麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討264 ( キュゥべえ以外の全員 ) & 「検討依頼にはどんな牌譜を選ぶべきか」

454 :どこかの名無しさん :2014/09/01(月) 00:03:33 ID:PVFdA9f20

こういう負け方は精神的にクるんだぜ・・・・
http://tenhou.net/0/?log=2014083013gm-0089-0000-x773a7aa46a8b&tw=1

とくに指名はないので皆でワイワイ見てやって下さい
以下ダイジェスト&言い訳

東1
 2軒リーチでオリ気味に。とはいえ共通アンパイ9pのみなので2p2枚壁信じての1p切りはどうなんだろ?
東2
 親だから押し気味に。下家はノーマークでした・・・
東3-1
 ドラの白とかリーチ直後に切っていい牌じゃないね。その後は全力オリ
東3-3
 中切りのところどう見ても4s切りです本当に(ry
南3
 染め手に走ってよかったんですかね?
南4
 七対とトイトイの2択。トイトイにしたけど
 南1や南2みたいなのはマジヤメテ


457 :どこかの名無しさん :2014/09/01(月) 23:22:37 ID:8bHc0e8Y0

>>454
ちらっとだけ

東3-3 3mから切らなかったのは上家の2m1m払いの警戒?三色可能性捨てても3面みた?
     でも内から切るかな  あとトイ面3m出の時 合わせて発もつかな
南2 曲げるならドラ切り両面 最初の発抱えるより最大限にいったほうがいいような?
南3 染めてに走りたいなら字牌は最初残したほうが…
南4 チートイのがよさそうなのだけど…6m4pが最初にでたらトイトイもあり程度で
   9順目この状況で6s残しより役牌重ね見続けるほうがいいような


476 :454 :2014/09/02(火) 11:32:53 ID:zbMHVJgM0

>>457
レスどうもです

東3-3
 特に警戒してないですね。3色いけんじゃね?くらいです
南2
 飛ぶ寸前だったから待ち枚数ある程度犠牲にしても打点の最大化を図りました。
 ・・・・ドラ周辺って出にくいイメージが
南3
 普通に行こうと思ったらsが集まってきたからいけんじゃね?っと・・・
南4
 ・・・・焦ってたんだよきっと
 6m出るかトイツがアンコになるかしてからトイトイに行ってもよかったかも


494 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:00:00 ID:ZT0goSqc0


          >r  l | ,/           /    ヽ
          /  __|i 〉       ,.     /     、 `、
         ム (( ,,./   /    /     / ヽ     ヽ i
        / / >r,|   /    イ    //   | l    ト、|
        '´´゛//,L/| |  |  __,/_|-/ //  , --、l_,|、    |ヽ|
          //   | |  | '´/  ヽ|/ /      |/ヽ   .ト、|            今日の検討は
         /イ  ,/l |  l ./ ____-_|     二__/__ |  / =、
       ,/ヽ、 | / ヽヽ|  i、|´ r'//}      r'//} .| /,り,}   ,へ        >>454さんの牌譜ね。
       |  \ー、__l|_>、ヽヽ,,ー‐'      ,,,ー‐'  | /, / ,.--// \
       ヽ    \_   ____;iヾ ,,,,    i    ,,,,,  /イ--'´ -'´   /
      r、 `ヽ、   `゛゙ ー<´ヽ、        ,    _,<__r'´     ,/---、     特に指定なしとの事なので
      | `ー -`=-、____,.--r-,-iヾ 、 _ ` ̄   ,..イ´ /   |    ,/ ,..- ' ´ ,>
      \  .\-----/  //  ヽヽ<` 二´ _.イ /`ヽ、.二―--r '´   /      言われる通り、
       }、__  `> /  //    \ , | //´,. /    / /`ヽ、___,.r-<___,...._
      __/___,}`゛゛´/  | |,   ,.. --'´,l_|_`<     / /   ヽ_,.. -'´`ヽ、 \   皆で適当に気の向くまま
     / /    /    l / r'´  ,.イ/ l,|\  `ヽ、 l/ /    }、     ヽ  .}
    | {    /     /  ヽ-'/ /rrA ゛、 \ ,/  | |    ノ \     | /   見させてもらいましょう。
    ヽ゛、    、     /    ./ ./ |.|.| | |   `  ヽ |       ヽ   !/
     `゛     Y   /    ./ /,. |.|.| | |      V       /
           |  ー |     L, / r--< | |        l.|      イ


495 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:01:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┬─┤①├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┐ ┌─┐
 ││六│九│九│①│筒│③│④│⑦│⑧│⑨│.4 │.5 │ │三│
 ││萬│萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│筒│筒│索││ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 2軒リーチでオリ気味に。
   とはいえ共通アンパイ9pのみなので2p2枚壁信じての1p切りはどうなんだろ?


.            ` 、:::::::::ヽ _. . -―-. ._
     、         \:::::/: : : :―- : : : : 、        まあ、ね。
 \   ヽ              /: :/: : : : : : : : : : : :.ヽ
                  ': :/: : ::. : : : : : :.\l: : :',       「超高打点ありえる手」「共通安牌1枚きり」
       丶        ': :.!: : :ハ: : : :ヽ: : : ヽ: :.i
                ;ィ:.l: : :.l_ヾ 、: :.l,.ヽ; : : : ト、      という事で、少し攻めたくなるのは分かる。
                  ' l:/: : :代ツ   ヽ ゞ' ソ: :.! ヽ
                ハ:.!: : !     '_  /:ハ:lヾ  )
                 ' V、:!` ,.‐ -  、} ' ` /      けど2人リーチ受けて二向聴、10巡目。
            _       ―-ヽ ( `ヽ' / ./
      ‐       ‐  _  - _ ‐⌒ '"⌒´ `         これはまず間違いなくアガれないから
  ,                    / ̄´        , !
                '    ,  _,.、-,. _,ィ -{ !        攻める価値は、一切ないのよ。
                  '     /'",...::::::::::::::::::::::!l
、                l::::......../:::::::::::::::::::::::;:::::::}:!         「オリ気味」でなく「全力ベタオリ」なさい。
                !:::::::::::' .}::::::::::::::::::::::::::::ノ:l
                  ;:::::::::::'  l` ー一'" l  !::l         要は⑨筒切り一択ね。
                ;::::::::::;'  .;   /  .! .l:::,



           ,...:::::::::::.....
          /::::::-‐=ェ、.:::::::`ヽ
            |::::/、/|::::::`'=|::::::::::\         「①筒が1発で当たる確率×打点リスク」
           〃//`|:::/、ヽ|:::::|:::::::::..         および「この手でツッパってアガれる確率×打点期待値」
          ノι'  |///` |:://:::::::::丶
         ヽ、    ι'   |//):::::::::::::::       を、自分なりの感覚評価で比較してみましょう。
          ` .     ,//"::::::::::::::::::`
            ≧__ェイく:::::::::::::::::::::::::::::ニ=-   まずは、それで納得行くかどうか、ね。
           ア介ー-、>::::::::::::::::::::::::\
         ,、__ノ //| |   ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::i
         {[  /   |_| ヽヽく ヽ \:::::::iヽ::::::::::|    あと、2人リーチ相手なら
          {[. /  /\   人 ヽ  〉、::|  ヽ::::|
         {[|/  / \ /  \`彳アヽ  ヽ|    「安牌は1人リーチより2倍のペースで増える」
          ヾヽ /  / ∨ \ィ彡 `'         「早期決着する確率が1人リーチより格段に高い」
            ミニミニ=彡"
             |   |  |                 から、意外にオリ切りやすいのよ。今回も、
           |  |  |
            | |  |                 結果でいえば、⑨→⑦で、リスクゼロで行けたでしょ?
             | |  |


496 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:02:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

   三萬チー!
 ┌─┬─┬─┐
 │二│二│四├─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │萬│萬│萬│六│八│③││⑤│⑧│⑧│.1 │.6 │.8 │
 └─┴─┴─┤萬│萬│筒││筒│筒│筒│索│索│索│
             └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

             /. : : : : : : : : : : : : : : : : `: 、
          , . : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : :\
         . : : : : /: : :/: : : : : : : : : : : :/ : : : : ヽ      これまた、
        . : : : ,ィ/: : :/: : /: :/: ;イ: : :/: : : : : : : 、
       /: : :/::/: : :/: : /////: : :/: : : : : : : : :      攻めたい気持ちも分からないではないけど。
       /: : /,-y': : :/: : /  /⌒/ !: :/ !: : /: : : : : : !
       / / { ^ : : /| :/テ勹ヽ  | / |: メ!、: : : : : l:|
     /イ : : ∨ : : : |/ んク     |/  |/'/ ; : : : : :ト{     「仕掛けて自ら安牌消失させ」
       {: : : :,' : : : / ゝ-′     zx/:/: :/¨ヽ/ ゝ     「親で鳴き可、そこそこ打点とはいえ、愚形二向聴」
       ∨|: :| : : :/ ~^`        /v´}/: :/   }
          И|: : /\ U     ' └′/: 丨 /        「仕掛けなければ充分にオリ切れそう」なんだし
     /⌒\jハ/ \丶   -    ~^.ハ/'|  {
   /..    ヾ 、   \_`_┐ ―┬ : 升:/ }  ヽ        スルー安定。攻めちゃダメ。
, -‐´.           ` 、  {゙X^X7゙:|:/r‐く__/  , ヘ
|\          ___`ヽ‐、>='^|:/人_ノ/   {
|  \     / __r-(^~、_     /\ {  (_ /  }       「リーチ受けて二向聴は、
|   ヽ   /r-{< >''" ̄`ヽ〉-r'"ニ). λ_  (_/  !       余程の攻める事情がなければ全力ベタオリ」
|     ` .>'".:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`/.:.:.:.ヽ ハ`ヽ(_/ /
     , rく.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}.  \_r‐'"〉        という考えで行くべきよ。二段配分でもね。



           ,...:::::::::::.....
          /::::::-‐=ェ、.:::::::`ヽ
            |::::/、/|::::::`'=|::::::::::\          「下家が押してる」という条件を加えれば、なおさらね。
    _,、_   〃//`|:::/、ヽ|:::::|:::::::::..、_,-、
    ゝ|] \γι'  |///` |:://::::::/ [々       実質、2人リーチ受けてるようなものだから。
      \ ゙ト、    ι'   |//)/ /
        \ ` .     ,//"  /::::::`
         ` 、 ≧__ェイく  /::::::::::::::::ニ=-     まあ「下家が押してる」のに気付かないのは
              ヽア介ー-'」Y::::::::::::::::::::::::\
           ) //| |  /ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::i      二段ならしょうがなくはあるかもだけどさ。
       ,、__ / |_| ヽヽ く\:::::::::::iヽ::::::::::|
        {[ /|  ∧   人 ヽ_、::|  ヽ::::|       リーチ受けたら、意識は基本オリ寄りに移して
        {[| / | / ヽ /  \≫ヽ  ヽ|
         ヾヽ /  | ∨ \ィ彡            自分の手より周囲の動向を確認するようにしましょう。
            ミニミニ=彡"
            |  |  |


497 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:03:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤九├─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│二│三│三│五│六│萬│九│④│⑤│.5 │.8 │.8 │ │五│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤萬│筒│筒││索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                 ヾ、v- ァ
                _,. . - =ヽ^Y-x 、
             , . イ: : ////: :,i: : : ヽヽ、       タンヤオ寄せの九萬切りは
            /: //: : :i/: : /i: : : :i ヽ: ト、
          _,ィ:/: :/:/: / , ィ/:/ : : : ト : : : ヽ      まあ良くある発想で、そう悪い訳でもないんだが。
          //__ム斗:丁/ :/:i /: : : ,:!: \: トi
          "//xr,ァ!: :∧:/: :/: ://!: \:ヽ!
          ". ) ヾ' / :/ィ:"/: :/": :/: 人ヾト,      それだと、三向聴、赤5使う前提だと四向聴だろう?
            、 _ , !//"/,/7: : :/:!/: : :V、
            .,ヽ__//:/ /:ム//:/,イ//人:ヽ      さすがにちょっと遠くはあって。
   、       /: :_/--r"---≠-ミV/!ヾ:!ヾ、
   `ヾ. .- ァ ¨ ¨: >"/"   VX////∧ヽト:i .ヾ、 `
      >─ " /: /!    i///////!//\  \ `    実は七対子一向聴なんだよな、この手。
    / /: : :/:/ : |    .|//////,,}///∧
    /:// : : X/: : :,イ    //////,,///// ム        赤5も使えるし、その方が強そうだったりする。
___ //,ィ : : /: : : : /,,!    ,i/////,,////,,  ∧
: : : :i: !: ム___/: :〈//!   ./!/////////,/  .ム、
"フ: !: !   /: : : : : V,,!  / .!////////,∧   .∧.、     まず「面子手としてのロスは七萬だけ」の六萬切りで
/: : :i : X :/: : : ィ: / .}1   .}////////,{: ム    .,:\
: : : :!: : : /, イ/ "  / .!   ./////,,!///,} : /   /ヾ :ヽ   「赤5に4or6が引っ付く」等の強い変化を見せたら
人:!ヽ: :/"/"  ィ/    .///////!///{: :/   /!  `ヾヽ、
: : : !: /    / /    .///////,ハ//∧7    ./:.!       改めてタンヤオ寄せを考える――という手順が
: 乂 /   / : /    /////////ム//ハ   ./!: i
: : : /, - ." : : /^ 、  .///////////ハ//,∧ ./ !:.!       恐らくはベストになるだろうな。
--": : : , ニ=.<   `。7////////////i///∧/  !j


498+1 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:04:00 ID:ZT0goSqc0


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
                  リーチ!
                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤六├─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│二│三│三│五│五│萬│④│④│⑤│.5 │.8 │.8 │ │⑤│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒││索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                   _
               __   /:./⌒
          /⌒フ:.:.:.ヽ{:.:.「:.:.>zzzz┐
            、zzz‐=ニニ=‐-―‐ =ニ二|
             /マニニ/:.:./:.:.:.:.:.:.:.\:.:.\ミx           ――と前レスの
          /:.:.:.:.∧7:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:\
           /:.:.:.:.:.:爪:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.         検討を作ってから巡を進めてみたら、
        /:.:.:.:./:.|:.|:.:./:.:./:.:.:.:/⌒:.:.:.:.:⌒\:.:.:.\
        /イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨:.:.:./:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:イ/ヽ:.:.:.ヽ:.:.:.:.Χ      まさかのタンヤオ・七対子テンパイか。
      /´  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′:.:.i .:.:.:.:.:.|:.:.:.:./ j|  :.:.:.:.:i:.:.:.:.:.| \
          |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:|:.:/Χ |:.:.:/  l!  |_|__;|:.:.:.:.:.|       麻雀の展開って、面白いよな。
          |/:.:.:.:.:.:.:.r|:.:.:.:.:|V ___`ト/    ´|ハ:イ:.:.:.:.:.|
        /:.:.:.:.:./:.:.l」ハ:.:.:.| 〃了抃     ィ圷ヽ|:.:.:.:ハ|
         /:.:.:/:./:.:.:.:.:\ヽ:|   弋ツ    、 ヒツ ハ:/         「オリを想定する必要ない手の強さ」
       /:./:./:.:.:.:.:.:.:.:.く八 u  ""     ´ "" /           「あえて赤5索から待ちを変える必要なし」
 __/:.イ:.:.:.// ⌒ヽ〈 \ 〕ト      、  イ
   ̄    |:.:.:./      ト、ニ\ `7=‐-\:.:ノ             「やや沈みだし」リーチでいいだろうな。
        |:.:イ       |\ニYフハ|l  ヽ\
        |:.:||        'ニ\【/二||   |              こんなリーチでも出る時は出るし、
       j::ハ|   ヽ       'ニニ〕〔=ニ||/  .|
       /ニ|廴__λ x ニニミ〃(_)ヽニ||   |              ツモれる時はツモれる。問題なし。
       /:.|ニニニニX     'ニ||ニニ|x― v|


499 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:05:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│ ~東三局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌龍┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │  │
 │四│四│五│七│八│九│①│②│⑥│.4 │.7 │.8 │.9 │ │白│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> ドラの白とかリーチ直後に切っていい牌じゃないね。その後は全力オリ


                   _,,,,,,,,,_
              .,, ‐''"゙゛: : : : : .`゙'-、
               /: : : : : : : : : : : : : : : :\
            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧           んー、ここは改めての説明不要のようね。
             /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
             .l: : : : : : : : : : : : : : : ___: : : :!
          .l.i!: : : : : : : : : : : /.,..-;;ニ;;ii|ji_ .|           とにかく、リーチに対しては基本オリ寄りで。
              リ.!: : : : : : : : : ./゙,./r'"     `\
           .! ,: : : : : _..-'"´         ヽ         「オリ切れない?」感じの手ではあるけど
             .l,.|.l: .,,r′             l,
             .!! .∨l,                !        それ以上に、親リーチに押してまで
               l}                  l
               | ゙'i、               |        アガリを目指す価値がない。
                    匚|.ヽ                 |
              _,|\У.丶             l
             |゛ ゝ../                  l、       初めから全力ベタオリ安定で、よろしくー。
                lン¬‐|                  八
              |/ .|                   入


500 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:06:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│ ~東三局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

                3索スルー

 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │一│三││③│③│④│⑥│.2 │.3 │.3 │.5 │.6 │  │
 │萬│萬││筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│発│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘



┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                3索スルー

 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐
 │一│三││③│③│④│⑥│.2 │.3 │.3 │.5 │.5 │.6 │
 │萬│萬││筒│筒│筒│筒│索│索│索││索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

              . -‐ -―- .
        _  , 彡=- ナ =-  、  >-i_
      r┤  <   ,- ハ へ--、.∨   ! <
      ∨>   >‐<  | |   ヽ  \  ∨ハ         ポンっ! ポンっ! ポンポンポーンっ!
     / |  /   | レ   ハ    ',  |  ヽ
    /  ./ ./ /  /!    l | ',  ヽ ', |   \
    /   ー{ |  /、ヽ l!  .!_レヘ  ', }-' 、   ヽ     「3900以上確定・満貫も充分ありえる」は
   イ /   Ⅵ | ィ乍テ㍉ヽ ~ ィテ乍、 } |!  ',    }
   l! |   .ハ ! { ┴‐┘  ` └‐┴ V! jハ {  ,   l !     かなり積極的に仕掛けていいし、
   | l!  ./ ∧ !.|''''''       ''''''' j ∧ヽ ヽj   リ
   j. ヘ  {  | |ハ.     )‐     レ j |  | ハ.j       9巡目の「満貫確定」ならなおさらっ!
     \|  ヽ.|へ> ,.._    _.. <  .|./  .レ
        r‐ 77丁 { l  ̄ l } 丁 TT' ー 、
        /    | |  ヽ ー' .ノ  .| |   ハ         しかも「1索は喰いタンの邪魔」「4索は二度受け」
       ,イ    rト-!_r-,_《_》r-、rトヘ_  }  \
     /  l {Ⅳ〉上辷辷辷辷辷上Ⅵハ/    \      で、233索は、意外にこの手の急所なの!
     〈    ミV / ̄\  |o|  / ̄\V      }
      }     ./   ヾソ | .| ヾく    \    イへ
    r‐ヘ=-.イヽ   ソ  .|o|   ヽミ   /> . >へ}    このスルーは、鳴き派的には許されないっ!
   <_/  ヽ>     | .|     l><     ` <


501 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:07:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│ ~東三局 三本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                             ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐
 │三││②│③│⑤│⑥│.4 │.6 │.7 │.9 │.9 │中│  │ │七│
 │萬││筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤中│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘


> 中切りのところどう見ても4s切りです本当に(ry


       __    ___
      ,≧ ̄ >≦圭圭圭圭≧-、
     ク.,イ ,ィ圭圭圭圭圭圭圭圭≧
     チハY圭圭r=ニニ≧圭圭圭圭圭}、
    ,ィ´  7ニ7⌒´l  \`TTl⌒Y=‐''7∧         うん、完全に謎な一打ね。
  /ィ  レ''"´   ゙、  ゞべ,rヶL=、,' ,.ヘ
    | ,イ /     , λ  {L__(::::::::)_ノ/  l        どう考えても4索切るべき所でしょう。
   ,へ' / //   /|/_|_|   フヾ=ィ'ヽ_..ノl|
   / | 从l |  ,イ'T刈∧  ゝイにYTrァ  リ
     V゙Y∧ _,!X / ,、|   ! ) }|('_')  ,イ        4索残しには「喰いタン手順を見る」メリットがないでは
      | |ハ ト、Y rタ ! !  |ク’ _.イ≦ア
      ヾ`ーヽミ ノ    | |  リ_>ィチ"__{ィ≦{、       ないけど、「中ポン」という1手で「喰いタン」に並ぶ。
           \_, ,' j,.r/フ/,r≦    _>
         ,.-=≦>ク' /≦|,{   _,r=エ二_
        /シ' ̄ ̄ ̄//ニ「`≫"´   ,r'’   .r、_,. ') ,.r、    テンビンで9索切り、というのもデメリットあるし。
       {l ≫≦三フ,'イニニノ/彡≦三三{ハ__r'"  ヾ、彡)
       `7/  _..>ァ"´   ゞ、ゝ、_ 〉| ∧   ̄`ヽ ゝ'    やっぱり、まずは4索切りしかないでしょう。
        ヾ≧7´ .l´      `ー-、`ヾ  }        八
        ,r=ク/{   |          λ  ∨────''"´
     /,' //、 ハ  ゙.      ,イ  / / ,イ l


502 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:08:00 ID:ZT0goSqc0


┌─────────┐
│~ 九 ~ 十巡目 ~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │一├─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│三││六│七│②│③│⑤│⑥│.6 │.7 │.9 │.9 │ │①│
 └─┤萬││萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │  │
 │三││六│七│①│②│③│⑤│⑥│.6 │.7 │.9 │.9 │ │発│
 │萬││萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>>457 3mから切らなかったのは上家の2m1m払いの警戒?三色可能性捨てても3面みた?
     でも内から切るかな  あとトイ面3m出の時 合わせて発もつかな

> 特に警戒してないですね。3色いけんじゃね?くらいです


             ,......::::::::: ̄ ̄ ̄:::::::.......、
          ,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\
         /:://///////////∧::::::::::::::::::::::::.
          ,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..       …………?
       /::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::,
       ,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::,      なんかレスの内容がズレてるわね。
      |::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::,
      |::::|::::|:::::|::l、:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::、:::::!::::::::::::::::::,
      |::::|::::|:::::l__!',::::::、:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l      「警戒なし」「567の三色行けそう」と考えてる
      |::::l::::::,::´|:| `{ 、:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-、:::::::::::::!
      |l:::l,:::::::l:::l_ヽ ヽ::::jイ ト、_心 }::::::::::l、_ ,}:::::::::,:::{      なら、指摘通りに三萬切らないとダメよ?
      | {:::_、::::l::下}刈   ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ィ ∧:::::::l::::l
      l / ヽ:::{─弋ソl{ ̄ ̄ ̄ }=イ/::::::::l_/:::::,::::::::::{
       } /{ヾj_/ノ¨,\___,/  l::::::/::::::::l::::::,::::::::::,     この手のターツ外しは内から落とすのが基本。
       /'⌒ヽ l:::ハ     _        |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::.
      /:l ´`ヽノ ∨:::ゝ  ``   ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.     その方が安全だからね。
      /::} ´ ヾ  {:::::l:::::::≧=- '、´  ,/ / |::::::::::::::::::::::::,
      ,'::::l  マ_ノ ハ::::j::::::::::::::::::< ` ̄ ̄´   l-、::::::::::::::::::::::,
     /::/ ヽ    {::l:/:::::::_,..>ヽ l     /  \::::::::::::::::::,   「3色いけんじゃね?」
    '/ /∧   |、/::/´: ://  ` ! _,..-     /> 、::::::::::.   →「3面張いけんじゃね?」の誤字かしら。
      /::{∨   l /´: : //<///VI////>、_  //: : : : : > 、
      /::/ `ー '´ {: :////////∧//////// //: : : /: : : : : : : :  それなら、一応は妥当性あるんだけど。


503 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:09:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~東四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐                          ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┤六├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  │
 │二│三│四│萬│①│①│②│③│④│⑥│  │中│中│
 │萬│萬│萬├─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│発├─┴─┘
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                        __
                        〃: :7}        ∨/\         __
                 ――   /: :/'___  _  || \∧  _ / /
           __ /⌒/        ` <  ̄ ̄ ̄ノ ヽ/⌒ ||   〉 〉_/   「
        「ヽ ̄У                \ー‐ ´: : /\  \_/       厂
       r┴―         \  \ \ _: : : / ヽ⌒/⌒     /|ノ
     r=ニ 二 /         _ >  \⌒ーく: :イ   }⌒7       /      ポンはまったく問題なしだけど
     ト― : : / /    |     \  \    \トノ : | /  ̄      /'/ /
    ∧: : : : :|/ /  ∧  \    \  ヽ  ト八_:_ノ'⌒/, //  / //      ここで六萬とか切っちゃダメ!
   //|\_/ イ  /| \\ \ _ >イ  |   \/ ,/ / イ///   ヽ
    l' |  \|∧  / 十‐- ヽ ト 、ヽ  rf苅ヽノ_ ,/ ,/  /′ |;//   /      どう考えても発切りっ!
     八   /: : \{|〃 rf苅   ⌒ 乂ツ ⌒/ ,/ |       /   / ヽ
      \{: : : : : l八lヽ 乂ツ       // / ヽノ/|     /   /  ノ
        ゝ――N\ト     ′__   / / /   辷| |    ー   /      ポンした時点で、完全に
        ,_ _厂 ̄ノノヽ    r_ ノ/ /  ヽ  辷厂{   ( __ /  )
        )辷〉 /      //` ー /,/   ||   辷| \  ( ___ イ       「完封目指す躱し手」でしょ?
     _)辷| |     へ ||_,/,/   /r‐||  辷L_/\ |ヽ __ ノ
    / 厂 ̄Y⌒ /  ノ ⌒//  ((。)) r「八へ   辷=〈   |// /| |       六萬の方が
  / _|   人 \ | {  //r‐v―v―ヘ_厂フ  ⌒j二 ̄\__|// /|-〈
  | \   〈 \__) ー  厂 辷厂 ̄ ̄| ヒフ    | 7}    /∧/∧ ヽ       発より遥かに価値が高い。
  ヽ/   〈. ヽ__)    /ヽ   辷   ○ |  ヒフ    |⊥{,  //  ∨∧ |_
   ――‐┬へノ ノ―へ〃   辷 \  | lヒフ  .〃 ⌒|| 〈〈  ////__ヽ    五萬チーでの一四萬待ち
      |/ ̄/ ̄ 〉-{{ ̄ \ 辷、 o| lヒフ  { \_}l   \ /// ̄ ̄/ヽ
            (|   /ー‐ヽ: : : :\ ヒ、 。  ヒフ  \: : : L  ////__ / |フ/    とかだって取れるんだよ?
           (|  /   ノ\: : 人\ヒ、 l ヒフ    人: : :ノ ////  ̄ ̄   /フ|


504 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:10:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                    リーチ!
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │ ┌─┐
 │二│三│四││五│②│③│⑦│⑧│⑨│.5 │.6 │索│ │①│
 │萬│萬│萬││萬│筒│筒│筒│筒│筒│索│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

           ,,. -   ̄  - 、
        /ニ{o   - 一 -  }
       /( > ´- ,..   \  \
        7 > / /   }   ヽ  ヽ
      /ヘ//     / 人  ヽ   i
       | / _//ノ―ヽ i  i  |
        リi | / "´       リ i  } /
        从〈 x=〟  ィ==〟 } /レ' _          必然のリーチに、当然、文句なし!
        >ゝ      _ u ソノノ/  }
       {ヘ !\  < .ノ//>y /ノ/ク
       , ゞ ヾノソ>rニOニマ{{ ー イ </へ      6巡目のこのリーチなら、
      弋ヾ)イ { /マ ミ ヾ  \_(◇><_ _
       ィー ´ ゝ{  キ    }::ハ    , ーヨ     さすがに勝てるはず――あれ?
      {{ /  }ゝ、_ ゝ - <.:::\\  \/ノ
      ξ{   /  VT:::≠:::::V/ ̄ `ー フ.´`}
       \_ /    〉\ ≠/ ヽ   i ::::/
            / /  ̄ {    \ ノ/


505 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:11:01 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┤.8 ├─┬─┐ ┌─┐
 │四││七│八│九│③│⑦│.4 │.4 │.5 │索│  │  │ │  │
 │萬││萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┤白│発│ │白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


>>457 最初の発抱えるより最大限にいったほうがいいような?


                     ___
                      ,..:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:...
                /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.`.:.、
                  /:.:.:.:.:.:l, ―――――\:.:ヽ
                ':.:.:.:.:.:.:.|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.:.:.      >>457さんの指摘ももっともではあるけど
                ':.:.l:.:.:.:.:.:|.:.:〃:.:.:/l.:l l:.:lヽ.:.:.:.:.:',.:.:.
             :.:.:.l:.:.:.:.:.:|//__/ /; l:i:|___',:l:.:',:.:.      あえて発切るポイントとしては、ここぐらいしかなく。
                {:.:.:ム:.:.:.:.:|ァ==rミ':/ jハ廴.. Vl:.:.|:.:.
              '.:.:{ :|:.:.:.:.|{r:イj       lrハl` リ:.,':.:.:.
              ',:ヽ|:.:.:.:.|  ̄      ゞ'゜ ハ∧:.:.:.     8索に7索の受けは「6索の二度受けになる」
               }\い.:.| ````   '  、、、{ノ! ';.:.:.
               ,':.:.:.:.',:.'. 、   ‐   , イ:.:l  l:.:.:l     という点で、やや微妙だし。安牌候補としての
                 /:.:.:.:.:.:.',:.',ト`_-r <:.:.:.:i:.:.'  l:.:.:'
              /:.:.:.:.__厶:.:',:´:::ll^^ll::::::\j.:.:.', l:.:.;      発残しも、そう悪くはないかな?
               /:.:.:.:/ \:::::::\',----rェr--、ll\:',!.:;′
            /:.:.:.:/    \:::::::ヾ--.,r7ハ---`:/V/
             /:.:.:.:/__    \:::ll:::::ll::ll::llヽ:::ll'´  ∧       というか、1枚枯れなんだけど、「最初の発」って
         ,':.:.:.:.:.\_l \    ヽll::::ll::ll:::ll:∧ll   ハ:.'.
           ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l   \   ji〃`llr'l|  リ  '  '.:.',      生牌と勘違いしてない>>457さん?
         ./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|     l\   ,'ll llヽ  / |  '.:.',
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   \|  \/ ll  ll ∨ | __ハ:.',     それなら「安牌候補として弱いし切るべき」という
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    くヽ-- 、_ ___/´___ l_:.ヽ
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    ////-、_]]:::::::::::\___´ _/ コ:.:.:\   意見に寄りやすくはなるとは思うけど……。
       ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ     ̄´    ̄ ̄ア:::::::「|  ノ:.:.:.:.:.:\


506 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:12:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                              リーチ!
                                         ┌─┐
 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┤.5 ├─┬─┐ ┌─┐
 │四││六│七│八│九│②│③│.4 │.4 │索│  │  │ │④│
 │萬││萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索├─┤白│白│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


>>457 曲げるならドラ切り両面

> 飛ぶ寸前だったから待ち枚数ある程度犠牲にしても打点の最大化を図りました。
> ・・・・ドラ周辺って出にくいイメージが


                      ___
                     x≦//////≧.x
                 ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
                  //,タ//∧//////{><}',
                    |////.;′ マⅣト、// 癶//,
                    l///A{   √リ `Ⅵ//// i
                 i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!       ああ……、これって>>1が、ほぼそのままな研究を
                     l//l.込    `´ |/| }/ i!
                    l//   ′     |/|7´//|        最近に見かけたらしいから、紹介しておくわ。
                   |//\  - 、   イ//!////!
                  l////≧- ≦‐|//!////|
                 |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!        まずは下記2つのリンク先の研究を
                    刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
                ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ        それぞれなりに読み解いてちょうだい。
                  i! |:l...}........∨「|∨............/   〉
                i!.|........// | l............/≦ -‐,′


          http://epsilon69399.blog20.fc2.com/blog-entry-151.html
          http://epsilon69399.blog20.fc2.com/blog-entry-153.html



                       -‐――‐-
                    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                   /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,        結論だけ言えば、実は「期待値」では
                     /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}        ドラシャボリーチがかなりに優位っぽいのよね。
               {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!
                   {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                    {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ         役牌シャボでもアガリ率は意外に落ちない。
                {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、              (片割れが非ドラなら、両面とほぼ並ぶ)
               ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.
                 マ::::::::ト    △   イ::::::/:::::::::.
                    ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.        という事で、この手の選択で、これまで
                 ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.
                   ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.       「両面リーチに決まってる」と思ってた人は
                 //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\
                   // \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\    シャボ選択も一考するようにすると良いかもね。
              //.   \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ


507 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:13:00 ID:ZT0goSqc0


                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,      ……けど、
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}      この局面ではドラ切り両面リーチ一択でしょ。
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ       赤五萬がある関係で、「期待値」の差も
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.       前レスの研究よりは抑えめになるはずで。
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.      さすがに片割れがドラだとアガリ率は
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\   両面リーチが勝り、この局面で大事なのは
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ        「期待値」ではなく「アガリ率」。
          .从≧=-― ´ ̄'  .{  ||` ̄   /       冫:::ハ
              \     /|   | ~     ハγt   ̄ ̄ 人::::}:::}
              ヽ  ヒ升゙:::|   |         λ::仆、   〃 }:}:::}   目指すのは、まずラス回避だからね。




             ___                /: : : : /: : : : :
        ...: : : ̄: :\: : : : : ̄: ミ=―――――/: : : : /: : : : : : :     特に、牌譜のように
       /二ニニニニ`、: \: : : : : \:_:_:_:_:,-- r ,-,--、: : : : : : : : :
      //: : : 、: : : : : : : i : : }: : : : : \ ー‐/ノフノノ!_/、 \: : : : : : :     追いかけリーチを受ける展開なら
     ./: : : 、: : ::ミ=-_\{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_       〉、 : : : :
    /: : : : : \ゝ/_`_ | : : |r 、\ : : : : : : : : : : : :〉、_ゝ/  〉__     待ち枚数が多い方がハッキリと強い。
    :: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :\: : : : : : : : : r_ ̄__ /;;| : : :
    !: :ト、!, -_    `   | : : |:、ノ\ : :\ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : :
    \!::入r y,        ヽ : \`ー: :  ̄: :_____:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;! | :      トップ取るのなんて絶対不可能
      |: : i          \:_:\_ ̄__::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;/}| | :
      |: i人   '    /;;;;;/   // \: : : :::!\;;;/ /.| | :      かつラス争い中という、この状況なら
      ヽ: ゝ> _ /;;;;;/    / /     ー-|ー―― | .! ! :
        \ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/      / /        ー――/ / / :       7700以上の打点不要という認識を、
             ̄[__[ノ;;;/      / /             / / / : :        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ___ノノ/;/      / / ___、_____ノ / / : : :       >>454さんは持つべきだと思うわ。
       // ̄ ̄ }/|/    //  |          ー‐´‐′ ̄
      ./ /    / |i   // /   |
     /_/    /|  ||//  /    /!     __               断じて、「打点最大化を狙う」
          /./!  |/       /    / _}
          { | .|          }   / //               なんて局面じゃないからね。



508 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:14:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  ├─┬─┐ ┌─┐
 │一│七│九│⑥│.1 │.3 │.5 │.6 │.7 │.8 │南│  │  │ │二│
 │萬│萬│萬│筒│索│索│索│索│索│索├─┤白│中│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘

                 rr=ォ __ ____. rr=.ォ
               __. ィ|l.´: : : : : : : : : : : : : : |ilー!} 、
               `ア.: ::|l/ : ll : : : : : : : : : : : 乂: : : : \       この局は、「この配牌でどうアガるか」を
                /: : :/:/ : :八 : : ト、 : :ト、 ヽ: : |: : : : : : :\
           ー イ: ー=彳:'yレ  \: l `、| `、i: : |: |: :j: ::ト、: :ヽ     どんな風に考えるかが、最大の分岐点。
              |: : : :l l:/  ||||   ヽ!  |||| \l iレく : :l: : l⌒
              |: : : :|:i:|   ||||       ||||  |i: :リ }: :ハ: :j
              |ハ: :人:.、'''"      __     '''"|i 厶イ.:/ }/       「手なり」「役牌重ね」「一通」「強引な混一」
             }/  ヽl`/)ー ‐z┬yz‐‐‐‐ '|/  .|/
                  (  ) r'7l:::V:::::l`ヽ               あたりがありえて、どれにすべきとは
                    厂∨ { `l介「 }  〉
                〈__ 〉,j      .i. {               非常に言いにくい形なんだけど――
                     \_ノ.〉     ト 人



┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌─┐
 ┌─┤二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐ ┌─┐
 │一│萬│七│九│⑥│.1 │.3 │.3 │.5 │.6 │.7 │.8 │  │ │.1 │
 │萬├─┤萬│萬│筒│索│索│索│索│索│索│索│北│ │索│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

               _
              /:::::::::::::::::::`:...
            //ニニニニニ}::::|:::::..          ここまで「北重なりだけは期待の手なり」風の手順で
              :::::__八::::::辷}:::l:::::::i
               |::::/_  ̄し/::::})::::|          来てるんだし、ここは「八萬2枚切れから七九萬落とし」か
              八/{ し   /:::::/:::::::|
            /八''_^ {:::::/{/⌒n/)__      「 ペンチャン > 孤立牌 に従って⑥筒切り」すべきね。
             (::{::/::/只人::{ {{//(   ニ
          `ー≪⌒{__    /⌒>┼冖<
      ーァ=-r―f//}}/   〈\:::::::::|:\        厳しく言えば、「特に意志なく、なんとなく打ってる打牌」
       /:[___⊆ノ ̄〈 ∧ /⌒\ーァ::|:::::i}\
     /::::::::::::::::/ ̄/ V ∨ \ //:::ノ::::ノ::::::\_)   に見えちゃうのよ、ここら辺の打ち回し。
     {:::(:::::::::{/   / _人__r<ニニ// \イ::::::::::::::::<
    乂\::::(   '⌒}///} Ⅴ/∧   }::::::::::}::::}⌒ヽ  それは、「手なり」とはまた違う。手なりなら手なりで
         \     }///}  Ⅴ/∧  ノ::::::::::ノ:リ
                  }i//ノ  Ⅴ/∧ ̄ ‐=彡'      「全力で手なり」という意志を持たないとダメなの。
             }i//     Ⅴ/∧
             レ’    乂_ノ


509 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:15:00 ID:ZT0goSqc0


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

            2索チー!
     ┌─┐  ┌─┐  ┌─┐
 ┌─┤七├─┤.1 ├─┤.3 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐
 │七│萬│⑥│索│.1 │索│.3 │.5 │.6 │.7 │.8 │.8 │  │
 │萬├─┤筒├─┤索├─┤索│索│索│索│索│索│北│
 └─┘  └─┘  └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>染め手に走ってよかったんですかね?

>>457 染めてに走りたいなら字牌は最初残したほうが…


        ,、_ . - -  .,   /ヽ
.    ヘー/´        `ハ`ヽ,-`ー_、       で、ここの仕掛け自体は、悪くはないと思う。
    /〉'       ヽ   ハ /   \
   //   l   \  ヽ.   Y ,  ヽ,\ヽ.
  ´フ.   l l i、\ \  |.   |/. |  ll  lー`     「面前でも間に合いそうにないし
  -/    lー\',ヾi,\ \|. |  | |  リ /|       鳴いても打点つけれる一色寄せに改めて向かう」
   |/|  | |/{心ヽ  7示i,| |. /lノ|. /|. /
   l| ヽ|l|、 ||弋リ.   弋シ | |/ノ .l/ .|/         ぐらいの考えを持っての仕掛けと取れるから。
      ヾゝ."" '__  "" ノレ'
          ーr-t-‐ 7 ̄`¨7_  __,-、
         /´ 〉i-i-i!''^ヽ //ー‐`i_ノー'        もちろん>>457さんの言うよう、「最初から染め想定」
         〈 ∧i. i i!  |`´ー ''"´
         `´ .i i i!  _t-、              できてれば、結果ではそれが一番良かったんだろうけど。
           ,-'ー'ー'`´、-/-\ _
            人 /\/`´ー'   〉           配牌はそこまで染め想定の強い手でもなかったしね。
         ノ       _,、,-r'^´
         `ー'-ー'-r'^ー'.〉_ .ハ_


510 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:16:00 ID:ZT0goSqc0


          ,...:::''"~ ̄:::`‐‐-....、
       /:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::`ヽ、        「最初は手なりに行ってみて」
       /:::::;ィ≦=====ミxi:::ヾ::::::ヽ        「でも意外に染め手が強い風に進行したから移行する」
     /::::::/::::::::::::::i:::::::::::i::::::::`i:::::::゙;:::::::ヘ
     /::::::/:::::/:::::::::::i:::i:::::::i:::::::::::!::i:::::i::::::::ハ       という感じの打ち回しになること自体は、問題ではない。
    i:::::::::i::::-i‐‐-/i:::i:::::::i:::-‐‐i-i::::::i::::::::::i
   j!:::::::::i:::i从::::/  i:::ト、:::トjヽ::::i:::i::::::i::::::::::}      むしろ、「良い柔軟性」と評価してもいいでしょう。
   i:::::::::人iィ≧=ミ ヾi V孑=ミx::!:::::i:::::::::j!
   i::::::::::::i `り|俐      り||俐`i:::::j-、:::/
    !:::::::::ハ 弋;;;シ       ゞ::シi::i:::/ }::/       ただま、そのためにも前レスで言ったよう
    i:::::::::i::につ         ⊂ニi:j::/_ノ::/
     V::::::i:::` - ...__  -_,,....<jノ_r、::::{        「手なりの段階では全力で手なり」であるべきだった。
     ゙、:::::i/::::::;.ヘr笊jハ!::: トァヘノf'"⌒}:λ
      \i::::::〈: .:〔三:[}:三〕.: .:/f:::::::ノ:::::゙、
     /:::::::::::::ト、:∨:∧∨: .:/ ゙トイ::〉::::::::゙、       そうすれば、↓みたいの形になれてたから
    ,:':::::::::::/::i ゙、/:ムム:゙、/i、  「イ:::::::::::::\
   ,:':::::::/:::/:::::ノ j〈:/ } ゙、:〉{::ヽ、_/:::::::::::::::::::::\    「わざわざ染め移行せず面前リーチ狙い手順で行けた」
  /::::::/:::/{:::/ /   j   ヾ:::::::::::::\:::::::\::\ミ=-
  /::::::/::/ i/ヘ/7、  ∧    /:ヾ^ \::::ヾ、::::::\::ヽ   と言えない事はない。
  {:::::/i/ ,,くミr<.;,_:∧ /:l.:ト、 ∧_,;.>┐\} \\::::ハ
  i:::/   レ7ァト<、_`''∨-~‐∨「_r‐Lf゙      \ト::::}
  i/   ~`" /:~7j>~ァr~''<{ {~''}         )j   ――ま、正直この辺は、物凄く厳しいツッコミだけどね。
         {:::/ i>:::::i ゙;::::::込 \::j
            {>:::::{  ゙;:::::::<i



※「全力手なり」なら、おそらく↓のどちらかみたいな形になっている

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │一│二│三│七│七│.1 │.1 │.3 │.3 │.5 │.6 │.7 │.8 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┐
 │一│二│三│七│七│.1 │.3 │.3 │.5 │.6 │.7 │.8 │  │
 │萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│索│索│索│北│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


511 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:17:00 ID:ZT0goSqc0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  一巡目  ~~│
└─────────┘

                                                        ┌─┐
 ┌─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │.8 │
 │三│四│六│六│④│④│.1 │.1 │.4 │.9 │.9 │  │  │ │索│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索│索│索│白│中│ └─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


>七対とトイトイの2択。トイトイにしたけど

>>457 チートイのがよさそうなのだけど…6m4pが最初にでたらトイトイもあり程度で


                       __   /ヽ
                __ィ´  ̄    `Y:.:.:.:.:.レ‐           これまた、凄く嫌な感じの手だねぇ。
              イ-‐ァ¨ //        {:.:.:.:.:.:ト、  `ー 、
           γ{:.:/       |   、   ヽ‐:.:.:.:.ヽ\ ヽ`       「19索は鳴きやすいけど六④は鳴きにくい」
              / _У   / .j  | ,イノ‐、- . | マ__}   |
        _ イ/ ̄i:.|,イ |/'ヽ i / レ芯xヽ ト.j:.:ヽ⌒)  } j       で、対々を強く見るか否か悩ましく。
          |.  ‐オ  レ,ィ芯ハ|. 弋ツ`|ヘハ:.:.:.:.く |ル
            Y く:.:.ヘ ∧マツ ,    u | } `ヘ´人.|
            ./人 天__V/圦''   。  /j、ノ   ノ  `         面子手での面前リーチ狙いも、
           ´  ヾ   .|'ヽ{ ` zュ ≦z!ム `_
                 γ´アく() ィ `Y{ / ヽ            完成しそうな、しなさそうな……。
                   r‐ ' rく-、  _r‐-‐|:|     >
                   ヤ i /`{iヘぇイ-‐il}⌒j   入_     _
          __     .rヤ{ニュ!:.:{i }:{  .il}:.:.:.ァ‐{ニィ´ノ) ,、 ./ァ}スi   七対子も、基本はアガリにくい手。
         _ィ r-\,.ィ、_≧x.ニl:.:{j }:{  il}:.:.:/ 予‐'シ‐ケ‐「 ({ ´才
       ー'゚ヽ __)) {_ ` |:.{i }:{  il}:.:.:{  ⌒ヽ  _ >、_ノ´      アガリ必須局面でその決め打ちは
              `ー´r‐y ̄レ{i }:{  il}:.:.: j ,、  _ ¨
          rァ‐- `ァーy':.{i 」:j  il}:-‐ヘ'_:.:`く:.ヽ            あまり良い選択とは言えないし。
            八ヽ <:ーァ': : {j }:{  ilK´ ̄`r< ̄ーニ..ァ
         ,、γ \\: : : : : `¨`ー‐少: ` 、_|:.:.:>: :/入
       { {   .>ノ: : : : : : : :‐ ': : : : : : : : :V: ://⌒ヾマ       役牌重ね期待で白中取っておくと
       く } / //: : : : : : : : : : : : : : : :, -‐=二イ     ソ
        コ/、 {/: : : : _ -‐ニ.、: : : : : :./:/ ̄  }j く  {レ’       面前リーチ期待が弱くなるとか……。
         {_ { |ー‐_≦ 千 ヾ\: : :./:∧    _  r、「


512 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:18:00 ID:ZT0goSqc0


      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::':,:::::::::::ヽ
     ,イ::::::/::::,...- ///////∧:::::::::::,::::::::::::::.         私なら、とりあえず白中切っちゃうかな。
    /::::::::::://///-― ,――--,:::::::::::゙、::::::::::::l
   ,:/:::::::::,'-::´::::::::::::::::lハ::::::::::::,::::::::::::l::::::::::::l         「重なり期待」なら、別に役牌でなくとも
   /,:::/::::::l:::::ハ:::::::::::::::l  ゙、::::::::l::::::::::::|::::::::::::!
  ,:イ:::l::::::::|:::::l  、:::::::::::,´ ̄ ゙、`:l ,::::::::::!::::::::::::!        七対子や対々には問題なく行ける訳だし。
  ! |::::|::::::::.,:,..!- 、::::::::リ _,... -ヘ !::::::::|::::::::::::|
  ! |::::|:::::::::l、::|   \:/  ト-'_,ハ |:::::::リ:::::::::::::l         役牌を残す優位性がそう高くない手。
    !::::l::::::::::、下云ミ     込z(ソ !:::::::,:::::::::::::::l
    ,::リ、::::::::::、 弋(ソ ,.        |:::::,::::::::::::::::::.
    、::::、:::::::ミ、             !:::,:::::::::::::::::::::.        実は白中切りからの面前前提手順でも
     ヽ:lヽ::::八      ^       l:/::,-,:::::::::::::::::..
      ` \:::ヽ>-   _ ,. イ/イ///>ー―-、::::.       「鳴き345三色・ドラドラ・赤」なんて
     _    \::.-∧////!∧/////:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:::::.
   /  、ヽ´:.:.:.:.:.://∧/////|///:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,::::::..     鳴き手にできる可能性あったりするし。
  /  、_ヽ 〉!:.:.:.:.:.:{//{ニト、-/l|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:::::::::.、
 {  --、_ヽ':.:.:.,- '´ // ! lヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄`丶、:::::::
/l_,..イ/}:.:.:.:.:.:.:.:.l //./, ハ  \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.>   もちろん、基本は手なりのリーチ・ドラドラ狙い。
/////イ>,:.:.:.:.:.:.`´:.:/./ l l/l,    >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,..-ュ::'"´:::::
/////.|' \:.:.:.:.:.:./.// | | | \/:.:.:.:.:.:.:.,..- '´  |::::::::::::::    三四の両面ターツ価値を活かせるものね。



                    /⌒!      ∧
                 -┴=…─ -{⌒V::::\
                  〈/       ヽ∨ } ̄⌒ヽ       とはいえ、↑は
             /       \  ゚。∨{、    。
              イ { | ∧   ‘, |  i|入    ゚。      ほむらちゃんお勧めってだけだから。
         (\(\  |i.:八ハ/ Vヘ  | .:|  ノ:::::\    。
        (¨\)` \ .Ⅵ:l レ  んか ′ .|⌒){_/⌒\  )
       ( _      ) /八゛ '_ ゛゛ /ィjlリ/7    }/}/     牌譜みたいな対々、>>457さん推奨の
        \ _彡¨⌒ ̄ ̄>一彡{_:::::::(
  |  (\}   _ァ=入))    〈\ ̄¨/  ̄ ̄\          七対子や役牌重ね、その辺は
  ∨\) \ _ノ{::::(‘,\   ). \ {⌒>、  }
   \    、  }:::)人__ノ\厂   ヽ  }:::} ノ          いずれを狙ってもダメって事はないと思うよ。
     ` < ノ_彡´    | /0\ _彡一'⌒
                 | // // 〈::::::::::::/             どれが正着とかは、ちょっと判断できないね。



513 :◆YBCXUjin3k:2014/09/06(土) 03:19:00 ID:ZT0goSqc0


       /::::/:::::::::::::::::,.. -77777- 、_::,:::::::::::',::::::::::::.
        /::::イ::::::::/77////////////∧::::::::::::、:::::::::::.
        /::/::|:::::::イ//::/::::l:::::::|::::::l:::l:::::::∨:::::::::',::::::::::l
     イ::/:::::!:::::::l::::::l::::l::::::l!::::::l,::::::l、::、:_∨:::::::::,:::::::::l    総評
    /::イ:::/:::|:::::::|::::::l::l l:::::l ',::::l_、:-七:\:::::,::::::::::l:::::::::|
   / l::/l::: |:::::下::Tl:lー::::| 、::l ヾ:::、 ヾ、\:,:::::::::',:::::: |
      |/ |:::::|:::::::|::/ リ l从!  ヾ! ィ云¨下j.リ!:::::::::l::::::::!      まあ検討見れば分かるよう、
          ',::::,:::::::下イ云ヽ     弋z(ソ /ハ::::::::l:::::::|
        ,:::',:::::::':, 弋z(ソ  ,      u _ソ,:::::::|::::::l      厳しい事を言い出しちゃえば、
         ,:::',::::::::,ハ            ,.イ:::::l:::::::|::::::|
         l::∧:::::::',::ゝ     -   ,∠:::|::::::|::::::|:::::::!       そりゃ色々はあるんだけど――
         |::::::::、::::::、:::::`  ュ . _ ,.イ |-、:|::::::|::::::|::::::::.
         |::::::::::ヽ::::∨:::}///77-、 ∧//:|::::::|::::::|::::::::::,
         |::::, -― 、::∨l/////l∧∧∨/ヽ、:!:::::l:::::::::::::,      ごめん、ちょっと調子に乗り過ぎたかもね。
         /_:.:.:.:.:.ヽ:::、////lト、r-,/∨/l/:.l::::/::::::::::::::::.
        イ-―-、:ヽ:.:.:.:.:.ヾ、///,イート、\/:./::イヘ:::::::::::::::::.    二段相手には厳し過ぎる指摘が多い。
       /    \:\:.:.:.:.:.<_/、.l |l ',/\//:.:.:.:、:::::::::::::::::..
      / ´     ,\:\:.:.:.::.:.:.:.:.l |∧ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:::::::::::::::::::\  あまり気にする必要ない程度には打ててる。
     {        /  ヽ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:! !/、ヽ\:.:.:.:.:/,.|:::::::::::::::::::::::::\



                 . : : ¨: ̄:¨: . . . .、
             /: : : : : : : : : : : : : : : :.\
             .:': :i: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ       その上で、確実に正して欲しいのは
            /: : : ',: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
           . : : :.:.:.i:.: : : : : \: : : : : : : : : : : : :.      最初の方に見られてる「リーチに対して押し過ぎ」だね。
            i: : : : : |从: : |: : :、 、__ : |: |: :i|: : : :|i
            |: : : :.:.x=ミ\| \:.x==ミ|: |: :i|: : : :|i
            |: : : : il r::i ヽ   r:::||: : :ハ: : :从      なんていうか、もう「リーチに対して一向聴にもなっていない」
            lハ: : :从 ゞ' 、    `´ |: : i_ノ: :/                   「二軒リーチに対してテンパイもしていない」
            ∨: :i         八:/_彡'__
           ∨个  _⊂ つ イ ://          どちらかの条件が満たされてるなら
                ∨!ヽ八≧r=≦ / ノノ     i
              i ヽ  \ 〕〔彡 ´   i     |       「余程の事情がない限りは全力ベタオリする」ぐらいの
              |=- ヽ    ̄     |-==- _|\
             _|////       rュ.i//////|  \    意識を持った方が、成績は安定しやすいと思うよ。
              ノ 、 Y⌒yrュvi_y彡≦ニ ̄ ̄ ̄|i
             〉、i ヽ'ニニ≧=彡ニニ |77777八    \
             ヽ   ∨ニ=-Yニニニ ,'/////,'  ゝ--=ミ,)       現状は、ちょっと攻め意識強過ぎるから
               \//´  r┴====彡/////  〕    \
                i/\   i|'////////////  /      > -ァ、   段々と「ラス回避」に寄ってくる天鳳にあわせて
               `<≧=-7-=======彡' ==========彡≦ニニ\
                  Y<i /  r==\ニニ≧辷辷彡イニニニニニ,\     意識を変えて行きましょう。――以上!
                     |  r===へ   \ニニニニニニニニニニニ / >




516 :454 :2014/09/06(土) 11:42:42 ID:tYdjqJfY0

>>494->>513
検討ありがとうございます

>>495->>496
攻めすぎですよねー。オリ意識もう少し持ちます

>>497->>498
やっちまったと思ったらこの僥倖であるwww
・・・・やらかさないのがいいんですけどね

>>500
9順目のは鳴くべき。面前意識強過ぎた・・・

>>503
追いつめられると正常な判断が出来なくなるらしい・・・・發じゃん

>>506->>507
上がれれば上等な局面ですもんね・・・
リンク先のはあとでじっくり見ます

また何か面白い牌譜できたら貼るかもなのでその時はまたお願いします―


余談>>504
1,4s含みのツモスーを1-4s両面にツモられた・・・・
3面がカンチャンに負けるのは私のハ―ドラッグのせいですかね


518 :どこかの名無しさん :2014/09/09(火) 00:38:50 ID:WPG7evFE0

こういう所で検討をお願いする牌譜ってどういうのが一番いいんでしょう?
①ラス引いた→どうすればラス回避できた?
②トップ取り損ねた→どうすればトップ取れた?
③トップ取れた→取るまでの過程がただの馬鹿ヅキでなくちゃんと正しい手筋によるものだった?

おおむね個人的には上三つのどれかかなと思ってよさげな牌譜探してるんですが


519 :◆YBCXUjin3k:2014/09/09(火) 01:59:59 ID:WOB3Vxr60


>>518

          ,..イ:::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::\
         /:://///////////∧::::::::::::::::::::::::.
          ,:':::::////////////////∧:::::::::::::::::::::::::..
       /::::://::::::/:::::::::::::::::::::l:::::::::::::::l::::::::::::,::::::::::::::,
       ,::::::/:::::::::::|:::::::::::::::::::|::::l:::::l:::::: |::::::::::::|:::::::::::::::,      「天鳳はラス回避麻雀」
      |::::,::::::::: |::|:::::::::::::::::::|::::l::::::,::::: |::::::::::::|::::::::::::::::,      「やっぱり負けた半荘の方が
      |::::|::::|:::::|::l、:::::::::::::::::|ィ:{ |-l,--|-::、:::::!::::::::::::::::::,      反省すべき点がある可能性が高い」
      |::::|::::|:::::l__!',::::::、:::::´!l::/ l::∧:::l::::::::::::l:::::::::::::::::::l
      |::::l::::::,::´|:| `{ 、:::::::::|i/_,从l__リ!::::::::::ト-、:::::::::::::!      という事で、推奨度は
      |l:::l,:::::::l:::l_ヽ ヽ::::jイ ト、_心 }::::::::::l、_ ,}:::::::::,:::{
      | {:::_、::::l::下}刈   ヾ 弋z)ソ ,l:::::::::|,ィ ∧:::::::l::::l       ①>②>③の並びになるわね。
      l / ヽ:::{─弋ソl{ ̄ ̄ ̄ }=イ/::::::::l_/:::::,::::::::::{
       } /{ヾj_/ノ¨,\___,/  l::::::/::::::::l::::::,::::::::::,
       /'⌒ヽ l:::ハ     _        |:::/l:::::_::::l:::::::,:::::::::.     とはいえ、③がダメって事もないし。
      /:l ´`ヽノ ∨:::ゝ  ``   ,..イ!/ ∨ }::::,::::::ヽ:::::::.
      /::} ´ ヾ  {:::::l:::::::≧=- '、´  ,/ / |::::::::::::::::::::::::,    そこまで気にせず、
      ,'::::l  マ_ノ ハ::::j::::::::::::::::::< ` ̄ ̄´   l-、::::::::::::::::::::::,
     /::/ ヽ    {::l:/:::::::_,..>ヽ l     /  \::::::::::::::::::,   気軽に選んでくれて構わないわよ、その辺は。
    '/ /∧   |、/::/´: ://  ` ! _,..-     /> 、::::::::::.
      /::{∨   l /´: : //<///VI////>、_  //: : : : : > 、
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2014-12-20 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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天鳳は一度もやったことがありません。
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