麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討240 ( ほむら )

836 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/07/18(金) 13:33:34 ID:isYWHqAE0

ついに…6段坂を登りきったぞ…!

いやまあ、詰まってたのは5段で6段は半月で抜けたんですが。
ここのスレもかなり参考になったので感謝してます。

というわけで初鳳凰卓戦の前に7段に上がった局の検討をしていただきたいです!
2位以上で昇段だったので後半は少々特殊な打ち方をしております。

http://tenhou.net/0/?log=2014071615gm-0029-0000-6ce59173&tw=3


838 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/18(金) 13:59:10 ID:isYWHqAE0

東2一本場  少々遅いがドラ2端待ちならリーチで妥当か
東3二本場  上家意識しまくってます。聴牌とれず無念
東3三本場  積極的に上がりに行くがリーチ受けベタオリ。
東4〇本場  リーチ受け一発で放銃。現状二着目とはいえこの手をベタオリするのは弱気すぎるだろう
            形と安全度のバランスを考え8p切るが裏目
南1〇本場  マンズの下が高かったのでセオリー外れる12mペンちゃん落とし。どうなんだろうか
南2〇本場  リードしていたためテンパイまでは一鳴きの状態で勝負する前提の仕掛け。
            だとしてもドラそばの7pが4sより先だったかも
南2一本場  トイメンのリーチ相手に必死にベタオリ
南2二本場  リーチせずに上がれるチートイを選択。遠いホンイツよりは総合的に優れると思う
南3〇本場  一歩間違えば8sで放銃しててもおかしくなかったが、テンパイ察知は不可能だと思う
            それともこの状況ならこの時点で完降りすべきか?
南4〇本場  トイメンのハネツモだけが怖かった 最後の聴牌はとっても良かったかな


839 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/18(金) 15:46:41 ID:.7Okta8M0

>>836
検討というより、低段者の疑問という形で書いているのですが
東4局0本場のリーチ一発目の8p切りって9p切りに攻防ともに劣ってませんか?

防御的には9pは一応3枚壁かつ端牌で、8pには特に安全と言える根拠が見つからなくて
どちらにせよ出上がり不可ですが待ちの枚数は7p単騎待ちよりシャボの方が一応1枚多いですし
変化についても
8p→残り4枚の6pツモで6-9ノベタン(7p通す前提)、残り1枚の9pでピンフの6-9待ち(7p通す前提)
9p→残り4枚の6pツモでピンフの5-8待ち(7p通す前提)、残り4枚の4sでタンヤオ(1s通す前提)
でやはり9p優位に思えます

どうしても気になったので書かせていただきましたが、しょーもない勘違いや見落としだったらごめんなさい


840 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/07/18(金) 16:01:00 ID:4okI2u/s0

>>839
9p切りの場合はほぼシャボで固定になるが8p切りの場合は多数のノベタンに
変化するよ


841 :839:2014/07/18(金) 16:49:37 ID:.7Okta8M0

うわぁ……これは穴があったら入りたい
>>840さんありがとうございます


842 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/07/18(金) 17:04:44 ID:4okI2u/s0

>>836 昇段おめー あんま突っ込むとこ思いいつかんが頑張ってケチをつけるぞ!

東3二本場は供託欲しいし二着の親流したいとこだが
リーチ受ける手前のような形になるのは避けたいところかな
全牌有効牌であるため防御に使える牌を持つことができず
さらに他家に対してほとんど危険牌しかない
端のヘッドでもあればまぁましな方だが
対面からのリーチで親が追いかけなかったからよかったが
親リーが先だったり二件リーチになってしまう危険も十分にある
所詮はかわし手なのであまりまじめに作らず
いつでもにげられる構えにしておきたいところだ

東4が一番議論起こりそうね
ペンチャン払いは12m縦引きでもまぁ役立てられるんで中が先でもいいんじゃないかな
一枚切れてるし安全牌かというと微妙なとこだしね
ドラ中を使えるパターンがほぼ無いんであってせいぜい3900か5200あたりってとこだろ
こっちは愚形なれど3900ある
打点はこっちが勝ってるかイーブンてとこなんで戦うには見合うと思うわ
8p切ると変化がなかなか多くて魅力的だが
一応相手はリーチなんで9p切って曲げちゃうのもありなんじゃねーか
無筋2枚切ってる間に誰か追っかけてきたらたまらんしな
 (ドラ枚数的にそんなに追っかける手持ってるやつもいなさそうだが)
あくまでオレの考えなんで微妙だわ

南一局は12m払い良いと思うわ
上に何枚使われてるかわかったもんじゃないしまずチーできないし
ピンズは逆にすげー安いしどう伸びてもなかなかと言える
上家が染め気配で無けりゃ別に残してもいいとは思うが

南二局は中は結構残すかな
1s重なりのとこで7p見切る一応はトップ目なんで
一枚切れとはいえ字牌はのこしたい
4s重なりのとこもあとで切れなくなっても困るし
下家があがる分にはかまわんからロンされる前に切っとくかて感じ

南三局は字牌がだいたい出てるから染ならチンイツだろうが張ってるとまでは思わんわ
しかし対面は中張牌切りまくって張ってるもあるな
こっちから見たら中含めドラは4枚見えてるわけだし
2000くらいの放銃なら(3900)上家の条件が出ハネに下がるくらいのもんだ
俺は愚形だらけの2シャンテンで
中が鳴けるかもなんともだから降りに向かいたいとこだが
罰符で同じくらい払わされて局も進まないパターン考えるとどうなんだか知らんが
上家が張ってる?ってのは考えすぎじゃね

オーラスは下家アシストしていきたいけどどうだろね
結構ドラ見えたし下家頑張ってるし対面もハネツモなんぞ狙わずに
普通にかるく行きたいんじゃないかね
ほとんどないだろうが下がうっかりチンイツ赤でしたなんて馬鹿馬鹿しいし
上がこれで張ってるとかどう考えてもないだろうが
しかし奇跡が起きたら上家としてもとれるなら聴牌とるだろうしみたいに考えて伏せるわな
2着を完全に確定させるわ

あんま悪いとこ思いつかねーなー
突っ込んだとこも俺ならくらいのもんだし
まぁこういうこと考えるやつもいるってことで
逆に突っ込みどころあったら教えてくれ


843 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/18(金) 21:16:55 ID:W82T65yw0

>>836

東3局2本場 13順目の9s鳴かなかったのは議論余地があるね
         ここで鳴けばケイテンではあった・・・・が
         他の人の意見を聞いて見たくなるw
         その後のケイテン取りは妥当だと思う

東3局3本場 2シャンテンじゃ降りるしかないですな

東4局     即リーするか後の変化を見るかの選択
         うーーーーーん
         これは好みの問題かなあ 優劣はないかもw

南1局     私は6順目の2m打ちは今一つだとw
         単純な牌理を調べると6pが33枚2mが17枚でかなり6p有利
         6p切りでペン3mのなるのは2356sの12枚なのでそれを抜いても6p有利かな
         やはり3m引き、そして南をヘッドにできる所が強い(確信
         鳴き三色は・・・・・・しないかw

南2局 0本場 真っ直ぐに行けば7順目4pか7pだろうけど・・・・・・
          迷うけど・・・・やっぱりかわし手なんで
          速度最優先の4pか7pかなあ

南2局 1本場 ハイハイ ベタオリベタオリ

南2局 2本場 ファン牌がない以上チートイツが大正解か!
          しかしうまく重なるなあ 私もこんな風に(以下略


844 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/18(金) 21:18:17 ID:W82T65yw0


南3局 0本場 8順目の8s切りの所、私だったら何を切るか迷うのであったw
          牌理を見ると若干35mが有利と出たけど
          >>835さんは鳴いてドラの後付けする気があったのか
          聞いてみたいなあ・・・・・ 後付けなら8s切りなのかな?

          ・・・・・・・・・・・・・・ちなみに清一色察知は無理だと思うw

南3局 1本場 押す理由がないのであったw

南4局      8順目の8m切りはチートイツ狙い? 6pが最速だが・・・
          もう降りを考えてたとかそんな感じ?
          ケイテン取っても良かったねw

総評  私としては南一局の2m打ちだけはミスかなと思う
     逆に考えを聞いてみたくなる所がたくさんある始末w
     鳳凰卓がんばってください!


845 :836:2014/07/18(金) 22:19:17 ID:q6Vh6UM.0

みなさん検討ありがとうございますー

東3 2本場   13順目時点ではマンズの中ほどがまだ上家に通ってないんですよねー
              あと6巡安牌を引き続けることが条件の形式テンパイに小リスクを負うほどの魅力を感じなかった
南1        ペン3mになった時に上がれる気が全くしないんですよねーこれ
              それなら変化の望める6pのこしのがいいのかなーって
              でも多分ペンチャン残しが正解ですかね
南3 〇本場  これは後付けしません。ただ、近い未来に誰かから攻撃受けたときにソーズを通せる気がしなかったので
              先に固定しちゃいました(ここから先制聴牌は無理)
              マンズ残しておいたほうがうまいこと躱せる可能性が上がりますから
南4        これも南三と似たような理由で、マンズを固定してこれ以上マンズを引いたら
              降りるかチートイ決め打つ構えです。


847 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。:2014/07/19(土) 00:12:23 ID:wsIVL.SI0

>>836
ワイ将からも祝福を
と、同時に微妙な部分の検討を

東1 これはイカサマ麻雀ですわ

東2 これもイカサマ麻雀ですわ ってアガれてないだと

東3-3は中スルーね スルーしたほうがええと思うよこの形と点数だと
すずめ流を借りれば鉄スルーだけどまあまだ早い順目だし東白あるから人によるのかな

東3-2は ぶっちゃけ上家ほぼホンイツだけど6mからかな
9pはまだ打ちたい牌ではない打点的に
s打てないからチートイか鳴いて形テンだろうし一応トイトイ警戒

東4は中切ってもええんちゃう? ペンチャンはずしてもいいしどっちでもええよ
78p手をかける人もいるのかなもしかして
ペンチャン残しても即テンパイとらないだろうしどーせノミ手やし

で、リーチ受けて微妙、と ノベタン変化みて8p、と 6sか9pか8pの3択やろうし・・・・
ワイだとどうするかな 6s切り・・・いや弱気すぎるな 8pか9pかなあ 困ったときの>>1ちゃん頼み
サンキューイッチフォーエバーイッチ

南1 これ6pでええんちゃう? 上家読みで3m期待しないのも理解できます

南2 この西はワイも大体ポンします ただ実はスルー優位説もちらほらと

南2の1 これってさ、発と3pと6mどれが優位なの 3p>発>2枚6mくらい?
      イッチ統計データはよ 2枚の6mを無性に落としたくなるときがある
      特に自分が赤持ってると まあ大体発か3p切るけどさ・・・

南2の2 打点厨7sではいかんのか? もしくはテンビンにかけて西か中
     まーでも北ポン絶対しねーし実戦のほうがよさそうか
     リーチしなかったのは徹底していて好感がもてます

南3  これはイカサマ麻雀ですわ つのだいい加減にしろ

オーラス 8mのとこ6pね 対面の染めぽいのに先切り?
      あと5m残したのもそうだよね多分チートイ形式狙い
      南止めたのは最高というか切ったら教育やろなあ まあハネならいいんだけど一応
      1pでやめる??????形テンでtopやぞ
      あー、国士警戒ってことか ワイは国士を脳みそから消すクセがあるからなあ
      ただ発4枚きれてないか?


889 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:26:02 ID:a0.w2t.U0


                .. -――‐:::..
             /::::::::≠==トミヽ、
          .:::::::::::::〃:::/:::ム:::}\ヽ:::.            今日検討するのは>>836さんの牌譜。
           /::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::}   _ノ 、
        /:::::::::::::::,l:::l〈ノィT  l::j }′ /}_}一'
          /:::::::::::::::( l:::|   l::j     )Υ  j         七段昇格、おめでとう。
        /::::::::::::::::::::::l:::ト、 ___ ..イ   /
  ー==≦:::::::::::::::::::::::::::ハリート‐‐イ / > ´            それじゃ、鳳凰卓でもやっていけるように
   /::::::::::::::::::::イ::::::/`ヽ ー介ー {
  ./イ::::::/::::::/ /::: /  /{ // !| 人               シッカリと検討させてもらわないとね。
   .|::::/:::/ ./::/ ./ノ 〈/ |j  ヾ⌒Y}
   .l:://   /rく_/ Y           } 八
   .|′    Y{ ヽ ∧   /`ヽ   / / ノ           スレ読者さん達からの検討も踏まえて
           |j \\ '. /   }\/ / ノ、
            \.`∨--― ¨¨人:::::〉           見させてもらいましょう。
            〈/`┬':::T¨¨ ̄ ー‐′
                   l}::::::|
                   l}::::::|


890 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:27:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││五│五│九│筒│⑧│⑨│⑨│.7 │.7 │.8 │  │  │ │.4 │
 ││萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│西│白│ │索│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

            ,.......::::::::::::::......、
         ,....::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
        /::::::::////////////ハ::::::,:::.
         /::l:::::イ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
      ,:::::::!::::l::/:::イ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
       ;:::::::|::::|イ:::::ハ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.       西家だし、まあ①筒と九萬の二択となる所で。
       l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_リ::::|:::::::|:::::l
       |::::::|:::::! l下` ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
       |::::::|:::::|ォ==,、  \! ,ィ==ァ!:::::::!::::,       ちゃんと↓になる可能性踏まえて①筒切ったのなら
       |::::::|:::::|弋(ソ      弋(ソ !:::::::!:::{
      ゙、 ::|::: |      ,     |:::::::|::::l        シッカリした視野を持ってるわね。
        }: |::: |、             ,::::::::,:::::l
       ,:::::,:::::l:::> _ `  ´ _ <::::::/:::::::|
        /::::::l:::::|::::∧、.l  -  l->/:::::/:::::::::::.       細かい所で、影響する確率は小さいけれど。
     /:::::::::|:::::|-'//`ヽ、 ,-///::::/、_::::::::.
      /´ ̄∨::::::,/////∧∧//:::,イ///l:.:.:`ヽ       それでも持てるに越した事はない視野。
    /∧:.:.:.:.∨ヽ:{     {ニ}. /:イ\///:.:.:.:.:.:ト、
  /:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/\//´ ハ l`ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::\    皆も同様の形の二択で間違えないようにね。





┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                     高め三色リーチ!
                                 ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││五│五│七│八│九│⑧│⑨│筒│.7 │.8 │  │  │ │⑦│
 ││萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│西│西│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘



891 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:28:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│ ~東二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

      リーチ!
         ┌─┐
 ┌─┬─┤二├─┬赤┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│萬│四││六│③│③│⑦│⑧│⑨│.7 │.9 │ │三│
 │萬│萬├─┤萬││萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 少々遅いがドラ2端待ちならリーチで妥当か


                       __
               ....::::::::::::::::::::::::::::...、
             /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
             ./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、          言う通り、リーチが妥当でしょう。
            .,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
           i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!          1位不要とはいえ、33100点の東二局で
           |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
           |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|          そこまで守備偏重してもしょうがない。
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/
           |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/           首尾良くこれをアガれれば
          /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
          ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_      2位狙いはかなり安定する訳だし。
         /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
        ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
       / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ  ついでにいえば、ドラもあらかた見えてるから
      ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
       {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y              やっぱり守備偏重する意味は薄い。
     / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
       /:::|/::::::l    |          }  |\            「仮にも先制・役無し赤2・待ち3枚残り」は
      ./::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ
     /::::::::/|::::::|    |          |  |\::::i           鉄リーチ、という選択を変える理由はないわね。


892 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:29:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│ ~東三局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::上家(親):::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl       捨て牌
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´       ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|         │九│⑥│④│⑧│二│②│
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|           │萬│筒│筒│筒│萬│筒│
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|         ├─┼─┼─┼─┴─┴─┘
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人         │  │②│.7 │
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ       │北│筒│索│
                             └─┴─┴─┘
       ┌─┬─┐       ┌─┬─┐       ┌─┬─┐
 ┌──┤  │  │ ┌──┤  │  │ ┌──┤  │  │
 │  白│白│白│ │  中│中│中│ │  西│西│西│
 └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘



 ┌─┐
 │一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│四│五│五│六│六│⑨│⑨│.1 │.3 │.5 │.7 │.8 │ │.3 │
 └─┤萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 上家意識しまくってます。聴牌とれず無念


            _
        ,....:::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
     ,...::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    ,..:::::::::::::/:::::::/:::::/:,r77///////ハ、
    /:::::::::::::::l:::::::::{::::/::::::::::l::::::::::,:::::::,::::::::,
   ,::::::::::::::::::l:::::::::l::/:::::::::::::|:::::::::::,::::::l::::::::::.
   l::::::::::::::::::|:::::::::|::::::::,::::::::l,:::::::::::}::::::!::::::::::,
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::-ハ―ハ:::::::::l:,-、::::::l::::l       二着上等の人間が、この上家に対して
   |::::::::::::::::::|:::::::::|::::/ l::/リ  ,:::::,イ::::l:::::ハ:::l
   |:::::::::::::::::ハ:::::::::V:{ ,ィニ=-ァl:::/:イァl:::/l リ        リスクを冒す意味がまったくないからねぇ。
   |:::::::::::::::{r,ハ:::::::::V 弋)リ  l/イ fjl:l/:::l
   |::::::::::::::::ヽ,ハ::::::::::,         `ヽ::::::,
   |::::::::::::::::::::`´',::::::::::,       _ ,イ::::::::,         テンパイ取るのも、それは難しいし。
   |::::::::::::::::::::::::::l',::::::::::,  __ ´,イ:::l::::::::::,
   |:::::::::::::::::::::r-'-、:::::::::V:::::l::::::::::::::ハ::::::::,        フリコまなければ問題なし、と考えるべき局でしょう。
  ,:::::::::::::::::::::/三三',:::::::::V 、:::::::::::/  }::::::l
  ,:::::::::::::::::::::::{三/ ̄`ヽ:::::::,∧ ̄`ヽ、 |::::::|         その視点では、以降、ムリしないのは当然で――
 ,:::::::::::::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:::}=-`ヽ:.:.:./::::::}
,/::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}::l:.:、 、ヽゝ:{::::::/-,
:::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:====Vl:.:.:.:、\:.:.|:::::{:./\
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893 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:30:00 ID:a0.w2t.U0


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘


                  9索スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│四│五│六│六│.1 │.3 │.3 │.4 │.5 │.7 │.8 │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>843 9s鳴かなかったのは議論余地があるね
     ここで鳴けばケイテンではあった・・・・が

>(>>845)13順目時点ではマンズの中ほどがまだ上家に通ってないんですよねー
      あと6巡安牌を引き続けることが条件の形式テンパイに小リスクを負うほどの魅力を感じなかった


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,         萬子は一通り通されてるけど
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}         この後に手出しが入るだけで
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}         安全保証がなくなるからねぇ。
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.         アガって躱す可能性があるならともかく。
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.         >>845でのレスされてるよう
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.        形テン取り続けも厳しいから
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\     ここで取る必要はないでしょう。
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ
          .从≧=-― ´ ̄'  .{  ||` ̄   /       冫:::ハ   十五巡目でもスルーで
              \     /|   | ~     ハγt   ̄ ̄ 人::::}:::}
              ヽ  ヒ升゙:::|   |         λ::仆、   〃 }:}:::}   全力ベタオリ可なぐらいだと思う。
              }八::::::!ヽ.|   |         f::: !|     /  }:j丿


894 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:31:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│ ~東三局 三本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘
                                  ポンっ!
                                     ┌─┐  ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┤  │  │
 │五│②│②│③│⑥│⑧│.5 │.8 │.9 │東│  │中│中│
 │萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索├─┤白├─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘


> 積極的に上がりに行くがリーチ受けベタオリ。

>>842 供託欲しいし二着の親流したいとこだがリーチ受ける手前のような形になるのは避けたいところかな
>>847 中スルーね スルーしたほうがええと思うよこの形と点数だと
     すずめ流を借りれば鉄スルーだけどまあまだ早い順目だし東白あるから人によるのかな


                                  //: : / : :
          ___                /: : : : /: : : : :
     ...: : : ̄: :\: : : : : ̄: ミ=―――――/: : : : /: : : : : : :      >>842、>>847さんに同意かな。
    /二ニニニニ`、: \: : : : : \:_:_:_:_:,-- r ,-,--、: : : : : : : : :
   //: : : 、: : : : : : : i : : }: : : : : \ ー‐/ノフノノ!_/、 \: : : : : : :
  ./: : : 、: : ::ミ=-_\{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_       〉、 : : : :      形だけなら、今時では
 /: : : : : \ゝ/_`_ | : : |r 、\ : : : : : : : : : : : :〉、_ゝ/  〉__
 :: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :\: : : : : : : : : r_ ̄__ /;;| : : :      「とりあえず仕掛けて展開様子見」する
 !: :ト、!, -_    `   | : : |:、ノ\ : :\ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : :
 \!::入r y,        ヽ : \`ー: :  ̄: :_____:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | :      人も多そうな手ではあるんだけど。
   |: : i          \:_:\_ ̄__::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;/}| | :
   |: i人   '    /;;;;;/   // \: : : :::!\;;;/ /.| | :
   ヽ: ゝ> _ /;;;;;/    / /     ー-|ー―― | .! ! :      「 安牌完全消失 & 完封厳しい 」という
     \ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/      / /        ー――/ / / :
          ̄[__[ノ;;;/      / /             / / / : :       仕掛けは、そもそもから微妙なんだし。
     ___ノノ/;/      / / ___、_____ノ / / : : :
    // ̄ ̄ }/|/    //  |          ー‐´‐′ ̄
   ./ /    / |i   // /   |                       2着OKの暫定トップ目なら、
  /_/    /|  ||//  /    /!     __
       /./!  |/       /    / _}               リーチ受けてのベタオリ以前に
       { | .|          }   / //
        ヽゝ|            〈   / // ̄ ̄ ̄]            ここスルーで成績安定を狙いましょう。
            |           \i /// ̄ ̄ ̄


895 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:32:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
 │一│萬│六│⑦│⑦│⑧│⑧│.2 │.3 │.6 │.7 │.8 │  │ │.1 │
 │萬├─┤萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│中│ │索│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>842 ペンチャン払いは12m縦引きでもまぁ役立てられるんで中が先でもいいんじゃないかな
>>847 中切ってもええんちゃう? ペンチャンはずしてもいいしどっちでもええよ
     78p手をかける人もいるのかなもしかして
     ペンチャン残しても即テンパイとらないだろうしどーせノミ手やし


                    ∠___:::::::::::::::::::::::::::: . \
                 /√ ̄ ̄>ミx、 i:::::::::::::::::::::::::.
                ‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧
                 l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::      親とはいえ「愚形リーのみ」とか
                 |::::::::ハ::::/ト、 :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i
              ィ::/トxV  ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l      絶対したくない状況だからねぇ。
                 |: l lソ   =x、y,/::::: /::::::::::::::::: /
                 |从'     だソ彳:::::/ーァ:::::::::::::/
                 |:::::::. _    ... /:::::/_/::::::::::: ,′       ペンチャンは「ペンチャンリーチOK」を
               V 介 ―― /:::::/:::、:::::::::::::::
                    / !: : : ヽ/:::::// : >、:::::::::!         前提とすれば価値高いけど、逆に言えば
                     |  YニニУ_:/__: :/ : : >、::|
                     ト !l/∥}r-、_У―'"´  ヾ         そうでなければ価値がガタッと落ちる。
                   Y l  ∥ || l:_/     ___」
                      | :L ム≪!′     / / !         私なら牌譜通り、腰重くペンチャン落とし。
                      |   }  ト、  /、 ::// |’
                      |   {  {、У´  l:://  :!∧
                      |  ∧  }l       l'     |::∧       ま、ドラ中切りという意見も分かるし
                  ,⊥ 彡}  ヾ     |   |::∧
                  ノ:::ィ´ ハ  :     :|/    !::::::∧      実際、守備的な「さっさと切る」込みで
                ̄フイ,   ` 、'     l /   |:::::::::::i
                ,ィ'   { / ゙̄i ー  |   ¦:::::::::|      悪くはないと思う。
                ,fチ/   ./ /  .|    :|   ∧:::::l:::|
              」}:::ム</у、_  {___/  ヽ、 /:::リヾリ::l      この辺の選択は、もう好み次第かな。
           个'⌒ー'ヘ ヽ/ /  /       ,.V::::::|\Vリ
             /:::::::::::::::::L∧ /  /   ,. イ´ |:::::::::!  |/


896 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:33:00 ID:a0.w2t.U0


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││六│⑦│⑦│⑧│筒│⑨│.1 │.2 │.3 │.6 │.7 │.8 │ │四│
 ││萬│筒│筒│筒├─┤筒│索│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>リーチ受け一発で放銃。現状二着目とはいえこの手をベタオリするのは弱気すぎるだろう
  形と安全度のバランスを考え8p切るが裏目

>>842 8p切ると変化がなかなか多くて魅力的だが
     一応相手はリーチなんで9p切って曲げちゃうのもありなんじゃねーか
>>843 即リーするか後の変化を見るかの選択 これは好みの問題かなあ 優劣はないかもw
>>847 ノベタン変化みて8p、と 6sか9pか8pの3択やろうし・・・・


                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
              ,::::\\|::::::::::、::::::::::::::::::::::.        「1位に価値なし」の条件なら、
               ,::::::l::::: ̄}::::::::::}::::::::::::::::::::::::.
             ィイ::::├―::i}:::::::::::i}::::::::::::::::::::::::::}       全力ベタオリも、わりと選択肢ではあるけど。
             ´ 以V!r-マ }:::::::::::h::::::::::::::::::::::::,
             ' '| i}  |::::::::::,}}::::::::::::::::::::,
              、  ´  .|:::::::::,x",::::::::::::::::/         依頼者さん本人言うよう、それも弱気は弱気。
              、 _ u ,:::::::::/   ,::::::::、{
               ヽ  从:::::'    ,:::::::::.、,        親なんだし押し寄りに行くのも問題なし。
                フ::::::::/x≦三三}::::::::\
                    '/:/::/三三≧≦マ::::::::::::\
              /, ,::::/ここ/     マ:::::::::::::::\         んー、でも⑧筒切りは非推奨かなぁ。
              ///トニニ     ⌒`ヽ::::::::::::,:::.\
                    /://   /     | ’:::::::::\::::.\      普通に危険な⑦筒切りまで前提の一打だし
             /∧ト    /      | ’:::::::::::..\::::.\
            / / ∨ /   |    .|\}:::::::::::. ヽ:::::::ヽ   2枚壁程度じゃ⑧筒自体も全然安全度は弱い。
           /   〈     '      |    .|::::::::::::::::::::.   ::::::::.



                    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                   /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,        とは言っても、他の選択肢も微妙揃いだけど。
                     /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
               {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!       私なら⑨筒切りリーチかなぁ?
                   {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                    {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ        一発回避にはそこそこ信用できる安牌、
                {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
               ',::::::::ヘ         u }::::〃:::::.        反撃としても問題ない程度には強い訳で。
                 マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::.
                    ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
                 ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.       けど「後のベタオリも想定」で6索切りとか
                   ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
                 //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\     ⑨筒切りダマも、ありでしょう。
                   // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
              //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ  どれがベストかはさすがに分からない所ね。


897 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:34:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│萬│①│②│⑥│.2 │.3 │.4 │.5 │.6 │  │  │  │ │③│
 │萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│南│南│南│ │筒│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> マンズの下が高かったのでセオリー外れる12mペンちゃん落とし。どうなんだろうか

>>842 良いと思うわ上に何枚使われてるかわかったもんじゃないしまずチーできないし
>>843 今一つだとw 単純な牌理を調べると6pが33枚2mが17枚でかなり6p有利
>>847 これ6pでええんちゃう? 上家読みで3m期待しないのも理解できます

>ペン3mになった時に上がれる気が全くしないんですよねーこれ  それなら変化の望める
  6pのこしのがいいのかなーって  でも多分ペンチャン残しが正解ですかね


                 ,..         `:...
                /:::::::::...........   ........:::`:..
                ′ 。o*・''∵'' ・ 、.::::::::. 、::::::..       まあ萬子の下が高いの嫌うのも分かるし
             ,..:: .+'°:::::::::::::::::メ、::::,::::::::::::,:::::::::.
           _厶、゜::::.:::::::::. .: ,: :i刈::::::j::. . .:::|:::::::::::.      悪い判断とも思わないけど。
        ///`::|:. .:::i::. . .:::::ハ::|:リ|、:::l|::. .:::::|i:::::::::i::.
         / Y´ 犲:. .::j::::::::::/_.抖 七ヾ|::. .:::::|r‐vi |::i      スレとしての推奨は、素直に⑥筒切りかな。
      〈  `Y::}:. .:ハ : :/  斗r代犲::::::::::|l 八|::|
       /:Λ  ∨::仁斗、;′    ゞ ' リ .:. .: |ィ:::::/:ハ
      /::/: ::}   } .:圦,戈〉        /:. .: .:::,::|:::/::/l|      これは>>1の「基本、深読みは役に立たない」
     / :: ┌┴‐‐┐::价    '     ´,′ ::/:::|/::/:::l|
   ::/::::::::::| - - - | : | |:l:〉、   --   ,′: /`Y|∠,,__:|      という考えの根拠の一つでもあるんだけど――
 .: :/::::::::::: |    | : i::i:/ . ::≧:....... r个: :/__/:!厂  `|
 ::/::::/: Ν    ,′.::/::::. .::__r--|n| :/__//     ',     上家が萬子一色(混一)としても、
 /:/   |i \  .,::::. .:::::,>'´  匚][::|/__/       :
 /    /   \}::::::::アヘ     /// :{__/  _彡'⌒ヾ    「一~三萬は平均4枚使われる」に過ぎないのね。
     /    厶<   :|:.  .:〈//  |./ /   /:/
    ./    /\_  ` |    癶     /    /: , ′     普通でも平均1~2枚は使われるから
   ′    /       _|:  /  \__厶、    :/: }
    .|_/ , イ   ,.。o≦lr|/       /       /:.  }      実はツモ期待の枚数差、そんなにつかないのよ。
    {_____,.。o≦::::::::::::::Λ 、    ./_    /:   }
      /::::::::::::::::::::::::::::人 >-=≦〔__    /    |
    /::::::::::_} 斗‐=≦二,__     `Y/  , ′   }      まあ「最終的に待ちになると出にくい」
  /::><                | , イ       |
 〈      ` <              レ ::}     |      マイナスもあるから、無視はできない所だけど。
 \_    , ---\   ><不、 ̄| ̄  リ       .|
 :r ニ\/      `´     i }:  |        _,厶       基本の牌効率差が圧倒的過ぎるからねぇ。
 ノ::::::::::::`:::::.......         ./` ‐{           Λ


898 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:35:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘
                                ポンっ!
                 ┌─┐                  ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┤  │  ├─┐
 │三│四│五│六│筒│④│.1 │.3 │.4 │  │西│西│  │
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒│索│索│索│東├─┴─┤中│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │三│四│五│六│④│⑦│.1 │.3 │.4 │中│ │.1 │    │  ├──┤  │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┘ │索│    │西│  西│西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴──┴─┘


> リードしていたためテンパイまでは一鳴きの状態で勝負する前提の仕掛け。

>>842 中は結構残すかな1s重なりのとこで7p見切る
     一応はトップ目なんで一枚切れとはいえ字牌はのこしたい
>>847 この西はワイも大体ポンします ただ実はスルー優位説もちらほらと


             _,.............._
          ,..::::::::::::::__::::::、:::...
         /:::/,-―――-、:::::、:::::...                完封期待は結構ある手だから
          /:::/::/:イ:::::::::l:::l,:::::::、::::ヽ::::::::.
        ,:::::l::/l:::| 、:::::::l,::lヽ__::':,::::::、:::::::::.              守備優位局面とはいえ西ポンOK。
          l:::::l::l--、!-\::l´':、 、::::、:::::、:::::::::\
          |:::::l:/,.ィニォ、 \ ,ィニェ、\、:::',:::、\::\
          |:::::|{. 込リ  ,   込リ l,r':、:::、:::-=,ヽ、:.、         ただねぇ……。
          |:::::ゞ!             ,_ン::∧::::、l∧'ノ!-,ヽ
          |:::::l 、:..、   ´ `   , イ:::::::::::/ヽ::\l '_ノ、::::\      「手牌の長さ=守備力」じゃないからね?(※)
        ',::::l ヽ:::>, .._.. , イ:::::::::::::::::l///ー-ニ=-彡'、::::、
        ',:::!   l::::,∧Yl|///ヽ:::::::::,ィ ̄ ̄ l:::::::、    \      「最大の安牌候補」である西を鳴いておいて
         ',:::.,ィ- 、,////!////∧::::l    l:::::::::::.
       /:.:.:、::.,ー、_{_}二二}///: ̄|    ,':::/:::::::::.         他は鳴かない前提、というのは
      /:.:.:.:.:.:.:.l///,//l l/l////:.:.:.:.:.|    l/イ:::::::::::::.
      〈:.:.:.:.:.:.:.:l// /-、´l l l///:.:.:.:.:.:l    /イ´:::::::::::::::::.       ちょっとおかしな想定という気がする。
     ,ヘ:.:.:.:.:.:/イ / ,' ヽ! !l//:.:.:.:/{   ,!:::::::::::::::::::::::::::
     / {',:.:./// l   l l∨:.:./ l l   /!:::::::::::::::::::::::::::::::      「西はスルーで守備力キープ、バック狙い」
     /  l∨ //   !.  | |、:./  | !   l::::::::::::::::::::::::::::::::      「西ポン後、ギリの守備力として中重ね狙い」
    ,   |  l,/  l.   l_l    ∧  /,:::::::::::::::::::::::::::::::::      「とにかく最速完封アガリを目指す」
    /   ,イ     l       /::::::`::´!  、::::::::::::::::::::::::::::             ――という三択が好ましいかな?


(※)この辺りの理屈は、>>4スレ目543-545参照(検討140





899 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:36:00 ID:a0.w2t.U0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.4 │    ┌─┐    ┌─┐
 │三│四│五│六│④│⑦│.1 │.1 │.3 │.4 │ │索│    │  ├──┤  │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘    │西│  西│西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘


┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                 二萬スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │三│四│五│六│④│⑦│.1 │.1 │.3 │.4 │    │  ├──┤  │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│    │西│  西│西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └─┴──┴─┘


> ドラそばの7pが4sより先だったかも

>>842 4s重なりのとこもあとで切れなくなっても困るし
     下家があがる分にはかまわんからロンされる前に切っとくかて感じ
>>843 速度最優先の4pか7pかなあ


               ,......:::::::: ̄::::::::.....、
             ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..        ので、西ポン・中切りしちゃった以上、
           /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
          ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,       ここは⑦筒切り、
           l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
         /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l       二萬チーの手順が好ましいと思うわ。
        / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
           .|:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
           .|:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,        6巡目はまだ微妙だけど、
         ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ
       /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ       二萬は確実にチーした方がいいでしょう。
      /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
    /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..     なまじ三四萬残すより、完封可能性上げた方が
   /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
 /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\  リスクは抑えられるはずよ。


901 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:38:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~ 八 ~ 九巡目 ~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │二││六│六│②│④│⑤│.4 │.4 │.6 │.6 │.8 │発│ │.8 │
 │萬││萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │③│
 │二││六│六│②│④│⑤│.4 │.4 │.6 │.6 │.8 │.8 │ │筒│
 │萬││萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> トイメンのリーチ相手に必死にベタオリ

>>847 発と3pと6mどれが優位なの 3p>発>2枚6mくらい? イッチ統計データはよ


        ..-―― - .
      /.::::::::::::::::::::::::::::.゚.
      '.::::::::::::: .z㌫㌍≧::゚.
     i:::::::::iィf>'”:、::::、:::::ヽ::゚.              ここに疑問呈されるとは思わなかったけど――
     |:::::::::|:::ト:::::::ハ:::i\:::!:::::゚.
     |:i:::::::|:::; ヽ::| |::}、__jハ:::::::              「統計による麻雀危険牌分析」によると
     |,l-、::|:/ニニリ‐'レ,ィ!cホム::::!              発「生牌 5.1~6.0」
     ./‐つイ{{、{゚;},}}=弋ゞ'彳::::!              ③筒「リーチ後に通ったスジ 3.1~3.5」
    /´二} {、゙¨¨¨"  '_  u 八:::              六萬「片スジ 8.3~8.8」
    | ´,、〉 |::≧.. _ ´ . イ´ ̄|::!-、
    |   ノ:::ト、、 ̄`Y_/}  .|::!, ヽ- 、_         という事で、「打点リスク」「1枚通れば2枚通る」
   Kj_iノi |::| ,>―く:i:i、:i:} ノイ-‐'    ヽ               「地味に五萬2枚壁(赤込み)」
   |!   ,| !::!ヽ:i:i:i:i:i/|:|トf`> ノ―--、_/ ハ
   |I===彳 V  ヽ:/-j:||:|´ |    く,、rrrn ゝ      踏まえると、6巡目は発より六萬の方が良さ気ねぇ。
    Y^^´ ト/、     l」l」  ト.-'    く ̄ \!}
    .人___/.::.V     / トミ=-    }___〕
   {::::::i:::::::::::i:::V       `ヽ、ー±ニ /   }、     まあ私でも普通に発切ってるけどね、ここは。
   Ⅵ::|::::::::::ハ:::|          }±±{、_r、_、_ノ


902 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:39:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│ ~南二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~ 五 ~ 六巡目 ~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.6 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │②│④│⑥│⑥│⑦│⑨│⑨│索│.7 │.7 │  │  │  │ │  │
 │筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│北│北│中│ │西│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

     ┌─┐
 ┌─┤④├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │②│筒│⑥│⑥│⑦│⑨│⑨│.7 │.7 │  │  │  │  │ │⑦│
 │筒├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索│索│西│北│北│中│ │筒│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> リーチせずに上がれるチートイを選択。遠いホンイツよりは総合的に優れると思う

>>843 ファン牌がない以上チートイツが大正解か!


                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/--=‐-::::_:::::::::::::::::::'.,
                 '::::::::::::::::::::::::::::::::;イ/´ ̄ ̄ ̄:`::-..._ヽ:::::::::i:::',
                ':::::::::::::::::::::/:::::::/:/:::::::::::::::::::;:::::::::::::::::ヽ`ヽt::::'.
              l::::::::::::::::::::イ::::::/::/::::::/::::::::::/:i:::::::/:i::::::::::`ヽ}::::l
               l:::::::::::::::::::i:::::::/:/::::::ノj:::::::;イ:/l::::/:/l::::::::::::::::.}:::::l
               l::::::::::::::::;イ::::/:/// ./:;// .l:/:/ .l::;:::;::::::::::}::::::l
             ,'::::::::::::::/:;i::/:/イ亦卞ミ  ´  ./ ´ ./;;;;/i:::::::::}:::::::l      七対子は一向聴、混一は三向聴だものね。
             .'::::::::::::::/:/i:::::l ト-,シ′     ,rニニシ./:::::::;'::::::::l
             .'::::::::::::::::;イ、{:::::l             ム:::ソ ,ソ::::::/::::::::::'       あまり喰い晒したくないのもあるし
               /::::::::::::::::/:/>l:::::l        ,   .`¨´,r'::://::::/
           /::::::::::::::::/:// .l:::::ト、    _      /::イ/./:/         さすがに七対子狙いがいいでしょう。
             /::::::::::::::::/:/`\l:i:::l \    ̄ _ , イ::::::/i〃゙
         /::::::::::::::::/:/   ヽ::l‐-=,^ー-≦:;;//^l:::::/,リ´
            '::::::::::::::::/:/ー=、  ヽ  ii iiー--<_.´ l:::ハリ              妥当な判断だと思うわ、OKよ。
            ::::::::::::::/:シー-  `ヽ、 `  ll ll゙\  ヽ, Vi
            :::::::::::/:/    ̄`ヽ\,  ヾヾ, \  .l
            ::::::::::/-―===、  ``\      }   l
            ::::::;イi       \   .ヽ,   ,l  .゙l


903 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:40:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┤.8 ├龍┬龍┐ ┌─┐
 │三││五│七│九│④││⑥│.4 │.6 │索│  │  │ │三│
 │萬││萬│萬│萬│筒││筒│索│索├─┤中│中│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


> 一歩間違えば8sで放銃しててもおかしくなかったが、テンパイ察知は不可能だと思う
   それともこの状況ならこの時点で完降りすべきか?

>>842 染ならチンイツだろうが張ってるとまでは思わんわ しかし対面は中張牌切りまくって張ってるもあるな
>>844 私だったら何を切るか迷うのであったw 牌理を見ると若干35mが有利と出たけど


       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /:::::::::,///////////ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
    /:::::::::/'::::::/::::::/:::::::::::`ヾ、ヽ:,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
    /::::::::イ:::::/::/l:::::イ:::::::::::l:::::l:::::ヾ、l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    まあ確かに「2着上等」の条件だから
   ,::::::::/::::::/\ l::::/ l::::::::イ:::::|::::::::::`!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
   l::::::イ::l::/、.  \{ |:::::::リ l::::!::::::::::::|:::::::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::.    かなり守備的に考えたい頃合いの手だけど。
   |:::::::|::lイ {`ヽ、 \!:::::/ |:::ト、::::::::::|:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::l
   |:::::::|::|  ト、_ハ`   |::/  l::/ 、:::::: |:::::::::::|:::::::::|::::::::::::::::::::!
   |:,:::::|レ  乂(ソ l. l/  l/''―-,_::.|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::::,     対面に3900ぐらいなら、むしろフリコミOK。
    ,::ト、:|ヽ      ノ.⌒ Y  .ん`ヽ、l/|:::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::/
    l:::::レ!   ̄ ̄     .l   トヘじ_,∨,`::::::::,:::::::::::!::::::::::::::::{     上家の親流しは「2着狙い」でも必要条件。
    |::::::八."       \ `<(ソ ,::::::::::,__::::::::,::::::::::::::::イ
    |::::::::l 、          ヽ   ノ/:::::::::/-∧:::l:::::::::::::::,::!
    |::::::::|  、  `ヽ        " ./:::::::::/ __,ノ:::,:::::::::::::::::::|      とりあえず「危険牌先切り」込みで
   、:::::::!   ヽ、_           /:::::::::/´イ::::::::,:::::::::::::::::::::!
    ゙、::::|       ̄ ;ニニ二/::::::::/:/::::::::::::,::::::::::::::::::::::|      8索切りは妥当な一打でしょう。問題なし。
     、::!     _ 「     /::::::,イ /::::::::::::/l::::::::::::::::::::::|
     、! _,.< ´  `ヽ、   /:::/ ./::::::::::::/-|::::::::::::::::::::::!      上家に当たったら交通事故よ、こんなの。
     /        ヽ ./:イ  /::::::::::::/  |::::::::::::::::::::::|


904 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:41:00 ID:a0.w2t.U0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌


> トイメンのハネツモだけが怖かった 最後の聴牌はとっても良かったかな


    |::::::::::::::::::::::| ////さヽ  V  レ !_ V`゙i::|-ヽ::::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::::|弋==' ソ        ,rr`-.、V   l:::::::::::::::::::
    .l:::::::::::::::::::::|ヽ. `¨゙    ノ ⌒ Y  ////,C!ヽ .l:::::::::::::::::::      色々と細かいツッコミはいれられてるけど
    l::::::::::::::::::::|   ̄ ̄     ヽ  .! oゞ´/  ,}:::::::::::::::::::
    l::::::::::::::::::::|        '      `゙゙ '  ノ/ |::::::::::::::::::       「2着上等」の条件である以上、
    l:::::::::::::::::::::!、     _          "  ム |:::::::::::::::::/
    /:::::::::::::::::::::::::\     `         /‐ '::::::::::::::::/       テンパイ取る必要からないものね。
   /::::::::::::::::::::::::::,...| `ヽ、    _ __  , イ:::::::::::::::::::::::::/
   /:::::::::::::::::::::::::::|゙゙ヾ== 、_ ̄二___|,.>::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
  /:::::::::::::::::::::::::::::|     l.l.l ̄ ̄ ´ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/         妥当な打ち回しの局、問題なし。
 _/:::::::::::::::::::::::::::::::|     |.|.|    ,ノヽ、::::::::::::::::::::::::::/


905 :◆YBCXUjin3k:2014/07/21(月) 00:42:00 ID:a0.w2t.U0


          ,...:::''"~ ̄:::`‐‐-....、
       /:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::`ヽ、      総評
       /:::::;ィ≦=====ミxi:::ヾ::::::ヽ
     /::::::/::::::::::::::i:::::::::::i::::::::`i:::::::゙;:::::::ヘ
     /::::::/:::::/:::::::::::i:::i:::::::i:::::::::::!::i:::::i::::::::ハ        七段行けるだけあり、打ち回しにほぼ文句なく、
    i:::::::::i::::-i‐‐-/i:::i:::::::i:::-‐‐i-i::::::i::::::::::i
   j!:::::::::i:::i从::::/  i:::ト、:::トjヽ::::i:::i::::::i::::::::::}        視野の広さも感じられる牌譜ね。
   i:::::::::人iィ≧=ミ ヾi V孑=ミx::!:::::i:::::::::j!
   i::::::::::::i `り|俐      り||俐`i:::::j-、:::/         鳳凰卓でも、簡単に負け越す事はないでしょう。
    !:::::::::ハ 弋;;;シ       ゞ::シi::i:::/ }::/
    i:::::::::i::につ         ⊂ニi:j::/_ノ::/
     V::::::i:::` - ...__  -_,,....<jノ_r、::::{          あえてアドバイスするなら
     ゙、:::::i/::::::;.ヘr笊jハ!::: トァヘノf'"⌒}:λ
      \i::::::〈: .:〔三:[}:三〕.: .:/f:::::::ノ:::::゙、         「他に安牌候補ない状態での役牌ポン」に
     /:::::::::::::ト、:∨:∧∨: .:/ ゙トイ::〉::::::::゙、
    ,:':::::::::::/::i ゙、/:ムム:゙、/i、  「イ:::::::::::::\       もう一考が欲しい、という所かな。
   ,:':::::::/:::/:::::ノ j〈:/ } ゙、:〉{::ヽ、_/:::::::::::::::::::::\
  /::::::/:::/{:::/ /   j   ヾ:::::::::::::\:::::::\::\ミ=-
  /::::::/::/ i/ヘ/7、  ∧    /:ヾ^ \::::ヾ、::::::\::ヽ    今風では全然ありなんだけど、守備力に不安が
  {:::::/i/ ,,くミr<.;,_:∧ /:l.:ト、 ∧_,;.>┐\} \\::::ハ
  i:::/   レ7ァト<、_`''∨-~‐∨「_r‐Lf゙      \ト::::}    出るのも間違いではないから「守備優位局面」では
  i/   ~`" /:~7j>~ァr~''<{ {~''}         )j
         {:::/ i>:::::i ゙;::::::込 \::j             スルーも選択肢、むしろバック狙いが好ましかったり
            {>:::::{  ゙;:::::::<i
           i>::::::i  !::::::<i               もある、という意識をもって、うまく使い分けましょう。
               i>::::人  }::::::<!
            弋:::::::::〉 j::::::::ノ                                      ――以上!
             `"゙´ `''''"


906 :836:2014/07/21(月) 01:14:30 ID:u3eggD760

検討ありがとうございました。

役牌一鳴きしないのはぬるい!と教わってきたので、よほど悪い形でないとスルーは抵抗あったりします
「守備的に構える」というのが今後の課題だと思うので、そこを意識して鳳凰卓でも頑張りたいです。


907 :878:2014/07/21(月) 01:27:36 ID:X26IOrU.0

検討乙。このスレからもどんどん鳳凰民がでるなー
ワイも早く帰りたい……
でも、トップ狙いのマージャンが思わずしたくなることがあって抑えるのが大変やわ
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天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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