麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討252 ( さやか マミ まどか )

154 :どこかの名無しさん :2014/08/08(金) 13:51:59 ID:/EaMMANY0

五段昇段間近ですが、まだ特上での勝ち組にはほど遠く、先が思いやられるので検討してもらいに来ました。
http://tenhou.net/0/?log=2014080812gm-0029-0000-x1f50ab7caa62&tw=0

以下自己反省と疑問点です

東1
親のドラ2だから上がりたいが、早くなさそうなので役牌重ねを見る
でもなんか手が進んだので役牌を順番に落とす
6巡目の⑤は白切ったほうが良かった感、どうせ白も安全性も現状疑問がある&1枚白もってたって降りきれない?
二度受けになってる四が薄くなってるのに耐えかねてチーして強引に喰いタンに。
こういうしかけはどうなんでしょう。
テンパイ後の二択はどっちがいいかわからなかったのでとりあえず下家の現物の三切り。
三、六、⑥のどれが正着なのか全くわかりません。
3親のドラ2の待ち牌5枚残りなのでツッパしたけど振り込み

東2一本場
6巡目の六切りは九切りだったと思います。遠い手役より五受けかなあと
次順もまだ上がる気があったんだから九切りでよさそう?(九でのロスは七のみ、3は3と2がロス)
これくらいの複雑さ(というほど複雑でもないですが)でも牌効率判断が追いつかないのが課題かなぁと

東2三本場
七巡目は②じゃなくて六切り
しょーもない手でリーチ相手に押しすぎですね。
リーチ受けた時点で降りて良かったなと
せめてフリテンじゃなくなった時点でリーチかけるとか、
遅くとも三で降りるだとかしてないと動きに全く整合性がない。
特に反省の局だと思います。

東4
一応イーシャンテンだしラスだけどこの愚形で暗槓はどうだったのかなと。
一応上家以外がツモ上がったら親被りがあるなという計算もあったのですが。
結果そのものは良かったけど正着だったという自信もありません

南1
ちょっと強引に喰いタン寄せてみる
リーチ安牌引いてるうちに決着ついてくれてよかったです

南2
もう一回喰いタン
結果はうまくいってるけどリーチ後の対応含めこれよかったんですかね
ツモられるのも苦しいから躱しに行こうという発送だったのですが

南3
なんか周りがあらぶってるので降り気味に

南4
ピンフで上がれそうだったのでそれ見て進める
リーチがかかるけどまっすぐ。ハネ満までなら振ってよし。
ツモ裏一発からどれか二つ以上か対面直撃でハネ満だったので実は曲げても良かったのかな?
リー棒二本出ると親の満貫出上がりで逆転だから避けましたが。

この半荘に限らず無駄な失点が多いのでさやかちゃんと、基本がまだあやしいのでマミさん、
強引なタンヤオ寄せや役牌前提の手作りとそれを見切るタイミングをまどかにそれぞれ見てもらいたいです。


155 :どこかの名無しさん :2014/08/08(金) 18:58:25 ID:N5QFgo6M0

>>154を軽くみてみた

東2-0 1巡目ドラ3あるけど一応ほんいつはみて9mかな
4巡目 発ドラ3で決めてたと思うんだけど 一通もみえるし東切ろう
面前なら一通ドラドラですし

東2-2
6mうんぬんより 9巡目のフリテン1-4sで受けるよりとりあえず6s単騎でよくない?
中ドラ見えてないので曲げません 親りーには素直にべたかな

東4
カンしてテンパイしたとして曲げれるかな?カンドラもろのりなら…でもなぁ
正直自分ならカンしません 打1pかな

南1
鳴くとしてタンヤオのが早いのかな?鳴き一通よればチンイツまでとか思ったけど

オーラス
まっすぐでいいし 別に差込にいく…下家手怖いな
曲げないほうがいいと思います 3着で納得しましょう


157 :どこかの名無しさん :2014/08/09(土) 23:54:17 ID:5de4uQk.0

>>154 攻撃防御でけっこうまだ足りないところある感じだな

東一局
字牌の3メンチャンあるけど7sと比べると7s残したいかな
まぁ3枚あるんでやっぱ強いってことで残すのもありかな
1mのとこはさすがに白を打つべきだろう
これで受け入れが8枚減ってるんでドラ立て引きも消えてしまうぞ
あと字牌の切り順は親なんだから東を最後まで残そう
喰いタンによせるのは良いしないとまずあがれないし
待ち選択は枚数がそこそこ違うが
瞬間で見えてる残り枚数数えられないならドラ周辺は避けておく
ドラ周りよりは出やすい待ちになるんで
全ツッパは問題なし

東二局
南東をとっとと落としてこう
ヘッド無いんで567の形に9や68の形に9残しもノベタン見れる分浮き牌より優秀
暗刻あるけど触りたくないんでヘッドをどうやって作るか考えて打とう
字牌残しにしても生牌の東はできたら早く落としたい
一番欲しがってるの親だから

同一本場
牌譜の6mでも自己検討の9mでもなく8m切りだろう一通を忘れてはいかん
8m切りと9m切りで二枚しか受け入れ変わらないし打点高いし鳴ける分スピードも上

同二本場
出あがれる分6s単騎のほうが有利ではあるが
問題は親に対するツッパだ
こんな微妙な聴牌で親に対して両無筋切っちゃ駄目だ
次順聴牌も押さないで降りる
親リーに対しては最低でも3900両面くらいほしい

東三局
イーペーコー見て2sは残そう 2s切ったなら3sはいらない くらいかな

東四局
8の牌をもうちょっと大事にしてあげよう両面にだってなるわけなんで
カンについてはどのターツを使うか考えると3sカンしたら13sのドラ受けカンチャンを捨てることになる
もとの打点が大したことないんでドラ受け見て24m払いの方が良さそうではある
親かぶり狙いは微妙だろう親だって得する可能性あるんだし
今回の状況に限って言えば対面が早そうでこっちは愚形ターツオーバー1シャンテンなんで
オリ気味に1sから打って入ったらカンしてリーチを考えとくのがいい

南一局
この順目だし鳴いてっていいんだけど一通のがいいだろう
残る待ちが79mで一番強いわけだし
柔軟性はタンヤオのがあるけど変化を見るよりはこの形で
戦う意識のほうがいいんじゃないかね

南二局
鳴いてしばらくはめいっぱいのが良いと思うね
受けが悪いのを解消する手段は残していきたい
リーチに対しては蹴らないとだいたいラスるんで押す
流局近づいてきて危険牌引いたら降りるかなって感じ

南三局一本場
いろいろ牌効率にしても打点狙いにしてもよくわからなかった
ちょっと焦ってた?>>1に詳しく説明してもらおう

オーラス
押しておいたほうが良い全ツッパするはずの親に聴牌とられて流局がいやだし
ハネ満までふっていいわけだし終わらせる確立上げたほうが得だろうね
トップでリーチってことは役なしのはずなんで(あったけど)倍満になんてならない(高め倍満だったけど)
終わらせる確立上げたいんで聴牌してる以上は差し込む必要ない
親がいつ聴牌してくるかわからんしこっちがリーチしたら
現在ほとんど同じ立場の2着まで降ろしてしまいかねないので
リーチも要らない
三人で終わらせに行ってると考える

牌効率に関してもそうだけど打点も見るようにしよう(もちろん無理に高打点狙うのはよくない)
押し引きに関しては聴牌時の打点と待ちの兼ね合いのセオリーを知っておくのと
リスクリターンで考えて押し引きしよう


223 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:26:00 ID:WRCWpVp.0


          .  ´ :::::: ::::: `  、
       / :::i::: ::::::::::::::::::::::::::∧
      /:::::::::::|::::ヽ.\::::: \:::(__.): .
       .' ::::::i::l::ト、::: !:::i,:ィ´jハ ::::::: i
     .i:l:::i: l十ト.ヽ::i:::llテ.ぐ:::ト. :::: |           どうも間が空きがちでごめんねー。
     从::i: l:ル〒k从リ|必}ハ: |ノ::::: |
       |:!::l::ハ i以!  """l|: リ:::i:::::リ
       |:!::l:::人""    リイルレ'            とにかく、今日は>>154さんの牌譜を
       .从ハル〕ト -号≦ル⌒}
             ( y'´  /⌒\           指定の3人で見させてもらうわ。
                 ノj ___/ __ _ \
            /`´          ∨ \
              /      _   /∨/ \



224 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:27:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│五│五│④│⑤│⑨│⑨│.2 │.4 │索│  │  │  │ │一│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索├─┤東│白│中│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


> 親のドラ2だから上がりたいが、早くなさそうなので役牌重ねを見る

>>157 字牌の3メンチャンあるけど7sと比べると7s残したいかな
     まぁ3枚あるんでやっぱ強いってことで残すのもありかな


                 __ _
             _   \: : :':ー.-. . . .,        _
          /;;;;;'\/ ̄: : : : : : : : : : : : : :`: : :γ;;;;;;;;i
        _/;;;;;;;;/: : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : :l;;;;;;;;;;;l
       /: : l;;;;/: : : : : : : : : :ノl : : : : : : : : : : : : :l;;;;;;;;;ノ   ここは字牌切り派と7索切り派に
       /: : : :l;;/: : : : : : : : : :/ l: : : : : : : : : : : : : :l;;;;;/l
       /: : : /l/: : : : : : : //.   l: : : :∧: \: : : : : :レ;;l    分かれるだろうって手の形だよねー。
      ./: : : /;;l: : : : : : /: /.     l: : :/  ',: : :\: : : : :l;;l
     /: : : :ヽ;;l: : :l.: : : : : /     l: :/   .',: : : : : : : : レ
   ./: : : : : : :l: : :l.: : : : :/γヽ   l:/  γヽ,: : l: : : : : :     「正直、面前でアガれる気がしない」
   /: /l: : : : l.: :/l: : : :/ l | |   '   l | | \l: : : : l-     「親のドラ2で非常にアガりたい」
  .//  l: : : : l.:/ ll: ://. .乂ノ        乂ノ  l: : : : l
      l: : : : / l:レ'l'                   l: : : :/      から、わたしなら絶対に7索切るし、
       .l.: : :/  .l.: :ト """            """ l: : :/_
      l: : l   l: :l \      .乂_ノ     _l.: :/       二萬・3索チーからの後々づけも視野だけど、
        \:l   l: l    ー - .,__, __-ニ_l: /
        '    l;.l   / ̄ >r' ̄ ̄ 7/  l:/、
              'l  /   .// {::} //    ' 〉        手なりの7索切りも否定はし切れない、て所かな。
                 〈  γ^:-~~~~:、  〈


225 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:28:00 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │一├─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│三│五│五│④│⑤│⑨│⑨│.2 │.3 │.4 │  │  │ │六│
 └─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│東│白│ │萬│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>157 さすがに白を打つべきだろうこれで受け入れが8枚減ってるんで ドラ立て引きも消えてしまうぞ


            _ ― 、
           ./:: :: :: :: :: >―‐‐- 、
         /:: :: :: :: :: :: /      ヽ\                けどここは>>157さんの指摘通り
       /:: :: :: :: :: :: /  |   ヽ  Y⌒ヽ、
       ヽ:: :: :: ::.;/   /\ \ V  Lif'い})_ -≠ 、         一萬切りがハッキリ悪手ね。
     ≦⌒> -イ     | !   ,>、),l.  |ハV;/  , - 、 }
    、_ゝ __  |    ,ル′" ,ぇ芹jル /ゞノ/  /:: :: ;仏、
     辷<   ヾy' イ   {/    ' :::: レ′Ⅳ  ,:: :: :/ /:}|        手が順調に進んで、4枚の二萬ツモれば
     'ヘ::\  V∧  ハ,茨> 、       |{   {:: :: :|  {ツ
  , -ー-≧::;}   |'  \{≧ゞュ、 ´   / /厂 7==ゝ-ゝニ二ヽ     充分アガれそうな一向聴。
 /  ,f'⌒ゝ、_ノ   ノ{;_x':´:::.::.rぇ}=-<二>y'にr-≠-<⌒ヽ、 `} )
 ゝ {!    >一' ヽ0\;;ノ ̄     / /}l} } |    ヽ   \ {f_ノ    わざわざ副露前提の
  >}   /      ヾノ.i′    /_/ (キ) Lj       V   ヽ
 /厂   ,          ハ.{          }!{          }     )     白3枚受けに期待する必要はない。
 |!      |       ∧八     ____(キ)_        ノ   /
        }′    イ イ人 ゝーァ´::||:: :: ::}i!{:: ::>く _ イム二〈
        {     ノ´~   ヽ/:: :: ::!!:: :: {二}:: :: ::||:\ ノ/  __       他の受け(四五七萬あたり)で
        \__/     V::..:: :||:: :: ::}i!{:: :: ::,リ:: ::У', /  ∨
                 |::.:: .:;リ:: ::.{二 }:: ::/':: ::/  ∨   〃      手が進んだ場合も、
                /:: ::,/:: :: :://,' :: :{!:: ::.;  〈
         ,.ヘー‐- ≦;;_::;/:: :: ::{ニニ }: :: !!:: :: l    \          一萬残ってた方が強いんだし。
_____/   \ヽ  ヽ ハ:: :: :: ///:: :: :: ||:: ::.{     \__,
:: :: :: :: : \   ̄ ̄` ヽヽ |/ ∧:: :///:: ::.:: ::.:||:: :: l
――――-ヽ     ノ ノ / /  ∨//::. ::.::...::.:||:: :: |


226 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:28:59 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│~ 八 ~ 九巡目 ~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑤│
 │三│五│五│六│④│⑤│⑥│⑨│⑨│.2 │.3 │.4 │  │ │筒│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│白│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


   チー!
 ┌─┬龍┐                  ┌─┐
 │三│五├龍┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┐
 │萬│萬│五│六│④│⑤│⑥│筒│⑨│.2 │.3 │.4 │  │
 └─┴─┤萬│萬│筒│筒│筒├─┤筒│索│索│索│白│
         └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘


> ⑤は白切ったほうが良かった感、
   どうせ白も安全性も現状疑問がある&1枚白もってたって降りきれない?
   二度受けになってる四が薄くなってるのに耐えかねてチーして強引に喰いタンに。
   こういうしかけはどうなんでしょう。

>>157 字牌の切り順は親なんだから東を最後まで残そう
     喰いタンによせるのは良いしないとまずあがれないし


      _  , r '  ̄ ̄`|  L<、
     | `>       ヽ,ノ  \      東・白の切り順についても、まったく>>157さんの言う通りで。
     -,ィ  _,  A-.、 l / |  ヾ
    / /i'´/_V -r-、| -' l l iヽ
     iィ lイ,i i,}    じ | ,ivlト |i 、|      「四萬が薄いからチーしないとアガれない」で
     | i ,!、  __  | /´  Vl
       Vリl` ,-, イ!-,__          チーの喰いタン寄せ自体は、言われる通りに妥当なんだけど。
         __rト‐'ァ   ヽ
        /ムrr-ィ,    ヽ
       /,干イ ̄ヽ、_,-__ノ        「四萬薄い」のは分かってる事なんだから
       Y l| l{   >二>
       <l i{ l{   Yrvv_,}        その前に④⑤⑤⑥での筒子変化を見ておくべきだったね。
        l i{ .l{  { .|  |
        / l{ ト、 V  /          7巡目は自己反省通り、白か、薄い二度受け嫌っての三萬切り。
       /_,l{__,|  `l| /,}


227 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:29:59 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │三├龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐          ┌─┬龍┐
 │萬│五│六│④│⑤│⑥│⑥│.2 │.3 │.4 │ │四│    ┌──┤三│五│
 └─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ │萬│    │四萬│萬│萬│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘    └──┴─┴─┘


> とりあえず下家の現物の三切り。三、六、⑥のどれが正着なのか全くわかりません。

>>157 待ち選択は枚数がそこそこ違うが瞬間で見えてる残り枚数数えられないならドラ周辺は避けておく


                             /|
                                     /  }    実際、三六萬待ちが
                            __{丿ノ
                        x-‐っつ´ ) ) ) )) `ヽ、   ③⑥筒待ちに勝る所なんてなくない?
            .  -‐……‐-ミ/) ) ) ) ) ) ) ) ) /`ー-┘
        . ´ ..::::::::::::::::::::::::::..`ヽ) ) ) ) ) ) )/        必然、三か六の二択ね。
       /  .i ::::::il:! ::::::..ヽ::::::::::::. ) ) ) )/
       ,′' .:∧:i:::|!ト、 :::::::.P:::|::::::i ) )/
       }:::|:::/―ハノ― ヽ:::::P:::|::::::{r''´             一応六萬切りには345三色で満貫可能性あるけど。
     ノイ:レ丐ミ  丐ミァ|::::|-、|:::::ト!
      .|:::}辷ソ  辷ソ l ::|_ソ廴{               終盤は「手変わり期待薄い」「フリコミリスク回避」で
     ./jハ廴____,从j/
   (_ノ         / /                   三萬切りでしょう、OK。序盤なら六萬もありだけど。
               (_ノ



       rf´ ̄ ̄ ̄ ̄ ` .
   (`Y´`斗 ´ ̄ ̄`ー 、  〉
   _(__i/   ,〃\    ヽ'
  彡ィ//   _//   \   !
   从{ l! /ノ /   `ヽ )ィ  i         この局のフリコミはしょうがなし。
     `i |l ●    ●  リ .'
   v=-|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃/. /-=-v
 /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   ∧/⌒i__}       当たる確率はわりと高いけど、
 \ /  i!}>.、 __,  イミ/ ̄7`ー┐
  (  `ア | l><l |マ.._∧ー ′       起家の5800好形で簡単にオリてたら、麻雀にならないわ。
   ヽ.  {i 丶 半  人   ノ `丶


228 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:31:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~ 一 ~ 二巡目 ~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├龍┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │六│七│九│②│.2 │.4 │.6 │.9 │  │南│  │  │  │ │.8 │
 │萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│東├─┤発│発│発│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


         ┌─┐
 ┌─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │六│七│萬│②│.2 │.4 │.6 │.8 │.9 │  │  │  │  │ │五│
 │萬│萬├─┤筒│索│索│索│索│索│東│発│発│発│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>155 1巡目ドラ3あるけど一応ほんいつはみて9mかな
>>157 南東をとっとと落としてこう
     ヘッド無いんで567の形に9や68の形に9残しもノベタン見れる分浮き牌より優秀
     生牌の東はできたら早く落としたい一番欲しがってるの親だから


                   {  {!{ /二二二二ニニ=‐ _
                     乂_ __》二二二二二二ニニニ= _
        ___               γ⌒ヾ二二二二二二二二二ニ= _        んー、>>155さんの混一想定は、
    〃  ゚ヽ         《 x≦ ̄ ̄ ̄¨`<二二二二二二ニ= _
    {    ;}        /              `<二ニニニニニ=- _     推奨できないわね。正直、悪手。
    乂 ___ ノ, ゚      /     j!   /  ',    `<二ニニニニ=-,
                    〃 /  _」L// /ヽ ‐トミ      `<二二ニ/     役あり満貫手で両面落とし手順
                  / / /i ! ´ j| / {/   Ⅵ\ `丶、 γ’⌒ヾ》’
                 l{ ; | :|  ;≠-    ァ‐ト、 \  }ヽ{{〃 ミ ゙ハ       なんて、まず取らないからね。
     ( )            八 { | l|  }芹ミ、   ,芹云ミx、 ゙:, } ゝ:.   ツ))
                      ヾ:{八 {f;/}    沁//}::}ヾx} }; 弋_ゞ 〆 r゙
                  _彡\ {r':ノ     _):i/刈  ν   .八__乂       逆に>>157さんの指摘には
         0         j|_:_:_Y゙ヾ{"" ,     辷_zゾ  八  /ヽ.  >ミ
            ===ァ´   ヽ====       :/:/:/:/  /  ノ/  i}      完全同意。八萬の受けから
              f⌒ゞ=--个: .          ,:少<__彡/  /~゙ヽ
              |l      /;_:_:_≧=‐ -rz:ァ=≦_{´    ヾ__,/  /     九萬は意外に価値が高い形。
               リ    i{;; : :ノ´ ̄ ヽ{iV厂__】'⌒ヽ. 《    //
               〈     j} 〕¨} . :'´[_ノ¨ヾ\ i{    /〉, \.∠.∠._
            /´f⌒ヽ,___,ソーi| { く__/;}___〉~ i{   ///〉   └‐- 、`ヽ    攻撃として不要な東だし
              / :{i   ‘,   ヽ乂  ,.ii     ;j}、  '///》       } ノ
           '  {     ゚,     _.ニ〔±≧:zz允i}~二才       ((     「ダブ東さっさと切る」意識を
              |i   {     :. ,ィ≦____  ̄ ̄ ̄ ゙̄Y……j_       ))
              |i  {      i}三三ム:::::ヾ.,__      }     }_      ´      持った方が良いでしょう。
              |l  {:     i}===ァ::::::::::ヾ     {   /  ):._
            .乂__,.ヘ.,___乂三三ヲ:_:_:_:_:_:_;辷zzz込.,____〃____):;.;.:
            : ; .;.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;.;. : :


231 :どこかの名無しさん :2014/08/16(土) 02:33:13 ID:7tzVtuVs0

>>228
頭候補が定まっていない時は端牌の価値が上がる、ですね
以前の検討で拝見しました
横槍失敬


229 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:32:00 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.9 ├─┬龍┬龍┬龍┐ ┌─┐
 │五│六│七│.2 │.3 │.4 │.6 │.8 │索│  │  │  │  │ │.1 │
 │萬│萬│萬│索│索│索│索│索├─┤東│発│発│発│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>155 一通もみえるし東切ろう
     面前なら一通ドラドラですし


              >  /     |  ヽ   ヽ  ヽ
        / //  /  /l  ト    i   ヽ  l
     --´-―/  / /  / |  l \   l    V        ごめんなさい、>>155さん。
      / /  / |  / l / ―-  l   |  |
     <   |  /  |  /  l / __ \ l  l_  |        東切り自体は、前レスと同様の理屈
      そ  イ  l /_-  ノ   /Cミヾリ  / `〈
      -イ ´ |  | イc:::) ´   弋::_ノ / /   |        &牌効率で、妥当な一打なんだけど。
      lへ | ハ リ ゝ-´  、      /     /
         Vヘ| ,从         u     /(___
           V  i     _   - 、/- /___〈       この手で一通は想定しないわ。
         lー - >       / ヘ 二|    -― 〉       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         丿二  / >-  ´/ /   レ / /       「発・ドラ3」で、打点は一通と五分でしょ?
        _ ニ ̄<_ > i  / / /    「―  ̄  ー 、     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ―< )  /\i / <-‐―   〉 ‐ 二 ̄ヽ_〈
       //フ/ , - フロニ ̄< ̄ ̄/ ,{/ //く      7索ツモなら14か69ノベ単だし。
       / イ | (_/ ///i i \  > //    \\ |、
       < ( | /  // // i i  \ イ    . : :丿l : ': l     5索ツモでも8索切りから単騎を自在に
       \ 〈    i i キ i i    | /   \ -‐ ノ ノ
        \ 、  |_| ||  |_|   |/   . :\-‐ イ       変えるのが強い。多面張変化もあるし。
        ハ     =キ     |   . : : : :\:〈


230 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:32:59 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘
                                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │一│二│三│八│九│①│⑨│.1 │.1 │.2 │.3 │北│  │ │八│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索├─┤発│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘
                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│一│二│三│四│八│八│九│筒│.1 │.1 │.2 │.3 │ │.1 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘

                          __   /ヽ
                   __ィ´  ̄    `Y:.:.:.:.:.レ‐
                 イ-‐ァ¨ //        {:.:.:.:.:.:ト、  `ー 、      この手はチャンタ(ジュンチャン)と
              γ{:.:/       |   、   ヽ‐:.:.:.:.ヽ\ ヽ`
                 / _У   / .j  | ,イノ‐、- . | マ__}   |       123三色を想定した方がいいよ。
           _ イ/ ̄i:.|,イ |/'ヽ i / レ芯xヽ ト.j:.:ヽ⌒)  } j
             |.  ‐オ  レ,ィ芯ハ|. 弋ツ`|ヘハ:.:.:.:.く |ル       ドラも赤も平和もなさげで、
               Y く:.:.ヘ ∧マツ ,   ,,,,  | } `ヘ´人.|
                  /人 天__V/圦''   。  /j、ノ   ノ  `         手なりだと強くもないでしょ?
              ´  ヾ   .|'ヽ{ ` zュ ≦z!ム `_
                    γ´アく() ィ `Y{ / ヽ
                      r‐ ' rく-、  _r‐-‐|:|     >          4巡目は確実に八萬切り優位と思う。
                      ヤ i /`{iヘぇイ-‐il}⌒j   入_     _
                __     rヤ{ニュ!:.:{i }:{  .il}:.:.:.ァ‐{ニィ´ノ) ,、 ./ァ}スi   ①②③筒入れたら四萬切って
            _ィ r-\,.ィ、_≧x.ニl:.:{j }:{  il}:.:.:/ 予‐'シ‐ケ‐「 ({ ´才
          ー'゚ヽ __)) {_ ` |:.{i }:{  il}:.:.:{  ⌒ヽ  _ >、_ノ´      鳴き可かつ面前なら高打点になる。
                 `ー´r‐y ̄レ{i }:{  il}:.:.: j ,、  _ ¨
             rァ‐- `ァーy':.{i 」:j  il}:-‐ヘ'_:.:`く:.ヽ
               八ヽ <:ーァ': : {j }:{  ilK´ ̄`r< ̄ーニ..ァ         わたしなら1巡目時点で八萬切るしね。
            ,、γ \\: : : : : `¨`ー‐少: ` 、_|:.:.:>: :/入
          { {   .>ノ: : : : : : : :‐ ': : : : : : : : :V: ://⌒ヾマ


232 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:34:00 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │六│
 │一│一│二│三│四│八│八│九│.1 │.1 │.1 │.2 │.3 │ │萬│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> 六切りは九切りだったと思います。遠い手役より五受けかなあと

>>157 牌譜の6mでも自己検討の9mでもなく8m切りだろう一通を忘れてはいかん
     8m切りと9m切りで二枚しか受け入れ変わらないし打点高いし鳴ける分スピードも上


                    /⌒!      ∧
                 -┴=…─ -{⌒V::::\
                  〈/       ヽ∨ } ̄⌒ヽ     ので、ここも似た理屈で、一通を見る八萬切り。
             /       \  ゚。∨{、    。
              イ { | ∧   ‘, |  i|入    ゚。    細かい説明は>>157さんの参照。
         (\(\  |i.:八ハ/ Vヘ  | .:|  ノ:::::\    。
        (¨\)` \ .Ⅵ:l レ  んか ′ .|⌒){_/⌒\  )
       ( _      ) /八゛ '_ ゛゛ u/ィjlリ/7    }/}/   ていうか、手役狙いのつもりあったんだ……。
        \ _彡¨⌒ ̄ ̄>一彡{_:::::::(
  |  (\}   _ァ=入))    〈\ ̄¨/  ̄ ̄\
  ∨\) \ _ノ{::::(‘,\   ). \ {⌒>、  }         いや本当、手役なら八萬の価値ないし受けでは
   \    、  }:::)人__ノ\厂   ヽ  }:::} ノ
     ` < ノ_彡´    | /0\ _彡一'⌒          2枚きりのロス。前レスから八萬切っておくべきね。
                 | // // 〈::::::::::::/


233 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:35:00 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘


                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│一│二│三│四│八│萬│九│.1 │.1 │.1 │.2 │.3 │ │九│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤萬│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> まだ上がる気があったんだから九切りでよさそう?(九でのロスは七のみ、3は3と2がロス)


            _,,,x=====、
          ,,ィ'"::::::::::::::::::::::|
         /:::::::;;;-‐'''" ̄⌒ ''ヘー-、
        /::::::;/   ,    ,     ゙'、       …………???
     ,_/::::::/     /    /   }、   ヽ,
      ,,ゝ r-、j 〉    ,'    /  ,イ ト、   i
    ,シ   i、 〉゙Yi   .i   ,, / i  ノ i´~リ'i  i }     ごめんなさい、ここの事を言ってるはずだと思うんだけど
   〃   7゙゙Y〈 i   i,/ /  i ,/ノ ニzzij_  |'i
     i , : :ヽノリ i、  リ /_,,ニ、|/  俐 リi ,リ j     自己反省で言ってる内容が分からないわ……。
    ゙/. .: :/三二\  ヾ,'t似リ     `゙゙,,, i/ノ
   /i//ムェzx-、 ミi弋>、 `゙゙     '  / /}       九萬切っても七萬の受けは残る(八萬切りテンパイ)し
      _,,二,,_,xミ>ノ---> u    ゚,, イ //ノ
      lェzzッ、 `',/     i=┐,不゙´ヾ,彡イ`i       3索残そうが、そもそも23の受けは大して意味がない。
     r'゙゙´x=、_彡/,i      | i、/-、  ヽ,ノノノ
    弋'´    / |     ', |. >\,> '、⌒ヾミヾ、
           | /..    .. .ヘく キi、.. .. ..〉   リ     ちなみに、ここは四萬切りが正着でしょう。
             | ヽ;: :ー- : ::/. ヽキijヘ彡'
            ,゙  l、__,l     y  ヽ          直接の牌効率ロスは一萬1枚きり。
        /、 .   |   .|:: :. ... i7  ',
  ̄ ̄`'ヽ_ノ:ヽ,\ トー-ー{:: :: :: /:: :: :: :,         七萬引きでの最高形可能性が残るのが大きい。
 ー-- 、: :ミヾ、.: ::`'、`{~  `i_彡イ:: :: :: ノ
 ,rー--、\:. : i:: .: .. .::|    .|/令ー-<|


234 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:36:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│ ~東二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

         ┌─┐
 ┌─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │六│②│筒│③│⑦│⑧│⑧│⑨│⑨│.2 │.3 │.4 │.6 │ │④│
 │萬│筒├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> ②じゃなくて六切り


              i                \
             , ⌒ |   _             〉
            /     > '´  ` >ミ..._   /
           --/ /       ` く ― 、 ̄\
       ヽ、  /  /  /      l     \  ':.
       '. ∨ ,′ ,′   /   l i        ヽ l
         ノ   ∨  ,  _〃 ∠ノ_l  /     l
            { { { '´////  `ヽハ :l   .- 、       これはそのまま自己反省通りね。
           )  l l l:〃 { /    ∨`} :l   {:  :}
      \      ヽ{ lゝ、_   ゝ、____ !/ /、 `‐’- ァ´ヽ
        >    \ハ´ ̄,   ´ ̄` 〃/ 八 ヽノ  ノ    ②②③④みたいな形は「亜リャンメン」と
     (_        八    、 ,   イ'´ ̄(  ̄´___彡く__
             ト、__.> >  __  ' _厶)  `=<_ -‐ '’ )  言ったりするけど、頭候補なしな時は
           ー, -―‐-ノ _{` v ´r‐‐ 1、   __  、 _彡ノ__
             r‐〕 --- ´厶≧__l_ノ ` 7´  \  … 、 )  大切にしましょう。
            ,{-l     ji __ニ「 ニ `フ ′     '.   _)
            〃{-ヽ ___ノ´//7 ハ マ ¨´l l      ト 、
          /{{ `ーr‐/ //ミミミl }  l j        \


235 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:37:00 ID:WRCWpVp.0


┌─────────┐
│.  九 ~ 十一巡目  .│ ※14索フリテン 十巡目に親リーチ
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.6 │ ┌─┐
 │②│③│④│⑦│⑧│⑧│⑨│⑨│.1 │.2 │.3 │.4 │索│ │⑦│
 │筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.6 │
 │②│③│④│⑦│⑦│⑧│⑧│⑨│⑨│.1 │.2 │.3 │.4 │ │索│
 │筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │②│③│④│⑦│⑦│⑧│⑧│⑨│⑨│索│.2 │.3 │.4 │ │.5 │
 │筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


> しょーもない手でリーチ相手に押しすぎですね。リーチ受けた時点で降りて良かったなと
  せめてフリテンじゃなくなった時点でリーチかけるとか
  遅くとも三で降りるだとかしてないと動きに全く整合性がない。

>>155 フリテン1-4sで受けるよりとりあえず6s単騎でよくない?
     中ドラ見えてないので曲げません 親りーには素直にべたかな
>>157 出あがれる分6s単騎のほうが有利ではあるが問題は親に対するツッパだ
     こんな微妙な聴牌で親に対して両無筋切っちゃ駄目だ
     次順聴牌も押さないで降りる 親リーに対しては最低でも3900両面くらいほしい


                        r==‐- _
              _ュ―-x≦⌒ 込三三三≧x
           x≠ , ィ´   ̄ ヽへミ 三三三ハ
              /  ,/    //i| :  ` ==斗ノ
          { 〃′   / /  ! 、       ヽ
              Ⅶ    ,′′  ',{ヽ \     }ヘ        9巡目は、言われてる通り出アガリ可能な6索単騎ね。
             i! オ ! ム {-孑  刈_\ヾ    八 ',
             |/ { | l,' ≠ミ    ≠=ュ`ヽ}  / }り        1索3枚見えてるから、ノベ単に取るメリットがない。
                 Ⅵ _l 弋ツ     込リ > i! .イニ,ノ
               乂f {     j     u }イ ノ〃
              r‐〃 ヽ           ムイ/ 7_        で、一発目の無スジは
              .」rヘr≠ ヽ r‐- ,   / 7/ / ノ
            _f. Ⅵ/// ミvト, ニ ´ ≦{_   )_ 彡そ       自己反省&>>155さん、>>157さん言うよう問題で。
            「ヽ  ヾ/////}== 、  r彳)  x≦⌒、7
            / ̄ ̄ ヽf<//i!     ヽ/_ 〃=´ 、    ヽ      ただ、11巡目にリーチするなら
          , ィ -‐  r‐ 亠 ミ、{ 「~二ニ[]ニ二~!ヘ ヽ    `‐-
          |  _  i!     ヾ 乂_〃| ト _」 ',      /    「通ってないスジ多いし」込みで攻撃的に切った、
         l _ /´       メ  /   ∨\  ヽ      八
         〈彡 ´         メ / /_キキ_', \ミ\ /∨    と正当化できない事はないかな?
        /         ,′ ヽ /  ` ヽ≠',/   ヽ ∨ヘ


236 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:38:00 ID:WRCWpVp.0


        __    ___
       ,≧ ̄ >≦圭圭圭圭≧-、
      ク.,イ ,ィ圭圭圭圭圭圭圭圭≧
      チハY圭圭r=ニニ≧圭圭圭圭圭}、              >>157さんの言う
     ,ィ´  7ニ7⌒´l  \`TTl⌒Y=‐''7∧              「親リーに対しては3900両面くらいほしい」
   /ィ  レ''"´   ゙、  ゞべ,rヶL=、,' ,.ヘ
     | ,イ /     , λ  {L__(::::::::)_ノ/  l             は悪い感覚でもなく、ラス回避麻雀だし
    ,へ' / //   /|/_|_|   フヾ=ィ'ヽ_..ノl|
    / | 从l |  ,イ'T刈∧  ゝイにYTrァ  リ             妥当性は結構高いんだけど――
      V゙Y∧ _,!X / ,、|   ! ) }|('_')  ,イ
       | |ハ ト、Y rタ ! !  |ク’ _.イ≦ア
       ヾ`ーヽミ ノ    | |  リ_>ィチ"__{ィ≦{、             一応このスレでは、役あり好形なら
            \_, ,' j,.r/フ/,r≦    _>
          ,.-=≦>ク' /≦|,{   _,r=エ二_             対親でもリーチ可という基準を、
         /シ' ̄ ̄ ̄//ニ「`≫"´   ,r'’   .r、_,. ') ,.r、
        {l ≫≦三フ,'イニニノ/彡≦三三{ハ__r'"  ヾ、彡)    下記ページ参考で採用してるから。(※)
        `7/  _..>ァ"´   ゞ、ゝ、_ 〉| ∧   ̄`ヽ ゝ'
         ヾ≧7´ .l´      `ー-、`ヾ  }        八
         ,r=ク/{   |          λ  ∨────''"´     まあその辺は良し悪しだし
      /,' //、 ハ  ゙.      ,イ  / / ,イ l
        { ヽxヾ}_,` ーァ、r─、  { ヽィ-' ノ/ノ              個々人のスタンスも入るとして。
      `ー''" ̄ ,rfく  `ヽ、≧ァ≧ーァ彡≦}
        < ̄ ̄二ニ≠=-|!=チl|)_} ヽ\              自己反省通り、「ダマで押す」だけは
        ,r'´` ̄´  7i:i:i:i:i:iべi:i;' |l|==='"
    ___/___,riT’i:i:i:i:i:iヾヽ ヽ|l}                   絶対にやっちゃダメな打ち回しだから
  ̄,rァ────ァ==-i_i_i_i_i_[|≧>|
 "/      / |i:i:||i:i:i:i:≧===ゞゝil___               今後はしないようにね。
         ./   ,レ"ヾ´: : : : : \: : :`ー-、:_:`ー─- 、__
         /   /: : : : :ヽ: : : : : : : ヽ: : : : : : : `>.-.、: : : : :`:─ァ-、


    (※)毎度の押し引き論参考ページ
          http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter02/section017.html


237 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:39:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ │.2 │
 │二│二│四│六│④│⑦│⑨│.1 │.1 │.2 │.3 │.4 │  │ │索│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│発│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │二│二│四│六│④│⑦│⑨│.1 │.1 │.2 │.3 │.4 │発│ │.3 │
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


>>157 イーペーコー見て2sは残そう 2s切ったなら3sはいらない くらいかな


        _  ,rニニ=-.、
         > `ヽ!圭圭圭℡、
       彡       ヾ圭圭、
       /,.イ /-,イ .,イ  `弋シ       うん、本当にここは>>157さんの言う通り。
        i'|,イォ;,// ナトl rY)'7
         l`".  'ビ>,}LλK)
      _ノ「!ト丶 、 "/'.ノ-Y-、        頭候補が他にないなら「ドラ1索頭固定」で
      ヽヽヽj `≧ニ-k' |/ ,イ_
     ,rニゝjヽイ彳, -、 .} ! /〉',イ        2索切りも悪くなしかもだけど、二萬があるからね。
     (!   ,r'//   | ゙, ゝ'L/>、_
        |(  }、_ .丿ノ     ̄ヽ)
        l `Y丿-!≠!      ノ'       素直に発切りが推奨で。
        `゙"レ`ー'|!iii{
        ,.イ'  ., 'ヾ!f'<゙ヾ>         役牌重ね期待でも④筒切りでしょう。
       /,'   ./  ,'j! `ヽ-ヽ


238 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:40:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┬─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 │.3 │.3 │.3 ├─┐ ┌─┐
 │二│四│①│①│②│③│④│.1 │索│索│索│索│.6 │ │.6 │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索├─┴─┴─┴─┤索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘              └─┘ └─┘


> 一応イーシャンテンだしラスだけどこの愚形で暗槓はどうだったのかなと。
   一応上家以外がツモ上がったら親被りがあるなという計算もあったのですが。
   結果そのものは良かったけど正着だったという自信もありません

>>155 カンしてテンパイしたとして曲げれるかな?カンドラもろのりなら…でもなぁ
     正直自分ならカンしません 打1pかな
>>157 カンについてはどのターツを使うか考えると3sカンしたら13sのドラ受けカンチャンを捨てることになる
     もとの打点が大したことないんでドラ受け見て24m払いの方が良さそうではある
     親かぶり狙いは微妙だろう親だって得する可能性あるんだし
     今回の状況に限って言えば対面が早そうでこっちは愚形ターツオーバー1シャンテンなんで
     オリ気味に1sから打って入ったらカンしてリーチを考えとくのがいい


             /::::::::::::::::\ > ―― -= . .
              /::::::::::ヽ::::::/ : : : : : : : : : : : : :` :、
            ,::::::::::::::::}/ : : , : : : : : : : : : : : : : : :.           えーと……、牌譜の状況的に、
            i::::::::::::/:/ :/ |: : : : : : : : : 、: : : : : :∧――‐-: ..、
            |::::::/: :/ /-‐-| : : : : : : : : : |: : : : : : : :,:::::::::::::::::::〉   一向聴で対面危険牌は
            |:::-=ァ|!:/,xァ、 ! :∧: : --:、 : !: :ハ: : : : i-,:::::::::::::::/
             {:::::::::/八{ んハ |/  \,xァ、 : }:/ : :} : : : |/:::::::::::::/     もう切っちゃダメでしょ。
            [二/:/::∧弋り    んハ ∨': : :/! : /:::::::::::::/
            |ー':/::::{ , , ,  '     弋り/ : r‐、 |: {:::::::::::::::,       >>155さんの①筒切りはなしと思う。
            | {:{::::::::\  _     , , , /: : /_ノ:/ ` <:::/
            i  ∨|::::∧\ `    /: :∠::/\\_/´
            |  L|::/  }/ ー=二/: :/ ,     `ー'          一番無難なのは、間違いなく
           r'^v-, !' ー-、乂」   /:/ /     /|
         , :´: : : : : `ー―==、r、、_/   /    :/ |          >>157さん推奨の手順だね。
        ,: : : : : : : : : : : : : : : : ヾ}    ,:::    '   |
        i : : : : : : : : : : : : : : : : : : }コ   /'   / /   !
          }::::::. : : : : ::::::. : : : : : : : :{{う     /  /    |           まあただラス目だし、攻撃想定強めに
         /ー― '¨7¨ヽ:::::: : : : : : : \ヾrァ´   /   , |
          /   -=、 /   \: : : : : : : /  |    /    /.|          カンも、「強引な暗カンは一向聴で」の
       /   -=・/     `ー=/   !  /   / |
      :     /        /i      /   /   !           原則内ではあるし、そこまでハッキリ
      i  ー・/        〈 |     '   /
       /    /   \       ; !        /     !           悪手でもないと評価しよっか。可。
     ./  / \     `    :          /     |


239 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:41:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                 チー!
 ┌─┐          ┌赤┐      ┌─┐
 │一├─┬─┬─┤├─┬─┤七├─┬─┬─┬─┬─┐
 │萬│二│三│四││五│五│萬│九│⑥│⑧│.4 │.6 │
 └─┤萬│萬│萬├─┤萬│萬├─┤萬│筒│筒│索│索│
     └─┴─┴─┘  └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘


> ちょっと強引に喰いタン寄せてみる

>>155 鳴くとしてタンヤオのが早いのかな?鳴き一通よればチンイツまでとか思ったけど
>>157 鳴いてっていいんだけど一通のがいいだろう
     残る待ちが79mで一番強いわけだし
     柔軟性はタンヤオのがあるけど変化を見るよりはこの形で戦う意識のほうがいいんじゃないかね


      __,  .ィ.、        _
    {{/¨i:i:iレ:i:i:i:__ム---、__ _  /:i:ヽ__
  ヽ}く___> :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:ヽ}:i:i:i:i:i:iォィ=,
  .r::/:.:.:.:.:,:.:.{:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:|:i:i:i:i:Y_:iイ:i:i:i{__
  .レ:.:.:.:.:i:.:/7:.{:i:.:.:.i|:.:.、:.:.:.:.ヽ_:iノi:i:i:i:i:i:フ.r-ヽ
  ノ:.:.:/;゚|: レ__ヽト :.:.|ヽ‐:.、:.:V/:.:.:.\i:r':.:.:.:\       んー、どうだろ?
/ }:./イ:.|:.r'ん; } ∨レミ:.:ハ:.:.\ハ:.V:.:.:.:.\マ:ヽ
  ',ム:.ハ:.リ Vリ  ` んハ ':.:..;:.:ヽ:.ト;.:.:.:.:ハ\ヽ}      タンヤオは赤を確実に使えるメリットあるからなぁ。
   ',:.}\ヽx¨      じツハハ{:.:/\ 'ヽ::|   }
   ヽ `八   '     x¨xx _ャ:.Y     リ         ちょっと遠いけど567三色可能性もあったりして、
      } >、マつ __ ィァ≦:.|
       ¨¨`  -=≦ニア   ヘ              もちろんそれ以外の柔軟性高いのも間違いなしで。
       r‐…y=、rレ:《    ‘,
     /  /{;;;;;;;:ハ __ }}     ‘,
    ./ rイメ-\;ノュフrV__    ヽ           とはいえ、>>155さん、>>157さんの意見も
      7イ-ミ  | /Y:::ヽ} `     ノ
      У¨マ   V/{::::::::::}   ィ≦Y__           それはそれで妥当性あるしねぇ。
      レ  ∧  :ノ}\::::::/ Y' {ェ=,_人ノ,
      /  /。{{ Yイ    t= :にニj`ーヌ¨
     }T '}} :{{  \ _ 厂  `¨¨ --、‘,          うん、ごめん。ここはヘタな評価は避けさせてもらうよ。
     }} }} {{  ||=}リ> 、       ',_
     }} }} {{  ||={::/:i:i:ヽ{:i>=-   _}:{ __ _,      一通・喰いタンどちらも可としておく。
 }:i:i:i:ij=} :}} {{  }}ト}::}:i:i:i:-Yi:i:i:i:i:iV:i:_:ノ //.
 レ'  ー>}}。_ン  ̄ ̄ ヘ:i:i:i:i:i:i) ̄:i:i:i:/__/    ヽ
ノ rォ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ー-ヘ--ャ__{       :ハ    ……あ、鳴くこと自体はわりと前提という事で。
..〃:{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/\:.:.:.:.:.:.:.:....... . . . ヽヽ    ,    V
.{{ {::{:.:.:.:.:.:.:.:./::八:\ : . . . . . . . . . .\\   |   リ≦7  どうあれ愚形揃いだし、親で2900を取りたいもんね。
.{{ {::{: : . . . /::/  \:::ー―――――':::::}   :| i__ノ { |{:ヽ


240 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:42:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                チー!
                     ┌─┐              ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤六├─┬─┬─┬─┤.6 │.8 ├─┐
 │二│二│四│五│六│萬│③│⑤│⑥│⑧│索│索│  │
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒├─┴─┤北│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘      └─┘


> もう一回喰いタン
   結果はうまくいってるけどリーチ後の対応含めこれよかったんですかね
   ツモられるのも苦しいから躱しに行こうという発送だったのですが

>>157 鳴いてしばらくはめいっぱいのが良いと思うね 受けが悪いのを解消する手段は残していきたい
     リーチに対しては蹴らないとだいたいラスるんで押す

                 _            __
                ,. . .´. . . . . . . ` . . . 、   /. . l
          「:::::::У. . . . . . . . . . . . . . . .r=ミy':. . . L__
           〉:::/. . . . . /. . i. . . . . . . ヽハ:::::::ヽ. .ヽ. ヽ´
          /:::′. .ィ. . |. . . |. . . . . . . . . \::_i . . ヽ. \      これまた苦しい形だし
          >::|. . / !. . !、. . .!. . . . . . . . . . . >:::::l. . . .l. . . .ヽ
         「::::::|. . { ヘ. .| ヽ:j ヽ . . ヽ. . . . ::{:::::::}. . . .|. . . .ハ    鳴くのはわりと必然で。
          ヽ:::|. . | fテハ    Tぅ、\. . . . .::/ヽ厂:ヽ. .「`ヽjヽ.j
          /::ヘ. .| l いj    じリ |. . ./.ノ  L:::::/. . {
               レ从   _     .|. ./'     |. メ、: |        ただ言われる通り、
             ヽ> ヽ _)  r‐ レ'      レ  ヽ
             / ィ-==≦ニヽ--、                 愚形解消のため北を切ろう。
             {  /  /   /    ヽ
             {  〈 〈j   /       ‘.               筒子の形が悪すぎるもん。
             〉kvVrvrvrイ       )



     ,:': : : : : : : :/ : i: : : : :i: : : :ハ: : : : ヽ
     /: : : : /: : :/ : /{: : : : :i: : : : :i : : ゙,: ヘ        上家相手には、
    /: : : : :i : : :i: ィ⌒i ト、: i: :i : :_i_ : : i : ハ
    /: : : : : i : : :i ム斗云ミ\iヽ}、∧ヽ: } : : i        基本は押し想定すべき点棒状況なの分かる?
   / : : : : : i : : :i〃然(_,      j/ミx :ノ: : : :i
   / : : : : : : i: : : i!{;;じミj       fl|(j }} / : : :}       言う通り、ツモられても苦しいからね。
  ノ/{ :i: : :゙、:゙、: : i弋;;;ノ      {Jタ j:/:i : : :j
      i i: : : :`、゙、 iつ /`''ー-  ゙''゙ ハ :i : i j!
     ヾ\ : : \: :i、 乂__ ノ  ⊂ノ:iノ}: j:/        で、対面・下家には二萬が安牌候補だから
         \トミ>、i^く≧┬rr ''サ~∨ !:/
          ζ/⌒''ー`~'フュ      j/          北を取っておく意味は非常に薄いのよ。
           //⌒/''"⌒`ヾ~ヽ
            //:::::/): :: :: :: :: :: ノ
          / \:::ヽミ==''"゙ii~!               ……ので、上家リーチに対して
    ,..- ''"  / <、ノノ>、ー :ji {、
   /     / / ヒ__ノ   ノヾミ、              躱しに行ったのは問題なく妥当ね。
  ./    / /、/r弋_,,r‐ヒ"_i┘::ヾ
 / --‐~⌒ ,..イ:::`^~^''"`"::::::::::::::\


241 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:43:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│四│五│六│八│八│②│④│⑧│筒│⑨│.6 │.7 │ │.8 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤筒│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘

                     ____
                   ´         `     /:. ∨
         _,r===ミ.  /               \ /.::::::::∨
         /:.:.{:::::::::::ヘ ′                   ヘ:.:.::::::: }>=‐x
          〈:.:.:.廴::::::::/                   ∨.:/:/ 、 :.:.:.:.i     この一打は地味に秀逸だね。
         ノイ ィ´     {   i  |  /  ,ハ  マヘ    i:イ:/   \:.:.|
         〈:i<⌒7    fマ/⌒ l / ! / { ⌒マヘ.   |::ヘ     ∨
          /<:.:.:彳 /|  | rc:::Y|′.イ  rc:::YⅥ Y :::::ヘ     i      役無し愚形リーチはあまりしたくないし
         ./  ヽ:才ィ    |弋_,ソ     弋_,ソ i   ノ} |::::::/ ハl`ヽ |
        ,  イヘ.   /|  |      '       |   {|ィ `′         一応は一向聴を保ちながら
             )イ    ト、             イ   Ⅵ
                   \{ >  `   '   < }/               タンヤオへの移行を広く見る一打で、
                   〔::::`i/////{´;:;:;:〕
                   / |::i´ ̄O¨´`}::| ⌒ヽ                いいと思うよー。
                  ィ〈  ∧ 、_,ハ_∧,,ノ:人   ∧


242 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:44:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│ ~南三局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│⑦│筒│⑨│⑨│.1 │.2 │.2 │.3 │.4 │  │  │ │  │
 │萬│萬│筒├─┤筒│筒│索│索│索│索│索│北│北│ │中│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┤  │ ┌─┐
 │一│三│⑦│⑧│⑨│⑨│⑨│.2 │.2 │.3 │.4 │  │北│ │二│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│北├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


>>157 いろいろ牌効率にしても打点狙いにしてもよくわからなかった
     ちょっと焦ってた?>>1に詳しく説明してもらおう


            _
         _,rZ手圭}
       ,ィ圭圭彡≠' ̄ ̄`  - 、
     ,ィ圭圭チ"      ヽ  \ \
     /圭チ"´    /  ,  \   ヽ、\‐ァ
    ,佳ヲ   !   ∧  !: |ヽ  ヽ  ハ>、!  _,r─ァ         この局、疑問あるとすればこの二打かな。
    /刋ヾ! !  | | ,': ヘ !: ! 廾l | ハ∧Y´ ! ,.'
   ,r≧Yマヾ!  | |,r|‐: ∧|:!| _,,|Lリ|:   |! ハ!  |/    _
  ヽ_( |!〈{!  |./|ヽィ≦从|'  !::゚}!' !: |: ,'-| l  /   ,r彡  ヽ    六巡目は素直には中切りだろうし、
    |! TT ヽ、 ヽ.K{::::゚}|ヽ   ヾソ/|:λ/:.:λ! |   ,イ/⌒ヽ  |l
    ゝ彳YY⌒ヽ:、乂ノ ,,   ′ ∧|',ィ⌒ヽゝゝ彡'    |!}!:.|    ドラあり好形なら周りの警戒踏まえても
    /,r‐" ̄ ̄`ヽミ三‐''   ´ イ /" ヾヽ、 `ー‐─‐、 //!/
  /´ ,r─‐rェュ、}⌒≧=-チ'ヽ<_,'=====≦-....__ト、/     11巡目に2索切りリーチで全然問題ない。
 / ,rァ´  /-<l/   ≪´_  \,r><二>=》、\ヽ    ヽ、_
 ヽ〃 ,r≦    ミ! /⌒ ̄ヾゝ=、|!ヽ-rチ´  " ヾゝV    |  !
  ヾ'´  ,ィ==ァ─r、! !       ` ̄ヽ=、、     >K   ノ  |    私なら間違いなくそう打つわ。
   | /彡"  /:./|           | ヽヽ      ヾゝ彡ヽ..
   ゞ─'"  // ヽ      _...-<  \\   /≦<,r‐ァ



                 /: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |      ただまー、親の仕掛け警戒を重視して
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /        「さほどの攻め手じゃないし安牌の中残し」
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′       「この程度の手じゃリーチしたくない」
              |: |: : : :|: : l : : |       _     |: :|
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |         て意識だったのかなー、て理解はできる。
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ         正着かは、かなり怪しいとも思うけど。
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ
          |      /   /   \  \     ヽ       ま、否定もしないでおきましょうかねぇ。
          |   ,. -'´   イi __     ,.r-,ヽ  `ヽ、  |
        「 ̄    ,. - '´ | |  |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ-    |


243 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:45:00 ID:WRCWpVp.0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

> ピンフで上がれそうだったのでそれ見て進める
   リーチがかかるけどまっすぐ。ハネ満までなら振ってよし。
   ツモ裏一発からどれか二つ以上か対面直撃でハネ満だったので実は曲げても良かったのかな?
   リー棒二本出ると親の満貫出上がりで逆転だから避けましたが。

>>155 まっすぐでいいし 別に差込にいく…下家手怖いな
     曲げないほうがいいと思います 3着で納得しましょう
>>157 2着まで降ろしてしまいかねないのでリーチも要らない 三人で終わらせに行ってると考える


               ┌‐ '´  ̄ : : : .  .
                  /: : : : : : `丶、: : : \
                 /: :i:!: : : : : :\: : \: : : : ヽ        ま、言われてる通りに
              . : : :.!ト、: : :ヽ: : \: : \: : : ト、
                l: : : :l _ \: : :|X´Kヽ.: l:i: : : i!. ヾ      「ダマ・全ツッパ」の手順が妥当。
                |:i : : | .rtk \j i必リ.ハ:i:ト.: : ij
                |:l: : ∧ 以!   """ l:l:|ノ: :.リ
            从: : : ハ"" ' __ノ  u イ::リ:ハ(        2着率がハッキリ高いなら、まだリーチ可だけど。
                /)ル': 入 _ _ . イ‐くル'   ヽ
       ( ( __ _/  Ⅵル ___ )ノ く _>´  ̄ユ._        細い2着率のためにラスリスク作るのは
         ̄      / /⌒ ⌒ ー ---< \
                   ( /芹Y芹芦.入    \/ \    天鳳のラス回避麻雀だと、ちょっとねー。
              / i´⌒: :/´: : : Ⅴハ /、  _.\_. \
                 / 从: : : :.{ . : : : : Ⅴル⌒\厂:::::::\.\
             /:`:::∧: : : : : - : : : :}: !   ⌒ X::::::: ヽ  厳しく言えば、↓は⑦筒切りがいいかな。
               /:::::::/ ノ /介ト . : : : 彳   /:::::::::::/
               〈:⌒〈 /7  0l|   ̄   !  厂 `ヾ /    下家に当たった方が嬉しい状況でしょ、基本。
            ∨:::.∨     l!       {  ノ   i}
                 レ⌒j   .0l|    / ∨ \ _r''       あえて安牌切る必要ない訳よ。差し込みって奴。
            〈  /}      》    ゝ._{ _  i}
               7 /    会 、        ハ
             / /== ≦ 」L.≧ = == = 彳〉       ……いや、まさかの倍満手だったけどさ。
               / く:::::::「: : : : : : : : : : : j::::::::i::∧
           //::/::: |: : : : : : : : : : : :|::::::::∨∧       何故にリーチした、下家さん。
          /:::: /:::: ∧: : : : : : : : : :./:::::::::::∨∧



┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤⑧├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┐ ┌─┐
 │②│③│⑦│筒│⑨│⑨│⑨│.3 │.3 │.4 │.4 │.5 │.5 │ │⑦│
 │筒│筒│筒├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索││索│ │筒│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘



244 :◆YBCXUjin3k:2014/08/16(土) 02:46:00 ID:WRCWpVp.0


         ∧    _
        ∥> ´     ¨    ,
     _, 彡´            \/ヘ         総評
    ¨¨, /   /       |    ∥、 i|
  _, 彡/ /   /_ /|      l  i ∥  i|,  >==ァ
     / ィ  <  ,イ  /|    l  || ||>┴<、  //      実は、仕掛け自体には問題ない牌譜?
   ,./ {  ,ィfキ /.| / .N \   l !/     \//
    | .|.∨/rノ  |/. 'ミメ| ∧ / /        ∧
     | Ⅳ ゞ'      ィ幺|/| / i          ヽ、     けど、その準備段階で疑問点が多いね。
     | ∧  '     {r'し /!/  !  |      |\ >
    i  ∧ 丶 _  ゞ- './   ,〈|  |    i  !  ゝ     「この手は面前で行けそうか」
    ∨从 .\      //! /ノ λ.l    i  !       「役牌重ねを見た方が早いか」
     Y  ∨∨≧zzzz<¨ト、' // ∨    .!ヽ,!        「少し強引でも喰いタンに寄せた方がいいか」
           |::::/    .ハ'    ∨   | リ
           γノ |       .キ     \\/          常に考えて、実際に仕掛ける牌が出る前、
        //リ./!       |!
        i_.ν゙イ |       |ハ                  手組みの段階でそれ用に打ち回して行くのが
       r'/ β ',       ! |
      / / .β .',       | .|                  大切だから、意識しようね。
      ,' /  β  ヘ      | |',



             __
            /--, } _,. -―-- 、
     ____   l / ,.ノi/ __     __\
   _,.r '´   __`ヽY  //-ソ/ニフ ̄  `´ ̄`>
  ,./     ( ( ̄ヽ,Vヽ// /        ヽ
 フ       ,>(´O ,{  /       ,,イ  /ヽ       あと、守りはそれなりに意識してる感あるんだけど。
ー/      / ,{,. rr l } |   l   /`iヽ/}  ヽ
./       {ー'ソ lヾ',.--|   ヽ / ̄iゝレ  |  .|      攻撃に関して色々と甘いわ。
l /   ,.r/Yヽl__ / /rイ:l   ヾ、|  li,i  ハ l,リ
/ / / / /./ }  \ l lヽ::::ヽ\ 、__ \  `  ヽr'
l/  / // / /  ヽ \  7 ̄l::`ヽ、`ー     ノ        東一~東三局あたりが、かなり顕著。
  /ー三三>--,\\,}-/::::::::::::..     ー 、/ゝ
 /三三三/ _,.ィ> '´ヾニニ--、_:..      ,へ!         牌効率や役の想定などを
/|三三三三フ  |_    !-、  ̄i ,|ー――‐'
| ヾ、三三ソ   ヽゝ   lヽ-`ヽ| |`i                もっとシッカリしないとダメでしょうね。
ヽ.  ̄       li |ヽ  .lヽ <´ヽr--ニニァ
  `r- 、     ,.リ l |  /.!   `´ \、  ̄{
    ヽ、    ノノ,//  /./         \r ´           いかに天鳳のラス回避麻雀でも
      ̄ ̄ヽ`ヽ、__/ /         ヽヽ
          `ー―'    l         ! ヽ         全力攻め手順取るべき時に取れないと
            ヽ      `、       /   l
           ヽ     __ヽ____  ,イ    /         やっぱり厳しいから、今回の検討を参考に
            iヽ ,. -二二二二ニ-,r-、/
            Y,/      |l  r-ヾ|           足りないものを吸収してね。――以上っ。
             `、      .l!  Tヽ_]
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Author:メトロポリス
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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