、   /`ー一''"   !、 __            脇が来た場合の備えもあるんだし。
               ,. ‐-〈  《 》     ,. '"-―-、
           _-    丶.V ,. <       \       三向聴で攻め返し可能性を見る意味はない。
          /     ,. ―---―  ._        ヽ
            ,.'  ,. '"           `   、      、     トップ目だし、全身全霊ベタオリが前提。
         〈 /_,.";ー-,..,.、,.- 、-ー-、_    `   、
         '.{,.イ,.イ二ニ=‐--‐=ニニ=‐__Y ヽ ヽ   > 、  、
            ' ,イニニニ三三二二二二二=-__'ハ/'////∧ 、   まずは唯一現物の三萬以外、ありえない。
         '_{ニ二二ニニニニ二二二二二ニ>〈////>-',
         ./-',二二二ニニニ二二二二二ニニニ/ヽ/     ,   その辺のメリハリはつけないと、と思うわ。
       /   ヽ二二ニニニニ二二二二ニニ=/   ',   ,. -
      l> 、  .}ニニ/ .; `"マ二二ニニニニ'   ,. <'////
      l////,7ノニ/    ;     `'<二ニニニ{     ヾ//////   麻雀は、全力ベタオリを
       .,'/////,゙i´     .0 i       ̄ー-‐'       V////
       .l//////l        !          {        V////   楽しめてこそ一人前だからねー?


708 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:30:03 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │四│五│③│⑤│⑦│⑧│⑨│⑨│.1 │.1 │.3 │.4 │南│ │⑨│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


> 南生牌見落とし、猛省


              . :厂: : : : \/: : : : :\
            / : :| : : : \: : :V/: : ∨/ヽ
          /: : :|: :|: : :\: :\: V/: : :i//ハ
             .: : : :|: 八: : :| \j__Vjハ: : :|'///              リーチを受けたオリ前提の状況で
             |: | : Ν__ \{  ´ T芯ヽ : | ///|
             |八: :| イ芯     Vツ |: : |) /八              生牌見落としは、さすがに良くないね。
            |: : N|  Vツ         |: : |///∧
          |: : :/ハ           |: : |'//Ν
              j八 /込.,_ ⌒ _イ_ノハ:八Ν               こちらは前レスに比べて
                \ト|ヽ厂T X  ̄ ≫――
                 /辷_品 彡⌒     \―――――     「高打点可能性ある二向聴」だから
                / / ⌒ ̄ \_________
                rz┐_,_ rу辷入x//∧  _∨////////      多少は攻め返しを考えていいとしても。
             厂⌒`≠彡⌒:.:.;;;;;X入 ∧≠‐ ∨///////
            {:.:.:.;;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;XУ∧ -‐∨//////
              ∧:.:.;;;;:.:.:.:.:.:.:.;,;,;;;;;;;;;;;;;;;;У/∧:.:.:.:_∨//////      それでも基本はオリ前提。
            /:.ハ:.:.:.:.:.:.人:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;イ////ハ/:.::∨/////
              i:.:.:厶彡'" ||  ̄ ̄⌒ミ|, -―十 :.:.:.:.:.-―…      攻守兼備となる1索対子落とし
               |:.:.:T    ||        「/, ///八:.:.:.:.:.:.∨///
           |:.:_.:|j     ||     _∨/, ///∧:.:.:.:.:.:Ⅶ//      から入るのが妥当でしょう。
            |:.:.:.:L_   从彡     ⌒∨/, ///∧:.:.:.:.:.Ⅷ/


709 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:31:00 ID:VQLR3cCk0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌


>>680 オーラスは地味に迷うな


               rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
           (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
           _(__i/   ,〃\    ヽ'
          彡ィ//   _//   \   !
           从{ l! /   /       )ィ  i
          `i |l ノ    `ヽ   リ .'         ん? 迷うような所あったかしら?
           r=-'|l ●   ●  ノ. |/-=-v
            ゝ--|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃/r/____}
           {`ー< /⌒l. __,  イ ̄`ヾー┐        わりと必然の手順だったような……。
          `ーァ/  /><l |    〉ー ′
          /〈 ̄ l 半  人.  / `ヽ






┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘
                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │一│四││六│.1 │.2 │.3 │.4 │.7 │.8 │  │北│  │ │①│
 │萬│萬││萬│索│索│索│索│索│索│西├─┤中│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘

東 24600
南 28400
西 29700(自分)
北 17300

                  ......-.......
            ...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`.:...
             /:.:.:.:.:.:.:.:. {:.:.:{:.:、:ヽ:.:.:.:.ヽ
           ,.:.:.:.:.:.:.: i{:.:.:.: 、:.:.、:.:\.:.:.:.:.:.:.
           /:.:.:.:.:./.:.八:.:.:.:.{\{\/、:.:‘,:.:,      まー、上記点棒状況だし、
         /ィ:.:.:.:.:l:_/_\ .:.、 xfi心‘,:.:.:i:.i
         l.:./:.:.j/,xf心 \{: 戈rリ:| : |:.|      「どこまで素直にアガってトップを目指すか」て問題かな?
         |/:.:.:.ヽ{ 戈リ.      `¨ lⅣ.:
            |:.:.:.{rヘ `¨  '      イ:.ハ :}       安牌キープとかしたい感、ないではない。
            |:i{:.:`:ート . _  0  イ:.:.j/¨j/.
            }八:.:.:.ト、:|\:.:「 v─}/ /  ‘,
               \{, -‐く¨」YY}/¨ ̄´     .      ただま「そこそこ先手取れそうな配牌」だし
         , ‐-   γ⌒ヽ/`¨¨´    ヽ ______}
       /({       \ ノ    x===ミ 〈:.:.:.:.:.      「北家以外には大体全ツッパ可」な点棒状況だから
       〈: \___ ', }〉 〉:.‐- ´:.:.:.:.:.:.:. \',
       /\_/:::} |┴´:.:.:.:.:.:./ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;';        とりあえずは素直に牌効率手順取ってれば
          /::::/|ノ:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
        く::::/:. ‘, レヘ:.:.:.:.:.:.:._____/¨        いいんじゃないかなー?
        :.:.:´:.:|:.:. /  L__/0「「 ̄¨´
      :.:.:.:.:.:|/:/    }    |:| ̄       /:.:


710 :◆YBCXUjin3k:2014/07/05(土) 22:32:00 ID:VQLR3cCk0


          _/::::::::::::::::::::::::`ヽ、           総評
           「::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::\
        j!:::::\::::\::::::::::::::::::::::::\::::::::::ヽ         仮にも特上民なりに、
        /:::::::トミ:::::::::ヽ\:::::::::::::::\\:::::::ヘ
       //\:゙、  ̄/ r埓ヾ、:::::゙、::`、::\::人__       ヒド過ぎるって事はないんだけど。
      ノ" {::::l >ミ、     以  \:::::::`;::::::ヾ、:::ミx、
         l::::ト lリ         ヽト、::}::::::::)}::)〉⌒     あたし指定なだけあって、
            V:廴__''        r-癶::::::::jトトく
            V::<__ャ⌒)  . /l:::::{::从ト}          守備面で節々に疑問点が散見されるね。
          \:::::::<__   '"  lリ从(
            二トミr=ミx、γ┐
          /__    `ヽ、 》《ノ ̄ ヽ__           オリる時は、まず
       ,,.><"´  `"'''''''''"⌒''''^''ミ.....__ `ヽ
   ,..ィ'"::::::::ヽ Y     __r-(^~、_    /\〉         「押し返しを見る理由があるか」を考えて。
r''"~:::::::::::ヾ::;;;;:::} ノ-  r-{< >''" ̄`ヽ〉-r'"ニ)::癶 _
乂::::::::::::::::::::{ }}ミ≧x<>'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`/.:.:.:.ヽ/::\       なさげなら、もう恥も外聞もなく
  `''<:::::::::`゙}ト≪ミ圭≧xヒ^i゙^ト_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}::::::::::::
      `''<:{`ミ=z、`≪圭シ j ノ }ヽ:.:/ii:.:.:.:.:ノ \:::::       全身全霊でベタオリましょう、と。
        j: : :ヽ_ゞ `''ミ、~''f_}x会少1 .ii.:./ : : : \
      j: : :l: :└┬‐ ''''"~`ヽ、 {{ トj il`">..、 : : :       でないと、痛い「迂闊な失点」が積み重なるよ。
      ! : : l : : : :}         `==z jjヽ、   >
        !: : : l : : :〈 彡        i/ j!: :`''<
      l: : : : l : : /         〈〉j!   j!: : : \ `'        あとま、東三局の①筒、中の取り扱い。
      l: : : : :l: :/         ヌ   ノ: : : : : :\
        !: : : : V           /ノ ゙、 〈 : : : : : : : :        生牌は確かに安牌とも言い難いけど
       l: : : :/      ,,.ィ__r'"^L人 `、 : : : : : :
      l:_/_,,,.斗‐7"l__ノ (⌒`) ヾヽ__}: : : : : :         「ワンチャンスよりは安全」ではあるからね。
       rj气__ア_r-〈__r┘:::::::`"'''ーr=廴i~\: : : : :
       ヽ/:.:.:/::ll:ト、.:.: ̄:.:"'''ー-{{___}}::7/: : : : :        役牌なら1翻アップも痛いけど、
      /:.:,.イ:::::::::ll:::::\.:`ヽ.:.:.:.:.:.:.:.: ̄ノ:l\\: : : :
    /:.:/:〃::::::::::ll::::::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:゙;:::\゙、: :        一発だって1翻で変わりなし、という事で。
   /;;/:::/:{:::::::::::::ll:::::::::::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::゙;:::::::ヾ、
   7::::::::/‐┴- ..__H:::::::::::::::::::\.:.:.:_.:.:.:i:::::゙;:::::::゙、:
   `ー--┤     ~"''トミ、_ト、 ̄::::::⌒:::::::::゙;::::::::゙        その辺のリスク評価の精度は
         l         i;;;;;;;;:::ヽ ̄"''''^ー- 、::゙;:::::::::
          l        ト、: :  ゙̄、       ̄iニ        少しずつでも高めていきましょうという事で。
        } ,....-‐―-、 | ∨: : : : :゙、    ..斗-‐┐
       /       ヽ ∨: : : : :゙、斗''"    -、/        >>604のページとかも参照しましょう。
      弋  _......._ ∨ ∨: : : :弋_ / ,..斗==                           ――以上!


712 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/05(土) 23:09:36 ID:URa92y.A0

>>711
時間とpt効率考えると最高に近い牌譜だと思いました(こなみかん)
ダラダラ西入してラスとか引かされるとワイのメンタルはもうボロボロ


>>680は酔いながら書いてた はっきりわかんだね

東2の対面テンパイうんぬんは4m切りの局じゃなくて親リー入れてるのに対面が無筋3枚通した局すね
まあ3s切りはわからなくもないが2-5m切りはファッ!?となりました
流局で手の中見えておーなるほど、と

東3は2色テンビンがマジでまったく発想になかった・・・・ そーか枚数同じだな確かに・・・・
どーせ役役ドラかsで染めなんだから3pのほうが強い浮き牌やろくらいにしか思ってなかった・・・
先入観はよくない(戒め)

3m切りか北かを瑣末としたのは、正直6段くらいからおぼえればいいんちゃう?(適当)という感じ
嫌でも昇段すれば覚えるだろうし、今はまー好きに打てばええやろ程度

もしワイが特上に落ちたら甘い牌切ってもらえるほうが助かるしな(ゲス顔)
これはある種の最低すぎるポジショントークですわ

東ポンはasaじゃなくてトトリ先生でしかも親だったかも
>>681もアサピじゃなくてトトリ先生じゃねーかと疑ってる
こーいう他家に対応させる仕掛け好きだよね彼


713 :678:2014/07/05(土) 23:53:53 ID:Q7c1dTYw0

>>680さん、>>1さん
検討ありがとうございました

東2 三巡目
これはとりあえずターツ足りてるし端っこの方が安牌になりやすそうだし真ん中切っておこうくらいの認識だったと思います
安牌になる保証がロクになく、守備面での優位さえ疑問で攻撃面で圧倒的に負ける9mを残す意味薄いですかね

東3 一巡目
これは指摘通り二色天秤の3p切りのつもりでしたね
打点必須でもないですしただの役ドラや役役でよかったかなと牌譜見返しながら考えていました

1p押し中降り
これは1p切った直後にかなり後悔して中で降りた感じですね
1p切りは自分の中の正着から外れていたのでこれを切ったことは考えず次以降の手を考えていました
もう少し落ち着いて考えていたらどちらも切らずに降りるつもりでした
>>680さん的には押しで>>1さん的にはどちらも有りって判断なのでしょうか

南1 六巡目
北も余計な押しでしたか。
となると十巡目8pか9s切って攻め返しみたいなーって頭よぎる事自体言語道断っぽいですね。
両方とも気をつけます

指摘通り振り込みによる失点で順位を落とすことがしばしばあります。
検討していただいた部分を修正して、昇段目指して頑張ります


714 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/06(日) 14:56:02 ID:W88SqsPI0


>>713 (>>699は)とりあえずターツ足りてるし端っこの方が
     安牌になりやすそうだし真ん中切っておこうくらいの認識だった


 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│三│九│①│①│②│④│⑤│⑥│.4 │.6 │.7 │  │ │①│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│発│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

        _  ,rニニ=-.、
         > `ヽ!圭圭圭℡、
       彡       ヾ圭圭、      え、これ「ターツ足りてる」と見るんだ?
       /,.イ /-,イ .,イ  `弋シ
        i'|,イォ;,// ナトl rY)'7
         l`".  'ビ>,}LλK)       ……その発想はなかったわね。
      _ノ「!ト丶 、 "/'.ノ-Y-、
      ヽヽヽj `≧ニ-k' |/ ,イ_       いや、皮肉でも何でもなく。
     ,rニゝjヽイ彳, -、 .} ! /〉',イ
     (!   ,r'//   | ゙, ゝ'L/>、_
        |(  }、_ .丿ノ     ̄ヽ)     確かに「三三(1ターツ)」「①①①②(2ターツ)」
        l `Y丿-!≠!      ノ'           「④⑤⑥(1ターツ)」「67(1ターツ)」
        `゙"レ`ー'|!iii{
        ,.イ'  ., 'ヾ!f'<゙ヾ>        と評価すれば、5ターツ揃ってる事になるわね。
       /,'   ./  ,'j! `ヽ-ヽ
      .,. '/,r'_  ./    !|ヾ、 \ヽ



                .. -――‐:::..
             /::::::::≠==トミヽ、          ただそれ、「三萬を暗刻にする」のが
          .:::::::::::::〃:::/:::ム:::}\ヽ:::.
           /::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::}   _ノ 、     半ば前提になってる評価じゃない?
        /:::::::::::::::,l:::l〈ノィT  l::j }′ /}_}一'
          /:::::::::::::::( l:::|   l::j     )Υ  j       でないと、「①①①②」を2ターツとは評価しにくい。
        /::::::::::::::::::::::l:::ト、 ___ ..イ   /
  ー==≦:::::::::::::::::::::::::::ハリート‐‐イ / > ´
   /::::::::::::::::::::イ::::::/`ヽ ー介ー {              暗刻を作るのを前提とするのは厳しいから
  ./イ::::::/::::::/ /::: /  /{ // !| 人
   .|::::/:::/ ./::/ ./ノ 〈/ |j  ヾ⌒Y}          「三三(1ターツ・頭候補)」「①①①(1ターツ)」
   .l:://   /rく_/ Y           } 八          「④⑤⑥(1ターツ)」「67(1ターツ)」の4ターツに
   .|′    Y{ ヽ ∧   /`ヽ   / / ノ
           |j \\ '. /   }\/ / ノ、          「 九 or ② or 4 or 発」の引っ付きで1ターツ
            \.`∨--― ¨¨人:::::〉
            〈/`┬':::T¨¨ ̄ ー‐′
                   l}::::::|                 という形で四面子一雀頭を作るよう
                   l}::::::|
                   l}::::::!                 意識するのが妥当だろうとしてる訳ね、こちらは。
                   l}::::::!


715 :◆YBCXUjin3k:2014/07/06(日) 14:57:01 ID:W88SqsPI0


>>713 (>>703は)>>1さん的にはどちらも有りって判断なのでしょうか


                 . : : : : : : : : : : /: : : : : : :、: : : .\
                / . : : : : : : : : :/. : : : :|: : : : :|: : : : : .\       そゆ事だねー。
            / . : : : : : : : : :/: : : : : :|: : : : :|: : : : : : : .\
              / . : : ; : : : :_:_:/._: : : : : :|: : : : :|: : : : : : : ー ヽ
           / . : : : |: : :´ : /: |:ヽ: : :/ |: : : : :|: : : : : :|         この辺の押し引き判断は本当に難しく
            / . : : : : | : : : :/:_: |:/i: :/ .| : :_: / : : : : : |
         / イ: : : :/i : : イ示i ヽ ;/  |: : :/.ト : : : : : |         基本「リスク冒しての躱しとか本末転倒」
             |: : : :、 !: : 八zソ      |: :/ |: ヽ : : : !
             l: ヘ : : |: :ヘ:{ ゙    ,    イ心、 l: : | : : : |         ではあるから、オリたくもあるけど。
                ヽ: |/、        〈辷シ  j: : | : : : |
               _ 〉   ` -   ゙ / l: /|: : /リ
               イ     ≧  __   ィ: :/ l/_.|: /_          「ちょっとオリ切れない?」「待ち自体は良い」
              /  \     | i | ̄   | /  /|/  ヽ_         「①筒・中ともに『比較的安牌』」
            /__  ヽ  ( |l| )  ,__ /   /、  `ヽ      「躱し手とはいえ、アガれば後がかなり楽」
         イ    7 ュュュュ ュュュュ、ー―――   \  \
         / 丶  /. : : : : : : : : : : : : : : : : ヽi\, '  ̄ ̄\        と、これだけの
       /    ヽ., . : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|  \, '  ̄ ̄ \
     /        、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|   \     _     押し条件が加わってれば、押す判断も
             、: : : : : : : : : : : : : : : : : : :|     \/ : :
              、: : : : : : : : : : : : : : : : : |      \ : : :      まったく否定はできない、という感じ。
                  ∧ー――┬――――{        ヽ :



               |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ く  ′       ぶっちゃけ、ボクなら内心かなりビクビクしながら
            V            V
            i{ ●      ● }i          >>680さんと同じく中まで通し、⑨筒カンされてからオリに回るかな。
               八    、_,_,     八
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__       もちろん、最初から北切りでオリるなら、それはそれで否定しない。
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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