麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討261 ( ほむら キュゥべえ )

362 :どこかの名無しさん :2014/08/24(日) 15:08:27 ID:g8.rr2Tw0

>>216ですが昇段できました!(検討256
せっかくなので昇段したての牌譜を
http://tenhou.net/0/?log=2014082414gm-0061-0000-xc4f5633a59a8&tw=1


363 :どこかの名無しさん :2014/08/24(日) 15:09:41 ID:g8.rr2Tw0

おっと忘れてた、検討者は前回と同じほむほむとQBでお願いします
どうするか悩んだ場面が多く、牌効率が気になっています


365 :どこかの名無しさん :2014/08/24(日) 19:46:00 ID:kLajjrt60

>>362
軽くみただけどわりとやむなしっぽい気が

東1 4巡目1枚切れた東重ねより 8m付近のくっつきみたい
東4 6巡目打9p 満ツモで南入り条件 低め三色 一通可能性はみておきたい
    9巡目は打1pで 1p2pも(3pも)重ならないでしょ正直

特東のみで鳳凰入りは厳しいけど
それができれば鳳凰チャオする人は特南のみより少ないと聞くので頑張って欲しい


439 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:50:02 ID:iuvCWWRo0


                    .≦三三≧;.
                  /三三三マ三:三:ム
                     /::>´.≦:三:マ:三i三ム        今日の検討は>>362さんの牌譜。
                 l´≦´三三三三マ三i三ム
                   /i三三三/!マムイ_マ三!:三|!        五段まで来たのね、おめでとう。
              / |三─!リ_ヽ! ` 之リ|!i!i:ト;三
               l|リ三代少   ゙゙゙ |!i!i!ソ三!
                  ヽ!ヽ;:八 ゙゙ '-‐  /三!:三:i!        天鳳で本格的に難度が上がってくるのは
                     i三リ≧;‐ イ-リリ;三:;ム
                     |リ/ヽi ̄!.!!/リ./ソ´`ヽ、      ここからという感じだし、
                     /ソ|';:::::::| r=x=. /´:::::::::/ヽ.
                 /ソ/| ';:::::レ∧::! /::::::::/、  ヘ.     さらに上を目指すために
                   /ソ三!/;::::/ ∧レ::::/\   、 ヘ.
                   /:三i:  ';′/.::.x ´   ∧     ヘ.    まずはシッカリ見せてもらいましょうか。
                  /三:三;`   |!  ´   ///\    ヘ.
            /::/;i三:i;    i |!.    ///:/://   ヘ


440 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:50:58 ID:iuvCWWRo0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤八├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │五│萬│③│④│④│⑥│⑦│⑧│⑨│.6 │.7 │.8 │.8 │ │  │
 │萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │東│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>365 1枚切れた東重ねより 8m付近のくっつきみたい


                       __
               ....::::::::::::::::::::::::::::...、
             /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
             ./:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
            .,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
           i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、        >>365さんの指摘は、要するに
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!
           |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!          678(or 789)の三色目がある、という事ね。
           |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/          それが無ければ八萬切りでいいんだけど。
           |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/
          /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、
          ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_      ので、言われる通りに東切りがベストかな。
         /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
        ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ  ……正直、>>365さんの
       / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ
      ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/    検討なかったら>>1も見逃してたわ、ここ。
       {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y
     / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |


441 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:51:22 ID:iuvCWWRo0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │五│五│③│④│④│⑥│筒│⑦│⑧│⑨│.6 │.7 │.8 │ │.5 │
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒├─┤筒│筒│筒│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

               ,......:::::::: ̄::::::::.....、
             ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
           /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
          ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,      ⑤筒が一気に枯れて難しくなっちゃった所よねぇ。
           l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
         /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l      薄い二度受け嫌うのは妥当な選択、問題なし。
        / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
           .|:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
           .|:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,       以降は守備的に打ちたいような、
         ,ィ|:::::::|:::.、     - 、     //::::::::ハ
       /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ      それでもある程度は攻めたいような手の強さで。
      /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
    /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..    まあ問題ないレベルで打ち回せてたでしょ。OKよ。
   /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..


442 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:51:45 ID:iuvCWWRo0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

       リーチ!
         ┌─┐
 ┌─┬─┤四├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│一│萬│④│⑤│⑥│.1 │.1 │.3 │.4 │.4 │.5 │.5 │ │一│
 │萬│萬├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!       不要牌の処理順で、多少変わるかもだけど。
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l       中級者以上なら絶対にこの形になって、
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.       親の先制両面だし当然にリーチする所。
    、::::、:::::::ミ、         u !:::,:::::::::::::::::::::.
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.     どう足掻いても7700フリコミになる
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..    というヒドい局ね。問題なし。
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.、
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::::::::、
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.>::::::、


443 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:52:10 ID:iuvCWWRo0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │五│九│九│筒│③│④│⑦│⑧│.1 │.3 │.7 │.7 │.8 │ │  │
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│ │東│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ          ん? そりゃ牌効率では①筒切りだけど
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ          ここはチャンタ(ジュンチャン)見据えた7索・五萬切りか
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))      メンピン前提の東切りしないとダメじゃないかな。
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     平場でもその選択の方が強そうだし、
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/            残り2局の満貫沈みなら、なおさらさ。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ



          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
        ,::::\\|::::::::::、::::::::::::::::::::::.
         ,::::::l::::: ̄}::::::::::}::::::::::::::::::::::::.         「鳴きジュンチャン・ドラ1」の3900でも
       ィイ::::├―::i}:::::::::::i}::::::::::::::::::::::::::}
       ´ 以V!r-マ }:::::::::::h::::::::::::::::::::::::,         ギリ許容範囲のアガリだしねぇ。
       ' '| i}  |::::::::::,}}::::::::::::::::::::,
        、  ´  .|:::::::::,x",::::::::::::::::/
        、 _  ,:::::::::/   ,::::::::、{           とはいえ、次巡に赤五重ねてから
         ヽ  从:::::'    ,:::::::::.、,
          フ::::::::/x≦三三}::::::::\          七対子に寄る流れはまったく妥当な手順。
              '/:/::/三三≧≦マ::::::::::::\
        /, ,::::/ここ/     マ:::::::::::::::\       ここ以降は問題なしね。
        ///トニニ     ⌒`ヽ::::::::::::,:::.\
              /://   /     | ’:::::::::\::::.\
       /∧ト    /      | ’:::::::::::..\::::.\
      / / ∨ /   |    .|\}:::::::::::. ヽ:::::::ヽ


444 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:52:44 ID:iuvCWWRo0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬龍┬─┐ ┌─┐
 │二│三│五│①│②│④│⑥│⑨│索│.4 │.6 │.7 │.8 │ │.9 │
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>365 打9p 満ツモで南入り条件 低め三色 一通可能性はみておきたい


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}      ツモだろうが出アガリだろうが
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}      満貫にするのが絶対条件の局だからね。
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.       ので、ここで
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.      一通、123の三色を見切っちゃダメ。
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.     >>365さんの言う通りという事で。
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


445 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:53:05 ID:iuvCWWRo0


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┤.5 ├─┬龍┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│①│②│④│⑥│.4 │.5 │索│.6 │.7 │.8 │.9 │ │⑧│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│├─┤索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


>>365 打1pで 1p2pも(3pも)重ならないでしょ正直


                /:::::::::...........   ........:::`:..
                ′ 。o*・''∵'' ・ 、.::::::::. 、::::::..
             ,..:: .+'°:::::::::::::::::メ、::::,::::::::::::,:::::::::.       >>413と同様の理屈で、
           _厶、゜::::.:::::::::. .: ,: :i刈::::::j::. . .:::|:::::::::::.
        ///`::|:. .:::i::. . .:::::ハ::|:リ|、:::l|::. .:::::|i:::::::::i::.      形だけなら5索切りでも良いんだけど。
         / Y´ 犲:. .::j::::::::::/_.抖 七ヾ|::. .:::::|r‐vi |::i
      〈  `Y::}:. .:ハ : :/  斗r代犲::::::::::|l 八|::|
       /:Λ  ∨::仁斗、;′    ゞ ' リ .:. .: |ィ:::::/:ハ      ①④が残り2枚だから、なんと頭候補としてすら
      /::/: ::}   } .:圦,戈〉        /:. .: .:::,::|:::/::/l|
     / :: ┌┴‐‐┐::价    '     ´,′ ::/:::|/::/:::l|      5索と①④は価値が五分だったりするのよね。
   ::/::::::::::| - - - | : | |:l:〉、   --   ,′: /`Y|∠,,__:|
 .: :/::::::::::: |    | : i::i:/ . ::≧:....... r个: :/__/:!厂  `|       なら当然、変化期待で5索残しの①筒切り。
 ::/::::/: Ν    ,′.::/::::. .::__r--|n| :/__//     ',
 /:/   |i \  .,::::. .:::::,>'´  匚][::|/__/       :
     /   \}::::::::アヘ     /// :{__/  _彡'⌒ヾ       筒子の下の方がヒドい枯れ方してるんだから
     /    厶<   :|:.  .:〈//  |./ /   /:/
   ./    /\_  ` |    癶     /    /: , ′       そういうのにはちゃんと対応しないとダメよ?
   ′    /       _|:  /  \__厶、    :/: }


446 :◆YBCXUjin3k:2014/08/30(土) 12:53:32 ID:iuvCWWRo0


           ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
       ,.:::::::::::::::,//7//7//7、:::::::::::::::.
      /:::::::::::/::´::::::::::::::::::::::::::::`ヽ,::::::::::.     総評
      ,::::::::::::/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::、::::':,::::::::::.
     ,::::::::::::/::::::イ::l::::::::l:::::::::ト、::::::l:::::l:::::::::::l
      i::::::::::::l:::::/ !:::l,:::::::!::::::::| ヽ::l:::::|:::::|::::l      とにかく東二局の必然フリコミが厳し過ぎるし
      |::::::::::::l"7ーl--、:::| 、:七''´ ヽ:::::! :::|::::|
      |::::i:::::下云ニtォ ヽ! ,ィニ云アl::l:::::|::::|      他の局でもまず挽回しようなしの、
      |::::l:::::::| 弋zソ      弋zソ /イ::::::|::::!
      |::::|:::::::|:,             u ,':|:::::::|::::|      見事なまでに「どう足掻いてもラス」の東風戦ね。
     ,::::::|:::::::|:::.、     '    , イ::|:::::::|::::|
     /::::::::,::::::',::::::>_ . ´` . _<::::::,:::::::,'::::::.
   ./:::::::::::',::::::',:::::{//ハ `¨´ ハ//}:::/::::::/::::::::::.      東風戦だとどうしてもそういうのは増えるし仕方なく、
   /::::::::::::::::',::::::l/ ////Y ////`/::::::/:::::::::::::::.
  ./:::::::::::::::/l::::::l//////,.| l/////::::イ//`ヽ_:::::::.     気にしてる牌効率自体は、良く出来てる。
 /:::::::::://///',:::::l//// /|∧、 ヽl////////r-,:::::..



              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }        ただ、そもそも難しい形がさほどなかったというのはあるし。
             从 〃       ィアノ /
               f         ≪./          最後の最後で「筒子の下枯れに対応できず」の問題もあった。
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-
            /   `¨     ー=1       ヽ
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }          なにより、「役を見据えた打ち回し」が
           Z /  ア ≧=ァ'´      /
           ム'’ /{   /      /    x=‐      まったく出来てないのが減点対象だね。
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ       平場なら、牌効率だけ見ての手なり手順でもいいけど、
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }
             〃      Τj      :.         沈んでたなら少しは考えるようにしないとダメだよ?
             {:       rヘ{ {       }
           Ⅵ___, く\,ソ       |         まだまだ要精進、頑張ってね。         ――以上!


447 :どこかの名無しさん :2014/08/30(土) 16:38:17 ID:7OF1hLxY0

検討ありがとうございました
確かに三色やチャンタを見れてなかったですね…
東4局6本場はドラ1枚あるし立直までこぎつければ何とかなるんじゃね?
と思ってスピード重視で三色見切ったのですが、それでもまずは⑨pや5萬辺りに手を掛けるべきですね
沈んでいる局面では役、打点を意識して手作りできるよう猛省します

5連続ラスで地獄状態ですが頑張ってみます、検討ありがとうございました
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2014-12-14 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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メトロポリス

Author:メトロポリス
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