麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討249 ( ほむら中心 ) & 「作者は何戦くらいで鳳凰民になったか」

53 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/07/29(火) 17:45:04 ID:DSbxvWXU0

こんにちは
なんだろう。天鳳やってると三着の牌譜でもドヤ顔で貼り付けられる。もう何も怖くない。
まあでも後で見返してなんか微妙っぽいのがあるので検討プリーズ
合言葉は「形テンっておいしいよね!」で


http://tenhou.net/0/?log=2014072711gm-0029-0000-xa04bdf71fcf5&tw=3

あと>>1さんに質問として

トップ2チャとはかなり離れてて、ラスとは微差の三着目ではどのようなことを気をつけていますか。
微差を制したい。割りとガチで



あと東2の4mについてはノータッチでお願いします。これだから無線は・・・。


54 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/07/30(水) 20:16:10 ID:s8ZiIjkE0

>>53
糞みたいな打ち手のワイの意見です 参考にしないほうがいいです

東1は8m残して4s切ったのは面白い。まーノミ手やしありだと思います
それなら最後まで絞りも兼ねて切らずに8sか西切りはどやろ(提案)
ま、裏目引いてしまいましたけど実戦も悪いとまでは言いません

東2は細かいけど7pは非推奨
リーチに押してて鳴きと捨て牌からホンイツが濃厚なので2mか9sのほうがいいかな

東3はワイと手順違うけどノーコメ

東4はワイは6p鳴いてカン3sでテンパイとります
スルーする人の気持ちもわからないではないので教育やろなあとは思いません
ただ4mポンしないのは教育やろなあ
これをスルーするのは大変なことやと思うよ
スルーすると順目的にもうアガリ放棄コースやで
オリにくい手だからテンパイとろうや

南1 さっきは鳴かずに8sはポンするのかこれ クリミスかな?(すっとぼけ)
東風と考えればありだけど・・・・けどおてんほいだしなあ・・・
どーせ字牌手放して手詰まりになりそうな気配がするなあこれ
ノーコメントで
あと親リーには東のあとは6sからね
白はどうせ切るけどギリ我慢

南1-1は チートイシャンテンも残して7m切りはどやろ(提案)
さすがにメンツぶっ壊して打点厨はやりすぎだしなあ

南2はおかしなことやっとる
これは形テン向かいつつ染めをリプレゼントしてオロそうってことなのかな?
ぶっちゃけ特上卓でこーいうブラフは意味ないのでやめたほうがいいです
相手の手なんか見てない人が大半なんだから
で、手詰まり、と まあワイ将の考える特上卓の光景と現実が一致したとでもいうべきか
9mあんま切りたくないけどぶっ壊すと流局時にひどいことになるから突っ込んだ、と

南2-1はちとムズいな。 まーしょうがないよね

南3はすばらしい形式とりです。

南3-2はこれ2sポンは・・・・・ クリミスかな?(すっとぼけ)
ワイはポンしません まあ競ってるしポンしてもええんちゃう?(適当)
大して早くなってるとは思えないけど
まあ、このあたりはもう糞みたいな他人にどうこう言われるよりも
自分で善悪を判断するしかないのだと思います

ん?なんで最後4mチーして4s打たないの? ツモ飛ばしていいでしょ

南3-3は 5pポンか・・・・
うーん・・・・競ってる相手の役牌イチ鳴きであせった感じなのかなあ
いや気持ちはわかるけどうーん
まあでもありかな
リー棒2本出てるしアガられたらつまらんしな
平場でやったら教育なんだけど、今回は特例でありということで

1s押すかあー。どう考えても対面もテンパイしてると思うけどそれでも押すかあ・・・・・
もうワイの理解を超えているのでイッチに丸投げ サンキューイッチフォーエバーイッチ

オーラスってこれ4pも2pも見えてるから3p切りのほうがいいんじゃないでせうか

全体的にいけコラーって見切り発車で鳴いて あとは手詰まりになってヒェッって感じでオリてるなあという印象
鳴きと門前の精度を高めていこうな!といことでひとつどうか


81 :2nd板が落ちてます。スレ立て・利用自由にどうぞ。 :2014/07/31(木) 00:21:49 ID:x/qOK8N60

>>53です。
なんかもう既にイッチ以外から検討来てますね。自分なりに返答します。

東1、どらひきたかったです、まる

東2、現物以外は切りたくなかったです。でもだったら自分のクリミスで打った8m切れって言う話でした。反省

東3、二人リーチに赤は切れませんでした。麻雀漫画じゃないんだから。

東4、あとで牌譜見て何故鳴かなかったしとか考えてました。
    確か、親で2900あがっても大したアドバンテージじゃねーし面前の親満で一気に決めてやるとか考えてました。
    ええ、鳴くべきでしたね。反省

南1、まあ後付でもしないとあがれそうになかったので。
   東4は形だけは良かったので鳴かずにいける、そんな風に考えていた時期が僕にもありました。
   白切りはタンヤオワンチャン行けんじゃね?とか考えていました。
   うん、普通に無理ですね。

南1-1、微差とはいえ二着目という位置を守るためノミ手でいいからあがりたかったです。

南2、どーせゴミ手だ、形テンで十分、染めブラフで暴れてやれ。てな感じでした。
    特上じゃあんま意味ないかあ。もう二度とやりません。
    あと売ってる最中はリーチ来てもオリ切れる気でいました。

南2-1、ラス目のダブ南ポンしてる下家が降りるとは思えませんでした。最悪オリも考えていました。

南3-2、私は鳴きます。としかいえません。
      最後の4mチー見逃しは普通にミスです。反省

南3-3、対面にあがられてもテンパイとられてもかなりきつい状況になると判断しての5pポンです。
      半分くらい形テン狙いです。
      対面がテンパってると思ったからこその1s強打でしたがさすがにやりすぎだったかなあ?


最近やたらとツモられ貧乏でラスることが多くてちょっと切れ打ち気味になってたかな?地獄モードマジつらい。
イッチの意見もぜひとも聞きたいです。


129 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:41:00 ID:Glj.D4BM0


                    .≦三三≧;.
                  /三三三マ三:三:ム
                     /::>´.≦:三:マ:三i三ム
                 l´≦´三三三三マ三i三ム
                   /i三三三/!マムイ_マ三!:三|       今日検討するのは>>53さんの牌譜。
              / |三─!リ_ヽ! ` 之リ|!i!i:ト;三!
               l|リ三代少   ゙゙゙ |!i!i!ソ三!
                  ヽ!ヽ;:八 ゙゙ '-‐  /三!:三:i!       >>54さんが先んじて検討してくれてるから
                     i三リ≧;‐ イ-リリ;三:;ム
                     |リ/ヽi ̄!.!!/リ./ソ´`ヽ、     そちらも踏まえながら見させてもらいましょう。
                     /ソ|';:::::::| r=x=. /´:::::::::/ヽ.
                 /ソ/| ';:::::レ∧::! /::::::::/、  ヘ.
                   /ソ三!/;::::/ ∧レ::::/\   、 ヘ.
                   /:三i:  ';′/.::.x ´   ∧     ヘ.


130 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:42:00 ID:Glj.D4BM0


> トップ2チャとはかなり離れてて、ラスとは微差の三着目ではどのようなことを気をつけていますか。



                |\           /|     まず、この質問に対してね。
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V      そこまで極端に変わらないけど、いつも以上に「守り固めながら攻める」
            i{ ─      ─ }i
               八    、_,_,   u 八 =3    手順を意識はするかな。まずはアガリには行かないとだけど
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'    '.  li  ',__    上2人からリーチとか来たら即オリれる態勢は取っておきたい。



              ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`~:.丶
            /x≦三≧x`i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
             /i.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}i:.:.:.:.i|:.:.:.:.:.:.:.
          / i:i:.|:.i:.:.i:.:i:.:i.:.:.|i:.:.:.:.i|:i:.:.:.:.:.:..}    「守り固めながら攻める」は、具体的には
           /:.:从:i八i从|斗ェ:}i:.:.:.:i|:i.:.:.:.:.:..:.
        /:.:/ l =    === :.:.:.i刈:.:.:.:.:.:.:     七対子、役牌重ね、>>1お得意の強引な混一寄せ
         /:.:/  ! r}    ri::::}》:::/じ)〉:.:.:.:.:
      /:.:.′  !´,     ̄/:/ j~ィ:.:.:.:.:.:.     などを狙っていく手順という事ね。
       /:.:/     `  -  /:/イ:.:.i:.:.:.:.:.:.
      从i{      ` ≦. ノ:人::ト:.:.i:.:.:.:.:..
              ー=彡__::::::i|:.:.i.:.:.:.:.:.      まあ>>1も言ってるよう、あまり極端に変わった打ち筋
              /~^ヽ ̄}}:::::::i|:.:.:.:.:.:.:.:.
               ィ===   ||:::::::i|ヘ:.:.:.:.:.:.       してもデメリットが発生するし。あくまで通常の打ち回しの
           (f~¨~ ヾ ||:::::::j::::ヽ:.:.:.:.:.
            〈l  : : : :Ⅵ{:::::::::《》:::\:.:.:.      範囲で、「ややそういう方向性に寄る」くらいが妥当でしょう。
             {  : : : :厂 ̄`x´ ̄\\:.:.


131 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:43:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┤.4 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│四│八│⑥│索│.6 │.8 │  │  │  │ │⑥│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒├─┤索│索│西│西│西│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>54 8m残して4s切ったのは面白い。まーノミ手やしありだと思います


        /::::::::////////////ハ::::::,:::.
         /::l:::::イ:::::::l::::::::::l:::::::l::::,:::::l:::::::l:..
      ,:::::::!::::l::/:::イ::::::::::|,::::::!:::l:::::|:::::::|:::.
       ;:::::::|::::|イ:::::ハ::::::::::! :::::|:::l::: |:::::::|::::.       >>54さんと同意見、妙手という所ね。
       l:::::::|::::|_!:::/ ,::::::::| ∨|_リ::::|:::::::|:::::l
       |::::::|:::::! l下` ヽ:::::! ´リ |:::::|:::::::|:::::|
       |::::::|:::::|ォ==,、  \! ,ィ==ァ!:::::::!::::,       赤5索受け & 3索両面変化 考えて8索切りもありだけど
       |::::::|:::::|弋(ソ      弋(ソ !:::::::!:::{
      ゙、 ::|::: |      ,     |:::::::|::::l       「二萬入れたら即リーチの引っかけ強い」という
        }: |::: |、             ,::::::::,:::::l
       ,:::::,:::::l:::> _ `  ´ _ <::::::/:::::::|       4索切りも、それはそれでありでしょう。
        /::::::l:::::|::::∧、.l  -  l->/:::::/:::::::::::.
     /:::::::::|:::::|-'//`ヽ、 ,-///::::/、_::::::::.       西暗刻の安全保証あるから、腰重くしても良い手だし。
      /´ ̄∨::::::,/////∧∧//:::,イ///l:.:.:`ヽ
    /∧:.:.:.:.∨ヽ:{     {ニ}. /:イ\///:.:.:.:.:.:ト、
  /:::l ,:.:.:.:.:.ヽ/\//´ ハ l`ヽ__,///:.:.:.:.:.:./!:::\    これは本当、面白い一打で――


132 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:44:00 ID:Glj.D4BM0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│三│四│四│萬│⑥│⑥│.6 │.8 │  │  │  │ │.6 │
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│索│索│西│西│西│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>54 それなら最後まで絞りも兼ねて切らずに8sか西切りはどやろ(提案)
    ま、裏目引いてしまいましたけど実戦も悪いとまでは言いません


      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l       前レスの手順踏まえれば、
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!      8索切るべきではあるかなぁ、ここ。
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l      前レスは要するに、
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.      「5索4枚の受け入れロスでドラ引っ付きを見る手順」。
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..     ならここでも「7索4枚の受け入れロスでドラ重ね見る」
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.    のが一貫性ってものじゃないかしら?
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、::   もちろん、悪手ではないんだけどね。巡目も進んでて、
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l,    >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´   そこまで「一貫性」に拘るべき局面とも言えないし。
/////.|' \:.:.:.:.:.:./.// | | | \/:.:.:.:.:.:.:.,..- '´  |:::::::::


133 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:45:04 ID:Glj.D4BM0


┌─────────┐
│~~ 十五巡目 ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.1 │
 │三│三│四│四│④│⑥│⑥│.5 │.6 │.6 │  │  │  │ │索│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│西│西│西│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                           __
                   ....::::::::::::::::::::::::::::...、
                 /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
              /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、           「この1索切るべきでなかった」
             ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
               i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、         とか言い出したら、結果論の極みかしら……。
               |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
               |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
               |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|          もう「アガるなら七対子の、ほぼベタオリ気分」
               |::::::::::::::::::|:::::::::::| u   _  |::::/
               |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/           の打ち回しだから、とりあえずは西から切るべき
              /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
              ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_      というのも間違いではないはずなんだけど。
             /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
            ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
           / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ  「1索2枚枯れ&ほぼ安牌っぽい」以上は
          ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
           {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y              切っちゃうのも分かるしね。
         / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |
           /:::|/::::::l    |          }  |\             ので、あえて責めない。
          ./::::::::/::|    |          |  |::::::ヽ
         /::::::::/|::::::|    |          |  |\::::i           反省点かどうかは自分で決めましょう。


134 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:46:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤五├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│萬│六│八│④│⑤│⑦│⑧│.3 │.5 │.7 │.7 │.9 │ │.9 │
 │萬├─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │索│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│六│八│④│⑤│筒│.3 │.5 │.7 │.7 │.7 │.9 │.9 │ │六│
 │萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>54 細かいけど7pは非推奨
    リーチに押してて鳴きと捨て牌からホンイツが濃厚なので2mか9sのほうがいいかな

> 現物以外は切りたくなかったです。でもだったら自分のクリミスで打った8m切れって言う話でした。反省


                   ___
                  x≦//////≧.x
              ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
               //,タ//∧//////{><}',
                 |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                 l///A{   √リ `Ⅵ//// i       11巡目は、確かに八萬がベストっぽいわね。
              i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
                  l//l.込    `´ |/| }/ i!       まあ下家に対しても「⑧筒切りはオリ?」とか
                 l//   ′    u|/|7´//|
                |//\  - 、   イ//!////!        考えたくもなり、⑦筒切っちゃうの分からないではない。
               l////≧- ≦‐|//!////|
              |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
                 刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|        けど、9巡目は⑧筒切り。――あるいは
             ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
               i! |:l...}........∨「|∨............/   〉       前巡切り損ねた形になってる⑦筒もありかも?
             i!.|........// | l............/≦ -‐,′
               i! l... /    ! !\/ 〃   .ハ',
               } ´   ,′ 乂    /    ,∧       「この巡目なら安牌 & 下家援護になれば万々歳」。
             ,′   i!       /     ム /ヘ
          l  {    l     _/.    ム //∧      全力守備局面だから、五萬はなるべく取っておいて
           l.  l___ ゝ-‐    ヘ    ′///ハ
            | x劣7/            ム./////ハ     上家・下家の振り合いを誘発できればベストと
            |,斗ニ/           _ノ/////Ⅳ/ ',
             {ニニ ヘ   _  x≦´  刈//// | マ//}     考えないといけない局面よ。
          癶ニ彡 ´ ̄ ̄ `゛ミ㌢` ーl/////i! }/リ


135 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:47:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤  ├─┐ ┌─┐
 │四│四│六│六│④│④│④│.1 │.2 │.3 │.5 │北│  │ │六│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│├─┤北│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


> 二人リーチに赤は切れませんでした。麻雀漫画じゃないんだから


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,         対2人リーチは
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}        大体守備優位になるからねぇ。
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ         ツモり三暗刻は、
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.         要するに「出アガリだとクズ手」に過ぎず
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.        追いかけでのアガリは2/3が出アガリだし
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.       待ち枚数が3枚きりというのも厳しい。
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ   「共通無スジの赤」「五段のラス回避」
          .从≧=-― ´ ̄'  .{  ||` ̄   /       冫:::ハ   「沈みとはいえ、わずかで、まだ東場」
              \     /|   | ~     ハγt   ̄ ̄ 人::::}:::}
              ヽ  ヒ升゙:::|   |         λ::仆、   〃 }:}:::}   うん、牌譜の回し~オリが妥当でしょう。
              }八::::::!ヽ.|   |         f::: !|     /  }:j丿


136 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:48:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

                ⑥筒スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │四│四│五│④││⑤│⑥│⑦│.2 │.4 │.5 │.6 │.7 │
 │萬│萬│萬│筒││筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                四萬スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │四│四│五│④││⑤│⑥│⑦│.4 │.4 │.5 │.6 │.7 │
 │萬│萬│萬│筒││筒│筒│筒│索│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>54 ワイは6p鳴いてカン3sでテンパイとります スルーする人の気持ちもわからないではない
    ただ4mポンしないのは教育やろなあ これをスルーするのは大変なことやと思うよ

> あとで牌譜見て何故鳴かなかったしとか考えてました。
   確か、親で2900あがっても大したアドバンテージじゃねーし面前の親満で一気に~


       /::::/:::::::::::::::::,.. -77777- 、_::,:::::::::::',::::::::::::.
        /::::イ::::::::/77////////////∧::::::::::::、:::::::::::.
        /::/::|:::::::イ//::/::::l:::::::|::::::l:::l:::::::∨:::::::::',::::::::::l
     イ::/:::::!:::::::l::::::l::::l::::::l!::::::l,::::::l、::、:_∨:::::::::,:::::::::l     面前派的には、かなりスルーしたいんだけど
    /::イ:::/:::|:::::::|::::::l::l l:::::l ',::::l_、:-七:\:::::,::::::::::l:::::::::|
   / l::/l::: |:::::下::Tl:lー::::| 、::l ヾ:::、 ヾ、\:,:::::::::',:::::: |     やっぱり四萬はポンが優位なのかしらねぇ。
      |/ |:::::|:::::::|::/ リ l从!  ヾ! ィ云¨下j.リ!:::::::::l::::::::!
          ',::::,:::::::下イ云ヽ     弋z(ソ /ハ::::::::l:::::::|
        ,:::',:::::::':, 弋z(ソ  ,      u _ソ,:::::::|::::::l      一応、このスレで何度か使ってる
         ,:::',::::::::,ハ           ,.イ:::::l:::::::|::::::|
         l::∧:::::::',::ゝ     -   ,∠:::|::::::|::::::|:::::::!      ↓のページを参照すれば、そこまで
         |::::::::、::::::、:::::`  ュ . _ ,.イ |-、:|::::::|::::::|::::::::.
         |::::::::::ヽ::::∨:::}///77-、 ∧//:|::::::|::::::|::::::::::,     圧倒的にポンテン優位でもないんだけど。
         |::::, -― 、::∨l/////l∧∧∨/ヽ、:!:::::l:::::::::::::,
         /_:.:.:.:.:.ヽ:::、////lト、r-,/∨/l/:.l::::/::::::::::::::::.
        イ-―-、:ヽ:.:.:.:.:.ヾ、///,イート、\/:./::イヘ:::::::::::::::::.    ……うん、でもそれなりにポンテンが
       /    \:\:.:.:.:.:.<_/、.l |l ',/\//:.:.:.:、:::::::::::::::
      / ´     ,\:\:.:.:.::.:.:.:.:.l |∧ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:::::::::::::::    優位でしょうね。ポンしましょう。
     {        /  ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:! !/、ヽ\:.:.:.:.:/,.|:::::::::::::::


137 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:49:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘
                       ポンっ!
                 ┌─┐      ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤.1 ├赤┬─┤.8 │.8 ├─┬─┬─┬─┐
 │五│五│六│③│索│.5 │.6 │索│索│  │  │  │  │
 │萬│萬│萬│筒├─┤│索├─┴─┤東│白│白│中│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘      └─┴─┴─┴─┘


>>54 さっきは鳴かずに8sはポンするのかこれ クリミスかな?(すっとぼけ)
    東風と考えればありだけど・・・・けどおてんほいだしなあ・・・
    どーせ字牌手放して手詰まりになりそうな気配がするなあこれ

> まあ後付でもしないとあがれそうになかったので。


                       _ _
                        ,. <::::::::::::::::::::..`
                    ∠___:::::::::::::::::::::::::::: . \
                 /√ ̄ ̄>ミx、 i:::::::::::::::::::::::::.
                ‘ :::::::::::::::::::::::::::::寸::::::::::::::::::::::∧      面前派としては、このポンって
                 l ::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::
                 |::::::::ハ::::/ト、 :::::::::::l:::::::::::/:::::::::::::::i      「五五六を頭として使用するの前提にするから
              ィ::/トxV  ヾ,::::::::,::::::: /:::::::::::::::: l       大して早くなってなくない?」
                 |: l lソ   =x、y,/::::: /::::::::::::::::: /
                 |从'     だソ彳:::::/ーァ:::::::::::::/       とかいう印象もあるんだけど。
                 |:::::::. _    ... /:::::/_/::::::::::: ,′
               V 介 ―― /:::::/:::、:::::::::::::::
                    / !: : : ヽ/:::::// : >、:::::::::!         まあ字牌重ねとか色々あるパターン考えれば
                     |  YニニУ_:/__: :/ : : >、::|
                     ト !l/∥}r-、_У―'"´  ヾ         やっぱり鳴いた方が圧倒的に早いし
                   Y l  ∥ || l:_/     ___」
                      | :L ム≪!′     / / !         ここは鳴いて良しとは思う。思うんだけど――
                      |   }  ト、  /、 ::// |’
                      |   {  {、У´  l:://  :!∧


138 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:50:00 ID:Glj.D4BM0


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │五│五│六│③│.5 │.6 │  │  │  │中│ │④│    │.8 ├──┤.8 │
 │萬│萬│萬│筒││索│東│白│白├─┘ │筒│    │索│.8 索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴──┴─┘

           ,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
        ,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、         ここ、六萬切らない?
       /-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
      /:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.
     ,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.      五~八萬入れた場合でも、
     |::::::::|:::::/ l::::/  ',::l  、::l  、::: |::::::::::|:::::::::.
     |::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ!  ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l      「白落としでタンヤオ移行すべきか微妙」よね?
     |::::::::: |  |::::Ll     |::::::L|  |::::::::::|-、::::l
     l::::::::::」 弋:::ソ     弋:::::ソ  |::::::::::| }::::|      対して六萬切りで中(東)重ねれば
     |:::⊂⊃            ⊂⊃:::::/-:'::::,
     |:::::、                ,::::::::/::::::::::l      「絶対に五萬切りする」確定の変化手順。
     |:::::::ゝ _     ――   _,.../::::::/:::::::::::::!
     ',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
     ,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.      要は、後者の方が変化は強い訳で。
      ,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.
      ,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.      守備力も中の方が一応はあるでしょう?


139 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:51:00 ID:Glj.D4BM0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬赤┬─┬─┤  │ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │五│五│六│③│④│⑧│.5 │.6 │  │白│ │.1 │    │.8 ├──┤.8 │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒││索│白├─┘ │索│    │索│.8 索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴──┴─┘


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤  │ ┌─┐    ┌─┐    ┌─┐
 │五│五│六│七│④│⑤│.1 │.5 │.6 │南│ │  │    │.8 ├──┤.8 │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索││索├─┘ │西│    │索│.8 索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘    └─┴──┴─┘


>>54 親リーには東のあとは6sからね 白はどうせ切るけどギリ我慢

> 白切りはタンヤオワンチャン行けんじゃね?とか考えていました。うん、普通に無理ですね。


          .  ――‐ 、
      /__     \
     /≠.―― ミ.      ヽ            6巡目も、まあそうなんだけど――
   γ  {   ヽ   ヽ      .
      ∧  ヽ}ミ _V  ヽ }
   { { Vノ乂ー' ≡  .  }. \          11巡目に、生牌の南なんて切っちゃダメよね?
   乂 ー} ≡     u |  ノ ヽ  \
      .〃    -'ー' /ノ/   \  ヽ       ここも6索でいいし、攻め見たいなら百歩譲って西切り。
   /人. __ . イ/ /    )ノリ
   (     ヽ ( ̄  / / __ノ
     ̄ ̄ )ノ\  ̄ )ー(      _)        いやほんと、なんでここで役牌の生牌なんて切るのよ。
            ̄     ̄ ̄ ̄


140 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:52:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│ ~南一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.4 ├─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│七│八│八│②│②│⑥│⑥│.4 │索│.6 │.6 │ │四│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


>>54 チートイシャンテンも残して7m切りはどやろ(提案)
    さすがにメンツぶっ壊して打点厨はやりすぎだしなあ

> 微差とはいえ二着目という位置を守るためノミ手でいいからあがりたかったです。


              _
             /:::::::::::::::::::`:...            形だけなら>>54さんの七萬切りもありとは思う。
           //ニニニニニ}::::|:::::..
             :::::__八::::::辷}:::l:::::::i           九萬の受けがタンヤオにならないしね。
              |::::/_  ̄し/::::})::::|
             八/{ し   /:::::/:::::::|
           /八''_^ {:::::/{/⌒n/)__        ……けど、七萬ってドラでしょ? 7巡目で、
            (::{::/::/只人::{ {{//(   ニ
         `ー≪⌒{__    /⌒>┼冖<        ドラ切ってまで、半端なテンビン取るのはちょっと。
     ーァ=-r―f//}}/   〈\:::::::::|:\
      /:[___⊆ノ ̄〈 ∧ /⌒\ーァ::|:::::i}\        まだまだ打点あるに越した事はないし。
    /::::::::::::::::/ ̄/ V ∨ \ //:::ノ::::ノ::::::\_)
    {:::(:::::::::{/   / _人__r<ニニ// \イ::::::::::::::::<
   乂\::::(   '⌒}///} Ⅴ/∧   }::::::::::}::::}⌒ヽ    「 面子手二向聴 > 七対子一向聴 」として
        \     }///}  Ⅴ/∧  ノ::::::::::ノ:リ
                 }i//ノ  Ⅴ/∧ ̄ ‐=彡'       牌譜の手順が推奨。OK。あるいは、それこそ
            }i//     Ⅴ/∧
            レ’    乂_ノ             打点厨で四萬切りとかの方がまだ支持できるかな。


141 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:53:00 ID:Glj.D4BM0


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │二│三│四│萬│八│八│⑥│⑥│.6 │.6 │ │⑤│    ┌──┤②│②│
 │萬│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│索│索│ │筒│    │②筒│筒│筒│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘

           ,...:::::::::::.....
          /::::::-‐=ェ、.:::::::`ヽ
            |::::/、/|::::::`'=|::::::::::\           牌効率的に⑥筒切りじゃない?
           〃//`|:::/、ヽ|:::::|:::::::::..
          ノι'  |///` |:://:::::::::丶
         ヽ、    ι'   |//):::::::::::::::         守備的に「ドラ七萬さっさと切る」かもだけど
          ` .     ,//"::::::::::::::::::`
            ≧__ェイく:::::::::::::::::::::::::::::ニ=-     「すでに当たって不思議なし」
           ア介ー-、>::::::::::::::::::::::::\       「そもそも手牌すべてが危険牌」
         ,、__ノ //| |   ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::i      「攻撃的には重ねて高打点変化もあり」
         {[  /   |_| ヽヽく ヽ \:::::::iヽ::::::::::|
          {[. /  /\   人 ヽ  〉、::|  ヽ::::|
         {[|/  / \ /  \`彳アヽ  ヽ|      ……うん、あえて「七萬さっさと切る」状況じゃないわ。
          ヾヽ /  / ∨ \ィ彡 `'
            ミニミニ=彡"               ⑥筒切りの方が確実に優位でしょう。
             |   |  |


142 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:54:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 ├─┬─┐ ┌─┐
 │四│四│五│七│九│①│①│⑦│.6 │.8 │索│  │  │ │二│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索├─┤西│発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘

              _,.....::::::::::......_
          ,.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
        /::::::::::::::::::::::____:::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::,../////////////ヽ、:::::::::::::.        手なりだと、牌譜通り9索よねぇ。
      /:::::::::::::/_, /l::::::::::::::,::::::::::l`ヾ、:::::,::::::::,
     ,:::::::::::::::l::::::l::::::::| ,:::::::::::ト::::::::::l::::::::l:::::l::::::::l        別にそれが悪いとは言わないんだけど――
     | :::::|:::::::|:::::ハ::::::l ,:::::::::l ',:::_,..l-!-::l、::::',::::::l
     l:::::::|::::::,|-/-l―l- 、:::::l ヽ:::::l ',::::|:::::::|::::::l
     |:::::::|:::::::|:/,..-―-、 ヽ::l ,ィ云ら,アl:::::::|::::::|        ハッキリ言って、このままだとクズ手でしょう?
     |:::::::|:::::下 ト-' ,ハ   ヾ! トヘ_,ハ l/!::::::!::::::l
     |:,.、::|:::::::':, 弋z(ソ     `ー '  |::::::|:::::::|        「789三色・萬子の一通・役牌」すべてを
     |<、 ヽ::::::::.,                  |::::::|::::::::.、
     ,:::<ヽ \::::.、            ノ!:::::l:::::::::::::..      見据えて、まず四萬切りあたり、というのが
    ,::::::<、 \ ',:::::、>  _ ^ ,... <:::/::::::,:::::::::::::::
    /:::::::r-、/l}__>::::',::::::,-‐-、三,-―,:::::/:::l::/::::::::::::::::       私みたいな面前手役派の発想だったり。
   ,::::::::l>_ノとk:::::::、::\l,ー '/ニk'\/ ,/:::イ/::::::::::::l\
   /::::::::::::\/\_/ 、 `\ /><l l、.  ///::::::::::::::::l
  /:::::::::::::::::::ヽ// ` ,イ-//   l l `/l,  l:::::::::::::::::::.       クズ手だとそれなりに有用な発想だから、
  /:::::::::::::::::::::::::\_/:::::l//    l l ハ  ',::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::/_l      !_! l:::::l   l::::::::::::::::::       良かったら覚えてね、という所。


143 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:55:00 ID:Glj.D4BM0


┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

        ポンっ!
         ┌─┬─┐                      ┌─┐
 ┌─┬─┤四│四├赤┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┐
 │一│二│萬│萬││五│七│九│①│①│筒│.6 │.8 │
 │萬│萬├─┴─┤│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│
 └─┴─┘      └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘


>>54 これは形テン向かいつつ染めをリプレゼントしてオロそうってことなのかな?
    ぶっちゃけ特上卓でこーいうブラフは意味ないのでやめたほうがいいです
    相手の手なんか見てない人が大半なんだから

> どーせゴミ手だ、形テンで十分、染めブラフで暴れてやれ。
   てな感じでした。特上じゃあんま意味ないかあ。もう二度とやりません。


         ,...:::''"~ ̄:::`‐‐-....、
      /:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::`ヽ、
      /:::::;ィ≦=====ミxi:::ヾ::::::ヽ
    /::::::/::::::::::::::i:::::::::::i::::::::`i:::::::゙;:::::::ヘ
    /::::::/:::::/:::::::::::i:::i:::::::i:::::::::::!::i:::::i::::::::ハ
   i:::::::::i::::-i‐‐-/i:::i:::::::i:::-‐‐i-i::::::i::::::::::i      んー、特上、それも六段なら、
  j!:::::::::i:::i从::::/  i:::ト、:::トjヽ::::i:::i::::::i::::::::::}
  i:::::::::人iィ≧=ミ ヾi V孑=ミx::!:::::i:::::::::j!      「相手の手ちゃんと見てる」人もそれなりにいるんじゃない?
  i::::::::::::i `り|俐      り||俐`i:::::j-、:::/
   !:::::::::ハ 弋;;;シ       ゞ::シi::i:::/ }::/       上卓以下ならまったく期待できないだろうけど。
   i:::::::::i::につ         ⊂ニi:j::/_ノ::/
    V::::::i:::` - ...__  -_,,....<jノ_r、::::{
    ゙、:::::i/::::::;.ヘr笊jハ!::: トァヘノf'"⌒}:λ        というか、こういう仕掛けについては
     \i::::::〈: .:〔三:[}:三〕.: .:/f:::::::ノ:::::゙、
    /:::::::::::::ト、:∨:∧∨: .:/ ゙トイ::〉::::::::゙、       私じゃなくて>>1よね。ここだけ召喚して
   ,:':::::::::::/::i ゙、/:ムム:゙、/i、  「イ:::::::::::::\
  ,:':::::::/:::/:::::ノ j〈:/ } ゙、:〉{::ヽ、_/:::::::::::::::::::::\     その意見を聞いてみれば――
 /::::::/:::/{:::/ /   j   ヾ:::::::::::::\:::::::\::\ミ=-


144 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:56:00 ID:Glj.D4BM0


                   ハ
          、-_-  , -―-' ハ             特上なら、「ちゃんと見てない」人も
           \ ,>     `ヽ
       __     //.      __,l            それなりにいるけど「見てる」人も間違いなくいる。
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ヘ  ー' _,-' ノ
 (  ≧  ̄ |l___/   .> _ f´`)\= 、         どちらか一方で決め付けるのは問題だと思う。
(__>-‐ニフノ      ノ!    |_| (ヽ  \))
      ` ̄__      / リ | |  |__ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ      ――で、この手のハッタリ仕掛けで重要なのは
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./            個人的には「ハッタリが破れてもオリれる」こと
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                   じゃないかと考えてる。
      ` ̄  `ソ



              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }
             从 〃       ィアノ /          相手が「見てない人」で、ハッタリ通じず攻められても
               f         ≪./
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-         振り込まずに済むなら、結局ほとんどデメリットなし、だよね?
            /   `¨     ー=1       ヽ
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }           なら「うまく行けば儲けもの」程度の気分でやって良し。
           Z /  ア ≧=ァ'´      /
           ム'’ /{   /      /    x=‐
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (         牌譜の手は「2フーロ後もそこそこ守備力あり」。
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }        ――うん、ボク的には問題なしの
             〃      Τj      :.
             {:       rヘ{ {       }          ハッタリ仕掛けと評価させてもらう。嫌いじゃない。
           Ⅵ___, く\,ソ       |


145 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:57:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│ ~南二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│四│五│③│④│⑥│⑥│筒│.1 │.2 │.3 │.6 │.6 │ │②│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│四│五│②│③│④│⑥│⑥│索│.2 │.3 │.6 │.6 │ │.4 │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>54 ちとムズいな。 まーしょうがないよね

> ラス目のダブ南ポンしてる下家が降りるとは思えませんでした。最悪オリも考えていました。


                r 、  (:::::....
                |::::::ヽ   ヽ::::ヽ
   ┌-  .. _         |ヘ:::::::\   ::::::!             8巡目は典型的な「役無し・愚形テンパイ」
    ::::::::::::::::::::::>―…十‐ヽ::::::::.  |::::|
    ヾ\::::::::::::::::::::::::::::::乂_〉::::::::.. |::::| /⌒ヽ         しかも「先制か怪しい」以上、
      ヽ/:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ冖¬、 /′
     /:::::::,仁三三三三三ヽ:::::::::::::::} | / /\          ちょっとリーチには行けないわよね。
     ,'::i:|::::|::::|::ハ::::::::::|ヽ:::::::::|:::::::::::::::\ ̄ヽ/|―-‐=ミ
      |:::|:|::::|:::ハ≧\:::≦ \:::!::::::|::::ト、::::\ |,.イ    /
      |:::N:::::!「  ̄「   ̄「  ̄「::::::|)ノ \::::\,イ´ ̄        4索で役ありになっても、
      ヽ| |:::八 丿    ゝ イヽ:::|´ァ=ミ、 )、::::::..
      (⌒|八⊃         ⊂!::::Ν(⌒)ノ   ヽ:::)         待ち2枚じゃやっぱりリーチで攻めは厳しい。
      ノ::::::>―‐~――<)ソハ厂  _丿´
     (::::::::::(        (⌒ ノ:::::::ノ  (´              オリ想定も妥当な判断よ。問題なし。
     `  ̄ `          ̄ ̄ ̄


146 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:58:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬─┬─┬─┬赤┤.1 ├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│七│八│①│②││索│.9 │.9 │  │  │  │ │  │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│├─┤索│索│北│北│発│ │東│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

             /\        ,へ、
           /::::|\\___//い
              /:::::::| ,ゝ::::::::::::::::::::::::\| |         ここ、攻撃的に東打って1索残したいなぁ。
           /::::::::::|/::/三三三三三ヽ::ヽ
         /:::::::::::::::::::|::::i::::::::::::::::::/|:::::ヽ:::::\      ジュンチャン・三色・ドラ1あるでしょ?
          i:::::::::::::::::::::|::丁厂|:::::::/「T:::::::ヽ:::::::i
           |:::::::::::|:::::::::|ヽ|八 |::::/ iハ::::从::ト、:|
           |:::::::::::|:::::::::「「  ̄「レ' 「 ̄「/::::/ iノ      んー、けどチャンタならターツ足りてるし
(⌒ヽ.     |:::::::::::|:::::::::圦 丿  丶ノ |/
 ヽ:::::l    人:::::::::|:::::::::| u        ヽ          ドラ・赤ありなら手なり想定も強いから
  |::::|   /:::::::::::::::|:::::::::|≧ェ _ ^_ . イ|
  |::::|   /:::::::::::::::::|从::::!:::::├┬ュ:::::::::|::|:|          そこまで役見る必要ないのかしらねぇ、今風だと。
  |::::|   / :::::::::::::::::::::/ヽ|ヽ  ̄A ̄フ\!::::|
  ゝ::ヽ /:::::::::::::::::::::::く  ハ/ ∨ /::::|          これは手役派の戯言と聞き流してくれてもいいわ。





>>54 すばらしい形式とりです。

                          __   ,.、
          _       x:.:.´:.:.:.:.:.:.:.:.,イli|k:...
              Ⅷ三≧zx:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:くィ' 寸k:.:.\
            マ', ..ィ:.:.:.:.:.:.__ミx:.:.:.:.\ Ⅷ;.:.:.::ヽ
             ∨/:.:/;.z斗-――-ミx:.:.:.:.:ヽ}|li!:.:.:.:.ハ
              ハ:.ムィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.::Ⅵ:.:.:.:.:.:.:',
             :.:.:.i!:.:.:.:.、:.:.:.ヘ、:.:.ヾ:.:.:.:.',:.:.:.:.:Ⅷ:.:.:.:.:.:.:.
              |:.:.:!:.:.',:.::、:.:.:.', 、',ヽ:.ハ:.:.:.:.: l|i:.:.:.:.:.:.:.:
               l:.:.:|:.:.i:.ト、:ハ\:.ヾ、ヾ_ヾ ',:.:.:.|i!:.:.:.:.:.:.:.|
              l:.:.:.:. ハ|二 ‐-    ´ _ -‐ェ l:.:.:.f }:.:.:.:.:.: |       けどこの局はほんと、一発消しのチーから
               :.:.:ハ:',弋マミ、     ' 乂_ツ i!:.:.:り:.:.:.:.:.:.:l
                .:.:.:.:ヾ:ヘ ー′       |:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.l        うまく安全に形テン取れたわよね。
             ',:. ',ハ  ′      イ!:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:ハ
                  :.:.:.:.:.:.:ヽ.   ‐   / .i!:!:.:.:.!:.:.:.:.:.,':.:.
                  Ⅵ.ハ\:.`:..、 ._´.-斗:|:.:.:i!:.:.:.:.:{:.:.:.ヘ       あえて検討入れるポイントもないけど
                   ∨:ハ=≠≦オー ´ 才i.:.:ム≠ ミ:.:.:.:.∧
               ハ:.:.:',' ヽ ,   ..ィ升才:;′. . . .Ⅵ:.:.:.:.:..      見て面白い局ではあったわ。
               / / ハ:.:.'{  ,.ィ劣圭㌢. }′. . . . . ∨:.:.:.:.ハ
                f . / 斗≠j| ,r〈圭圭l7. . . . . . . . , ≠ミ:、:.:.:.:.:.ヘ
             ,レ.' //_r-ミ、. ', Ⅷ|i7 . . . . . > ´   |/:.:.:.:.:.:.:.',


147 :◆YBCXUjin3k:2014/08/07(木) 23:59:00 ID:Glj.D4BM0


┘─────────└
│ ~南三局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                       ポンっ!
                         ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 │.2 │.2 ├─┬─┬─┬─┐
 │二│八│③│④│④│⑦│索│索│索│.3 │.4 │  │  │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┤索│索│東│中│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘          └─┴─┴─┴─┘


>>54 これ2sポンは・・・・・ クリミスかな?(すっとぼけ)
    ワイはポンしません まあ競ってるしポンしてもええんちゃう?(適当)

> 私は鳴きます。としかいえません。


                    ,.ィ:∧
                    /::::/ .ヘ
 ャ‐::―::..-...._     _ ............ _ .,イ_::::::/   ハ
  ヾ゙く::::::::::::::::≧':´:::::::::::::::::::::::::::`“:::Z  ハ
  ヘ  \:::::::_:: -‐ ―― ‐- 、_:::::::::\  |
   ヽ /:::/ _ .....-‐―‐:ォ:-......、 j::::::::::;`V!      典型的な、
    〉:::::;':::´;:::j!::::::i|::::::::::ト;::::::::::`i!:::::::::i:::::{
    ,'::::::{:::::イ:::ll:::::::!l:::::::j!:i ヾ::::::::i:|::::::::::!::::|      「鳴かない人は絶対鳴かないけど
    !:::::::i:::/|:::i::i::_:i_,!:::::ハ:!-‐ヾ:::::i:!::::::::::!:::|       鳴く人はわりと普通に鳴く」所よねぇ、ここ……。
    |::::::::Y ┼'┴┴! V  T¨ ̄ ̄}:::::::::::!:リ
    :l::ト、:ハ.弋   リ    乂   ノ!:::::::::l:l
    ':l ヘ::}  ` ‐ '       ¨u .|:::::i::::ハ       まあ「積み棒1600あり」「競ってる南場」
        ヘ:へ      へ    .イ:::::ハノ::::ヘ         「大体は鳴かないとアガれない」
         ト::::!:::≧ ァ_-_ェ‐_≦、:::j::::/::::::::::::::ヘ
      /::::`::::::::イ´ { _ Y_ } }ム'::::::::::::::::::::::ヘ     以上、大して早くなってなかろうが
       /:::::::::::::::::ハ_ ト<入>イ.へ::::::::::::::::::::::::::::ハ
     /:::::::::::::::::/ /:::}    {\\:::::::::::::::::::::::::|    少しは早くなってると評価できるなら仕掛けて良し?
    ./::::::::::::::::ム/::ノ     \::ぐヌ::::::::::::::::;:::::|
    l:.;イ::::::::::;:::::::く \/\/``ヾ:::::::;::::::::::j|:::l
    Y ハ::::::/|::∧::k´  /  ヾ 、 /ヾハ:::::/ }/     この辺はもう、ほんと、各人ごとに
       V レ゙ ∨ トム-、_.Xミャ;、   ∨ ′
            i!:::::|  |::::i!  ゙i!|i;           自分なりの打ち筋で選択しましょう。
               i!::::|  |::::i!  ji!i;
                 i!:::|  |:::i!  じ′
                `¨  ¨′


148 :◆YBCXUjin3k:2014/08/08(金) 00:00:00 ID:eOvHVUxk0


┌─────────┐
│~~ 十九巡目 ~~│
└─────────┘

        四萬スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐          ┌─┬─┐ ┌─┬─┐
 │五│六│八│八│.3 │.4 │.5 │    ┌──┤.7 │.9 │ │.2 │.2 ├──┐
 │萬│萬│萬│萬│索│索│索│    │.8 索│索│索│ │索│索│.2 索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └──┴─┴─┘ └─┴─┴──┘


>>54 ん?なんで最後4mチーして4s打たないの? ツモ飛ばしていいでしょ

> 最後の4mチー見逃しは普通にミスです。反省


                                             ___
                                                {ニハ
                                              |三|
                                             |三|
                                            |三|      あ、やっぱり普通にミスなんだ。
                                                 |三|
                                                |三|
                                                }三}      海底ツモ確率がそれなり(10%?)
                  !\                      _        ,'三,'
                  }ヽ:.ヽ ....-‐:::::::::::::‐-......      ,...:´:/{   _ ,/三/       だから、安全牌引く確率も高ければ
                  }:::}/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.`ヽ/ .:::/.::::::} /三ヲ/三/
                〉'.:::::ムニ三三三ミ:.x、:::::::::::::::::::/.:::::::::'-―:ァ〈三/         意外にスルーもありなんだけど。
             /.::::::/ .:::::::/.:::::::::::::::.ヾ:ム:::::::::::.V .:::::::::;'-、/: : :゙}}'
                /.::::::/.::/.:::/.:::::.ヽ:::::::::::::.Vハ::::::::::.',:::::::::,'   `ヽ ̄: ヾ、   ...-=ニヲ
             /.::::::/.::/.:::,'.:/!:::::::::.',:ヽ::::::. V.:::::::::::.} ::::/!      \:_:_:{!三三ニヲ′  ……危険牌引く確率50%超え
          ー=ニ彡:::::/.::::{:::/|:: |::ト、:::::}:: }\::::}::i:::::::::::}::/.::|        ∨ }}ニ=''''´
              |:::/{::::::ハ{ ル' !! ヽ{ヽ}  V.:::}:::::::}::}´.::: |       ∨}}‐=ミ、     してるくらいっぽいわね、ここ。
               |:::{ {:::::.灯ぅミ、 レ  ,ィぅ笊 }:::::}:::::::}::{::::::: {       -‐┴'   }::ハ i
               {:::| '::::} Vツ    Vzツ ,.::::::!:::::/.::::::::::::.'.-‐'''´        }:::::}ノ}
              ヽ{  }∧         /.:::;イ ::/.:::::::::::::::. '.            /.::/.:/    海底ツモでアガるメリットも
               ./j'.:!:≧=- ..^.. -=≦//:/.:∧:::::::::::::.ヽ:::.\       ノ.::/.:/ ..イ
              {::::::::j/У    /.:/´.:://  :::::.、::::::::.\::.`ー-=-‐:´::::::'::://.:/   わりと小さいし、確定の
              / `>‐''′   {::::::::::::::::/'´     ヽ::.ヽ::::::::::::ー-::::::::::::::::-‐::´:::/
           ゝ- '       >、:::::::::ノ        \:.\、:::::::::::::::::::::::::::::::/     形テンの方が良いでしょう。
                          /   >‐'′       、___):::::)ヽ::::::::::::::::::::::::::´二ニ=‐-‐'
                       ゝ- '          `ー-‐ '´   ` ¨¨¨¨¨¨ ´


149 :◆YBCXUjin3k:2014/08/08(金) 00:01:00 ID:eOvHVUxk0


┘─────────└
│ ~南三局 三本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                    ポンっ!
                         ┌─┬─┐  ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑤│⑤├─┤.1 ├─┬─┬─┐
 │六│六│七│八│①│③│筒│筒│.1 │索│.4 │.4 │.6 │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┴─┤索├─┤索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘  └─┴─┴─┘


>>54 5pポンか・・・・ うーん・・・・ (中略) 今回は特例でありということで

> 対面にあがられてもテンパイとられてもかなりきつい状況になると判断しての5pポンです。
   半分くらい形テン狙いです。


               /::`ヽ  ,..::''":::::::::::::::::::::::::`ヽイ:::::::::/i:i:|i
               .{::::::::::/:::::::::::_(oふ 示:::ィニ::::::::::::/:i:i:i|i
              ‘;::::; ':::/ニ二  /三三三三ハ:::/ `ヾミ        面前派としては物申したい仕掛けだけど
            ∨::::/::::::::::::::::::::::`ヾ三ニア:::イ    ,;゙:i
              /:::::::::::::::/ i:::::::::::::::::::::::i:::::::::::::ト、_、_、ゞ:/        1索が1枚切れというのも地味に大きく
             ,':::::::::/{::/ }:::::/斗‐i:7i:::::::::::::|マニニニニニ}
               {::/:::/ ,i/ // xt===ミ:i:::::::::::::|\ \三リ        面前でのアガリが非常に厳しいのよね。
              i/:::イ圷示    |::::r_  }:::::::::::j:\\i \\
            八::::::i ヒリ     `ー'' ,'::::::::::' マ::::\\  ̄
            ./::::::::::::|   '        /:::::::::,' ノ:::::::::::\\        わりと対面とのアガリ競争な局面だし
           /::::::::::::八   -      /:::::::::/爪:::::::::::::::|
          ./::::::::::::/  \       /::::::::://::|:::::::::::::::::|          仕掛けてダメって事はないんでしょう。
         /::::::::::::/    `iー‐≦r-/::::::::://:::::|/:::::::::::::::!
        ./::::::::::::/      |::::::|i :|/イ::::; '≧=-ミ//::::::::::ト、
        .,';ィ:::::::::/      / γ⌒Yニノ/=7    マ//:::::::::::\        ……さすがにこの時点では
        {i' |:::/N   // 人T,ノ/"!ニニ      ∨/::::::::::::::::\
          l/     {. 〈ニニフ<__./ニニ{     ∨/:::::::::::::::::::\     「アガる気満々」でないとダメだろうけど。
    /::⌒ヽ        V_/   |__|ニニニi,    __V/:::::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::.       ∠ニニニニニニニニニニニム /: : : : ∨/:::::::::::::::::::      流局期待する状況じゃないでしょ?
    :::::::/:::⌒ヽ    辷弌ニ斤ニ>''::::`ヽミニハ: : : : : :.∨/::::::::::::::::
    ::::::{:::::::::::::::::::.     乂_乂_乂/:::::::/:::::::::::::.‐::ミト、: : : : :∨/::::::::::::::


150 :◆YBCXUjin3k:2014/08/08(金) 00:02:00 ID:eOvHVUxk0


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.1 │    ┌─┐    ┌─┐
 │六│六│七│八│②│③│④│.4 │.4 │.6 │ │索│    │⑤├──┤⑤│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘    │筒│⑤筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘


>>54 1s押すかあー。どう考えても対面もテンパイしてると思うけどそれでも押すかあ・・・・・
    もうワイの理解を超えているのでイッチに丸投げ

> 対面がテンパってると思ったからこその1s強打でしたがさすがにやりすぎだったかなあ?


        _ ,.......:::::::::::::::::::::::::......、
     ,...::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::ヽ
   /:::::::::::::::::::::///////////////∧:::::::::.     安心していいわよー、
  ,::::::::::::::::::::::::l::/::::::::::/:::::l:::::::l::::l::::::::ヘ::::::::,
  l:::::::::::::::::::::、|イ:::::::::/:::::,イ:::::/l::::ト、::::::::l:::::::l     ここまでギリギリの局面だと>>1の理解も超えてるから。
  |:::::::::::::::::::::::|`l:>'-l:::/ !:::/ l::ー七l´::::l::::::|
  |:::::::l:::::::::::::::| !::/  / l,/  リ  l/!::::::|:::l !
  |:::::::l:::::::::::::::|三三三     三三{::::リ::::!     ただまあ、
  |:::::::l:::::::::::::::|          、     ,:::::::::::!
   、:::::l:::::::::::::::! u           八:::::::l     「通ってないスジ的に1索が当たる確率は15%ずつ程度?」
   }::::::,::/::::::::l:>..... __  - __,. イ:::/l::::::,      「両者警戒だとオリ切り厳しい。1索通せば4索通せる」
    l::::::|∧:::::::::l:,. -‐ ∨下ア -、::::l::/!.l:::::,      「振ってもラス親なんでラス回避目は意外にある」
    |:::::::::::::、::::::l:.:.:.:.:.:.:.∨/-、|:.:.:ト、/::| |::::l
    |::::::::::::::∧::ト、:.:.:.:<´/l¨\>:.l ヽ:| |::/       ……んー、押してダメでもなし程度の評価? 実に玉虫色。
    |::::::::::::/ ヘ! 、:.:.:.`:.:l l ヽゝ:.l ヘ l/


151 :◆YBCXUjin3k:2014/08/08(金) 00:03:00 ID:eOvHVUxk0


┌─────────┐
│~~ 十六巡目 ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │九│    ┌─┐    ┌─┐
 │六│六│七│八│②│③│④│.4 │.4 │.6 │ │萬│    │⑤├──┤⑤│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘    │筒│⑤筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘

                 (    /::::::::::::::::::::::::::ゝ
             ___\ ノ:::::::::::::::::::::,,::::::::::ゝ
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///rェレ::::::>        ただ、この一打はハッキリ疑問手。
          /:::::,r>,:::::::::::::::::::::::::::::〈    /|:::::ヽ
      // .  i:::::::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ⌒/ \:::\
     ./::::i    |:::::::|/:::::::::::::::::::::::::::,, --\::\ー--、ヽ:::\      さっき1索通した以上、ここは4索切りで
  /| {::::::ヽ_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒ヽ /\,,:\/ ',  )リ/|
  | V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈    V Λ ̄   く        形テン取らないとダメじゃないの?
  \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ、 . イ ハ  / ヽ
    \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  Λヽ/ } \V |ヽ. ',        相手は7索も通ってるんだし。
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  /::::i  / | ヽ.|Λ. ',
   /:::::::,-ー--::::::::::::::::::::::::::〈  /:::::::〉  .l  〈  ',  ',
   //{::::/  <:::::::::::::::::::::/ ... l::::/    |   ヽ 〉  ヘ-、     「九萬はともかく六萬は4索と危険度差なし」
     ヽ     ヽ、:::::::::::~/ ̄i/|     |    .ヽ\_i |     「結局、後で4索切ってる」
             ''ー- /  / /.|        /iヽヽ  Vi
                ゝー / Λ   ./|  /|  ヽ\}ニ| 〉    ――ここで4索切らない理由ないわよね?
                〈 i | /  .〉、_| | / }  }.}ノV 〉i
                 ヽノヽ∩_/-/_/ V||_,, ヽ-''   ̄



                    ,....―..、
                   /:::::::::::::::.ヽ
         ,ヘn         !-===、::::::::!               とはいえ、36索抑える形で
        ィlj´ ' }'ト、    ./,イハ;、:,::;、::::.\    __  _
       ljリ -'::::l ヽ.、,.:´ lバ''. _''' 〕'::「/ ^'`ーv'´/::;'7ljjjj      形テン取った流れ自体は評価する。
           `く、  ` ,....ノl |`T´ l |::|/,-、  '´  {::::ー'
            `ー´::::::::::レ'´l` v'.l:l l::::::::`ー..‐ `´
             '''"ノ::;:::/ヽ ヽ  l: { \::(ヾ:::ヽ、.....,        海底ロンは出来過ぎだけどさ。
              ''"'"'-'´ニノ .、|_  .!-_、 ヽ `'''''''''´
            ( (   {ソニ/   ,イ    .ト、 `lc
             {}   / / ヽ   l_ \ }}
                {,//// l  lヽ  l ヽ ノ7


152 :◆YBCXUjin3k:2014/08/08(金) 00:04:00 ID:eOvHVUxk0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┤六├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐    ┌─┬─┐
 │一│二│三│五│萬│③│④│④│.6 │.8 │ ││    │  │  ├──┐
 │萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│ ││    │南│南│  南│
 └─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └─┴─┴──┘


>>54 これ4pも2pも見えてるから3p切りのほうがいいんじゃないでせうか


                     , --―===--.....、
                   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
              ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::\            確かに牌効率では
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/::::::::::::::::::::::::::::_ヽ,__
              /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/--=‐-::::_::::::[| l |:::::::|         ②筒2枚切れ踏まえての③筒切りね。
              .'::::::::::::::::::::::::::::::::;イ/´ ̄ ̄ ̄:`::-._ヽ:| l |:::::::|
          ':::::::::::::::::::::/:::::::/:/:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::| l |:::::::|
           .l::::::::::::::::::::イ::::::/::/::::::/::::::::::/:i:::::::/:i:::::| l |:::::::|         ただし、ここは
            .l:::::::::::::::::::i:::::::/:/::::::ノj:::::::;イ:/l::::/:/l:::::| l |:::::::|
            .l::::::::::::::::;イ::::/:/// ./:;// .l:/:/ .l::;::| l |:::::::|         「カン7索の急所があるので
          .,'::::::::::::::/:;i::/:/イ亦卞ミ  ´  ./ ´ ./;;;;/| l ヽ;;;;|_         自分のアガリはわりと厳しい」前提で
          '::::::::::::::/:/i:::::l ト-,シ′     ,rニニシ .| l  |.|:::|
          '::::::::::::::::;イ、{:::::l             ム:::ソ ,ソ.| l  |.|:::|         「③筒は最大警戒対象である対面の安牌」
         /::::::::::::::::/:/>l:::::l        ,   .`¨´,r'::: | l  |.|:::|         「六萬で下家援護も悪くなし」
        ./::::::::::::::::/:// .l:::::ト、    _      /::イ/|_.  |.ゞ:ゝ、_
       /::::::::::::::::/:/`\l:i:::l \    ̄ _ , イ::::::/i |l l゙l | iイ゙l´l`i       という六萬切り理由はあり。
      ./::::::::::::::::/:/   ヽ::l‐-=,^ー-≦:;;//^l:::::/,リ´|l l_l |゚, |:i_| .}::l
      '::::::::::::::::/:/ー=、  ヽ  ii iiー--<_.´ l:::ハリ  |l l_l | .l::'| }::},,.
      ::::::::::::::/:シー-  `ヽ、 `  ll ll゙\  ヽ, Vi   | ̄´ | .,fニ{ lし/⌒Y^y-、     さらに攻撃的にも
      :::::::::::/:/    ̄`ヽ\,  ヾヾ, \  .l     |  .三| {;;_;;l  V  ./ ./  /--、
      ::::::::::/-―===、  ``\      }   l     |  .三| {;;;;;{        {:::::::/i   「赤⑤入れれば一発トップ終了」
      ::::::;イi       \.   ヽ,   ,l  .゙l     └i  ニ| .``.|       .i::::::l:::l
      /,:: l           l\   ∨,>lv.、 l     ),r-亠、/∧        .l::::::l:::l   があるから、
      ::::::::::l.         j、 \   ∨゙iヽ, \l、   ´¨   i_i i      ./;;;;;;l;/
      ::::::::::',.         ヽ  \.  ヽ} .}    }          l      .i゙       六萬切りで問題なしでしょう。
      ::::::::;::l\         ヽ  .i、  .`ヽ、,}  l             /      |
      ::::::::i:::l. \        \. ヽ      /l          />x___,.rl
      ::i:::::l:::l    ヽ.          \ヽ    .i .l         /   ` ̄ ̄´ l
      ::ト;:::l:::l     ヽ           \  / .i      .___/   __       /
      ::ヽi::::::l      \         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´        .l       /


153 :◆YBCXUjin3k:2014/08/08(金) 00:05:00 ID:eOvHVUxk0


          __, =ゾ  ヽ、,_____/ /:::::ヽ:::::::::::::::::;ィ' , ! .`ヽ、       総評
      __,,ゝ-`'  / ./:;x ,´r`:':‐‐、‐、-:、ィ ´,.イ´    .`ヽ、
   ,rァ'   ___,, -く./,.'`イ:"::ハ:::::iヾ::`、`''<、,,     ____: :l
  r'二二二---‐77/ /:::li;:::::|.ヾ::::l ヾ:;:斗ヾ:::::::::``ヽ,´:   : |       2つの形テン展開なんかはツキ過ぎの
          l .:|/:::::::| i::::| ヾ:::l/.,ゞ;ゞ:ヾ:::::::|:_:〈     |
          | |...:ト:::| ヾ::|  .\|',ィチ;ハヾ:l:::::::ト,゙i     |       感あったけど丁寧に打ってるからこそ
          | ..:|::::|ヾレヾ|    .ヾ,/´ヾ::::::レj     |
          l .:::|:::Γヾ彡、        |::::::|:::|i     |       活かせた所でもある。そこを初めとし
           l ::::|:::ト, ト、-';ゝ ,     .,.|::::リ::l.l     |
           l,.::::|:::::ト、`    -‐  / ,i::/::/.l    /\       まったくもって悪くない牌譜。
               l,::::|:::|ヾヽ.-,-,---.イ.、ヘ//'ク |    /ヾ::::::\
               l,:::|:| 'l::l:::j::jΓ ̄ヾj',,/.'./l |   :/:::::::::\:::
                l,:::l| .}:l:/:j:::'ァ'//'//.:ハ   :./:::::::::::::::::`     とはいえ、節々に細かいミスが
                l,:::| .jメ‐7,.ィ'´ 〃,//:/: : ヽ .. :/:::::::::::::::::::::
       _____l:::l-'‐,彡,ク イ`//  l.:   ヽ_,ィ::::::::::::::::::::::::     あると言えばあるからね。
    , イ´  _,〟-----ァヾ´レ',/ /レ./  .l:     /::::::::::::::::::::::::::
   \ ./´    /::トヽY/‐'ハ./   .!     /:::::::::::::::::::::::::::::     今回は結果に影響なかったけど
     `´    ,/´::::::;ヘ/ /:         ./::::::::::::::::::::::::::::::::
       ,/´::::::::// ./:          /:;ハ;:::::;:::::::::::::、、::::::     敗着になる事も当然あるから、
     /:::::::::::://  //         . :/´/  ヾ::',\::::::::ヽ.ヾ
   /::::::::::::/::::く_/:./         : :./::/    ヾ::', \:::::ヽ     気をつけましょうね。
 ::::::::::::::/:::::::::::::::/, '--ヽ   -、 、‐‐': :/.'´     ヾ',   .\:ヽ
 :::::::::/::::::::::::::::::::j'  l       ヽ: : :/        ';l    ヾ
 ::::/:::::::;:::::::::::/   |         :〈´ ̄ ̄ 7     |          >>54さんに言われてる
 /:::::/:::::;: -/   /|        . : :弋‐-.、/      |
 :/ /::/ ./  //!|          /,、\'i,、                  「見切り発車で鳴いて、後でオリる」
   // /  .//:l |.|      / / .\`, \
 ./'  ./:.//i: : : : | |    //: :ヽ:   \ヽ ゝ、,              のは、極めれば意外に強い打ち筋。
    ///: : |:   | .|  . .//\   ` 、   \\ `ヽ.、
   /.'´//: : : l   | .| //   \   \   \\  .`ヽ、       ただ極まってないとリスクが大きい。
 /.イ / .l:  :.|   .| !'´/ヽ     \    \. . .\.`ヽ、  `ヽ
  ,.ィ .|:   :|   .| ,イ   .ヽ     \   、 \: ,.ィ` ヽ,`ヽ、       その打ち筋に自負があるなら
 /./  .|:   :l   '´ l:   .\   _,,,.,ゝ---.ゝ< ,.>、,メ‐イ
  ,r'ェコ‐‐‐‐‐`i‐'" ̄ ̄ヽ、--‐,\'´   ,ゝ__, 、`-'´,ィ__,>            今より高い精度を目指しましょう。
 ヾ,‐' '─i:'‐〟-:``}__,,,,ゝ,-ヽ-、ヾ"´'-‐'::::::::::ヽ i  _,'ィ'                            ――以上!




210 :どこかの名無しさん :2014/08/12(火) 23:17:26 ID:ob88n7B20

ちぃーっす。>>53どぇーっす。

検討ありやとやっしたー。
もっとボロクソのぐちゃぐちゃに言われるかと思いきや意外とマイルドな指摘で逆に驚きました。

ツモられ貧乏で4ラスくらった後でそれまでとは別の打ち方を模索した結果の牌譜でしたが
まだまだ改良の余地アリですか。

それとこの検討について少し気になったところが一つ。

>>141のところですが、仮にドラが7mでなかった場合でも6p切りでしょうか?
この局はドラを絡めるよりも、ノミ手でいいから早くあがりたかったのですが。
1000点も2000点も大して変わらない気もしたので。

検討して頂いてこのような不躾な疑問を呈し恐縮ですが、できれば答えをお聞かせください。
お願いします。



213 :◆YBCXUjin3k:2014/08/12(火) 23:50:45 ID:IQzPpAAw0


>>210 >>141での牌効率 (※六萬・⑦筒が1枚ずつ見えてる)

             ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐
 │二│三│四│萬│八│八│⑥│⑥│.6 │.6 │ │⑤│    ┌──┤②│②│
 │萬│萬│萬├─┤萬│萬│筒│筒│索│索│ │筒│    │②筒│筒│筒│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘

              _,.....::::::::::......_
          ,.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
        /::::::::::::::::::::::____:::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::,../////////////ヽ、:::::::::::::.         ええと? ここ「牌効率では⑥筒切り」て事に
      /:::::::::::::/_, /l::::::::::::::,::::::::::l`ヾ、:::::,::::::::,
     ,:::::::::::::::l::::::l::::::::| ,:::::::::::ト::::::::::l::::::::l:::::l::::::::l        納得が行かないって話でいいのよね?
     | :::::|:::::::|:::::ハ::::::l ,:::::::::l ',:::_,..l-!-::l、::::',::::::l
     l:::::::|::::::,|-/-l―l- 、:::::l ヽ:::::l ',::::|:::::::|::::::l
     |:::::::|:::::::|:/,..-―-、 ヽ::l ,ィ云ら,アl:::::::|::::::|       ……んー、まあ確かに
     |:::::::|:::::下 ト-' ,ハ   ヾ! トヘ_,ハ l/!::::::!::::::l       七萬切り「チー可の六萬(3枚)受け入れロス」
     |:,.、::|:::::::':, 弋z(ソ     `ー '  |::::::|:::::::|       ⑥筒切り「ポン可の⑥筒(2枚)受け入れロス」
     |<、 ヽ::::::::.,                  |::::::|::::::::.、
     ,:::<ヽ \::::.、            ノ!:::::l:::::::::::::..      後者の方がデメリット大、と言えなくもないけど。
    ,::::::<、 \ ',:::::、>  _ ^ ,... <:::/::::::,::::::::::::::::
    /:::::::r-、/l}__>::::',::::::,-‐-、三,-―,:::::/:::l::/:::::::::::::::::
   ,::::::::l>_ノとk:::::::、::\l,ー '/ニk'\/ ,/:::イ/::::::::::::l\:      「七萬切って⑥筒受けた形はシャボ待ち」
   /::::::::::::\/\_/ 、 `\ /><l l、.  ///::::::::::::::::l       「⑥筒切りの六萬受けは両面待ち」
  /:::::::::::::::::::ヽ// ` ,イ-//   l l `/l,  l:::::::::::::::::::.
  /:::::::::::::::::::::::::\_/:::::l//    l l ハ  ',::::::::::::::::::::.      だから、⑥筒切りの方が牌効率勝るはずよ。


214 :◆YBCXUjin3k:2014/08/12(火) 23:53:38 ID:IQzPpAAw0



 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐          ┌─┬─┐
 │二│三│四│七│八│八│⑤│⑥│⑥│.6 │.6 │    ┌──┤②│②│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│    │②筒│筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └──┴─┴─┘

6索・八萬・④⑦筒受け:五分


「チーは2倍、ポンは4倍」を前提とした場合

七萬切りでの⑥筒2枚受けの価値=2(2枚受け)×4(ポン可)×4(待ち枚数)=32
⑥筒切りでの六萬3枚受けの価値=3(3枚受け)×2(チー可)×7(待ち枚数)=42


                                / 〉
                                  / /       単純化した牌効率計算は上記ね。
                        __  / /
                      _,,-ムイ::::::::::::::::`ヽ/
                    ,. :´(   !, ´  ̄ ̄`ヽ_::::\        七萬切りには
               l/: :.r7´ .,   ,、   \:::〉       「57引けば両面待ちに変化できる」
                  ノ. : :/./, ./ // .∨ \ ∧!
                 〉 : ;' , |,.!'/`i/   ´`!ヽ l  .人        ⑥筒切りには
                 `:;∧! マ iィ!刀   !刀ト,l /: :{       「六萬も⑥筒も鳴きにくい
                  リ \∨込リ ,  込リノ /'乙>―.、    → 実際には2倍・4倍より差が小さい」
                  r<`:<人  、__ ,  ,,イ/  ,,―.、l
                ノ`ヾ゙〉∧/ミ!ーry=イ__ . 〈_/ー'´ ̄:l    という、それぞれにプラス補正が
                 弋`ヾ:∨/ /,.ィ文ヽハl \
                   _ 二ノ/ /人_/,、!_,人_./          あるけど、その辺ある程度は相殺し合うとすれば
                  ;.て ./__∧/_)::|三|::(__|. \
                  ,,´ /.`Y`´!'\〉  ヽ、       やっぱり⑥筒切り優位と評価できそうね。
                     く弐`i <./ . /,, 杙ァ=く/
                   `\|-..\lノ--.jノ-.'´
                        〉: : :|.!: : : |´            「強い所を両面固定」が、牌効率の基本で。
                    ∧:_:/ .マ: :/!             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    |::;;:/   ∨:::!            六萬・⑦筒1枚見え程度じゃ、そこは崩れないという感じ。
                   // l|    |l`!!
                     /´  |   ノ' .`!            ――以上の説明で、納得いってくれたかしら?
                    `  ´   `  ´


219 :どこかの名無しさん [] :2014/08/14(木) 20:24:46 ID:hL3Ginwc0

どもー、アイアム>>53

丁寧な補足解説あざっしたー。サンキューイッチ、フォーエバーイッチ。
ドラが7mでなくても6p切りでFAっすね。


つか、マジレス7段鳳凰民とか無理ゲーじゃない?
天鳳には流れはないけど牌操作はあると本気で信じてまう。
>>1は何戦くらいで鳳凰民になったのかな。
参考程度に教えて欲しいかな。

ちなみに私は2400戦位して未だ五段です。
まー、初心者だったころから使ってるしあんまりアテにはならないのかも知れないけど。


220 :どこかの名無しさん :2014/08/15(金) 02:01:53 ID:nI1kuqE20

高段位への到達は、最低限届く実力があれば、確変くればなんとでもなるよ。
麻雀なんて偏るから、足踏み長くなることもある。
けど、あんまり長いようならはっきり言って、足りないものがあるからだと思う。
ミス減らして、成功が一つずつ増えるごとに、成績は確実に良くなるんだから。

1さんじゃないけど、自分は7段初到達860戦くらいだった。5段で足踏みしたけど、
その時自分に足りないものを見つけたくて、動画や戦術を漁ってからは意識も大分変わったよ。
なにせそれまでは、3900両面が十分な勝負手とか、
仕掛けにオリる意識すらほぼなくて来たからね。
相当酷い打牌してたと思う。
役満は論外として、リーチとドラポンと混一以外、
基本満貫が見えなければオールガン無視だったぐらいだから(汗


221 :どこかの名無しさん :2014/08/15(金) 05:41:13 ID:QWuXhyFM0

特上で数千局とか打ってラス率余裕で2割切って安定段位8超えてる人の打牌見ると
天鳳仕様のラスを引かない対応と
運のめぐり合わせが悪い時が続いても丁寧に打ち続ける事の
大切さがわかるよね


222 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:24:58 ID:WRCWpVp.0


>>219 >>1は何戦くらいで鳳凰民になったのかな。

              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }
             从 〃       ィアノ /          ハッキリ覚えてないけど、
               f         ≪./
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-         確か800~1000戦の間くらいだったかな?
            /   `¨     ー=1       ヽ
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /           まあボクも「遊び気分の適当打ち」の時期が
           ム'’ /{   /      /    x=‐
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (         それなりにあったし、1スレ目を見れば分かるよう
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }       守備意識が雑だったんで、あまり参考にならないかもだけど。
             〃      Τj      :.
             {:       rヘ{ {       }



       /-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
      /:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.        なんにせよ、言われてる通り
     ,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.
     |::::::::|:::::/ l::::/  ',::l  、::l  、::: |::::::::::|:::::::::.       それなりにシッカリした実力があれば
     |::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ!  ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l
     |::::::::: |  |::::Ll     |::::::L|  |::::::::::|-、::::l       鳳凰卓入りまではどうにでもなるはずで。
     l::::::::::」 弋:::ソ     弋:::::ソ  |::::::::::| }::::|
     |:::⊂⊃            ⊂⊃:::::/-:'::::,
     |:::::、                ,::::::::/::::::::::l       2400戦で五段は、
     |:::::::ゝ _     ――   _,.../::::::/:::::::::::::!
     ',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.       さすがに何か足りてないんでしょう。
     ,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
      ,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.       このスレなり他なりで、要勉強ね。
      ,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.
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