麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討271 ( 杏子 )

866 :どこかの名無しさん :2014/10/03(金) 06:09:00 ID:3NF54KSI0

http://tenhou.net/0/?log=2014100221gm-0089-0000-7af2f80b&tw=2
以前検討していただいたもので、また検討お願いします。

放銃なしでラスになった半荘なので私的に納得いきません。
攻めが甘いのでしょうか。
私は西家開始です。


910 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:52:01 ID:SxCE.3/M0


                 __     , , -─
               <: __ >-x./ '
              _ , -./:, - Y: /⌒` . -. .、
              ノ::::`ヽ,i∠_廴!----<⌒
            ,イ_- ', -: : :,ヘ :, -`: : .、::::::`......、
           /: : : :': : : : : :ヽ: : : : : ヽ :ヽ::::::::r- '. .、
          /,イ: : :, : : : :, 、: : Y !、: : : ヽ: ヽ-': :ヽ
         / ": : : :,: : :,イ/ ヽ ; , 孑七: :i: :V: } : : : i
          !: : : : :i─--!'   V,...-ァ‐┐!: i: :i : : : : !
            {: : :, : i.rt-ミ     !::::`ハ }イ ムノ : : : ハ         今日の検討は>>866の牌譜。
          !: : !、Ⅳi:`ハ      ヽ>' i / } : : : : : i
            八: :!:x:i. ゝ-'   _   ''''ノ', ‐.' : : : : : ハ
          ,入!' ヾ.、''''   i ̄ `') , .<: : : : : : : : : ム        攻め方が怪しいかもとの事なんで
             .i.> ---ゝ- <  i-- 、: : : : : : : : :ハ
              V: : : :,r ' .i、   ,!,}`  ヽ、: : : : : : :ム       あたしがチェックしていくとしようかっ!
            .,.イ : : : /.i  !::`..-..'/-ニ= 、ヽ: : : : : ト、 、
          ,彡イ: : : : :/ .ヽ i:::::::/, イ   .!_ノ: : : : : i ヽ:ヽ
          /: : , ヘァ / V:/ '    i   !: : : : : : :|  ヾヽ、


911 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:53:00 ID:SxCE.3/M0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

     ┌龍┐
 ┌赤┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││萬│②│③│⑦│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.8 │.9 │  │ │.4 │
 │├─┤筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│中│ │索│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                 , ´ ≧
               //
       r====ミ  / /
     /      ヽ/: :==ニニ== ‐-
      ,. :': :≦二ニ=-. へ==./: :ゝ _l: : :\         イメージ的に>>896(検討270)に近い所だよな。
       //ヽ: : :./ ニ=./: : :.`,´、:.: : : : : :. :.',
     ′  }: :、/: : : :′: : :.{  \ -‐ }: : :.:ミ=-       というか、そちらと比べても頭候補がないから
        //: : : : : : : :{_: : : :.l  ´ \ノヽ: ::, }
        / {.: : : :. :. :., ´ ヽ: :',    x斗て}:/:/         ドラの「重ねた場合」の価値が非常に大きい。
        |:: : :ハ: : : ::ィf斗てゝ     乂り |/
        |: :./: :ヽ: : ヘ 乂り     、  |          序盤だし、平和形という事で
          .|.: : : :.l: :ゝ :ム         イ
          l :|: : :.>-\l      σ < し          中切りの方がハッキリ推奨になるんだよな。
         八}: : : : |: : : ::/T   i\`ヽ
          }.: : : : : :.|: :/==ム    }=ヽ }丶
        ,'.: : : :. :./ 〉{ {====.ム==ィ'==} }  ヽ         多分守備考えての先切りだろうなー、て気は
       |/: :/: : :./ >==// //ミ==//
         //: : :./   ,  ̄ ‐- _弍 }  |i  ∨       するし、その意識自体が悪い訳でもないが。
       /|.: : : :./   / ,'       ヽ  ヽ  ∨
  , -‐ '  /: : : :/   / |               ',       「序盤は攻撃寄りの発想で」が基本だし、
      ./: : : :/   /: :|                }   〉
     /.: :ハ 〈   ∧: |           / -‐ .l   /       このドラはもうちょっと引っ張るのがいいだろう。
      //  ', :ヽ   ゝ\ ‐-          /  /


912 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:54:00 ID:SxCE.3/M0


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

             ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┤⑦├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││②│③│筒│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.9 │  │ │.8 │
 ││筒│筒├─┤索│索│索│索│索│索│索│索│中│ │索│
 └─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

                 /斗==ミメ∨厶イ     ||
                 (:(.: : : : :.___虍=‐―-=ミ  リ
              ____旡圭圭ア.:.:__: : :.-‐-: =-―┐         9索、もしくは素直な中切り。
         ______.旡圭圭圭ア.: /: :./: : : : : : : :./.: : ., イ:`ー┐
        寺圭圭圭圭圭圭ア.:..:/: :./: : : : :./\/: :./ | |: :.├┐     ⑦筒切りはキッパリと不許可だ。
         `寺圭圭圭圭ア: : : :{.:.:/.: : :. :.Λ/ |::Χ   、| |.: .:.|: i|
           '佳圭圭テ´.: : :.:..:.|:〈: : : : : 「じ刎く   斗匕.:..:.八
          ´ ̄ ̄,′.: : :. :: :.l: {∨'|: : {匕_丿'    冽'7.: : :. :.|     ここで
                 ,′.: : : :: : 爪个=|\:ハ       だ,/爪 :Λi|
                ,′.: : : : :.//i :\.:入 \,       '  ん/  リ     「9索を切っての⑥⑧受け」
                ,′.: : : ::.:/ : : : : :_|〕=ミ    っ  .ノ ´         「⑦を切っての78受け」
                ,′ : : : : /: : : : / -‐=ミ {〕T爪
            ,,′.: : : : : : : :./Y´    `Y´\__             を比較してみれば、
           ., ',′.: : : : :._彡' 从     ハ\ Λ
           ., '::,′.: : : : : 冫'   ´Λ`ー  '′', `ヾΛ            枚数・形、共に前者優位だろう?
          ,. : ::,′.: : :. :. :./冫,  /:八__ ;.    ',.   'Λ
        /., : ,′: : : : :./___,  /:/:小`      ',.   'Λ
      /.:.:/.:.,′.: : : : :  ̄ ̄「| ̄'¬|ハ      ハ..  }. |          頭候補が8索しかないから
    /.: .:./: : : : : : : : : : : /: :ノi|  〈Λ入__     八  |:/           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /: ::. :., : : : : : : : : : : : // リ   ′∨}} 、__,  _ハ 八           ペン7索の受けに価値は薄いんだ。
  : : : :/.: : : : : : : : : : :./   /      ,爪       ハ{_,圦          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .: /: : : : : : : : : : ._ '    /      ハiリ`ー  _/ λ}.  )
  .: : : :. :. :.:/( ̄ ̄`     ,′    ./  :〉‐-=-‐   ′)=イ          いくらなんでも②③落として
  .: :. :. :. :./  )              , ′  `Y´ ̄   彡'} |
  .: : : :. :.,′              /   ;   L.__       | |          一色手見る手ではないしな。
  .: : : :.:.:{               /へ、  :j  {「 ̄    ノ`ヽ
  .: : : . 八,         ┌匕\   〉   {L. -‐=彡' ハΛ         「メンピン一盃口(+タンヤオ、赤五)」
  .: : : :.:.:._`メ、    ┌┴  :/ \./   /: 八:       } Λ
  :.: : : ,   `ヽ)ノ,   ∨:. :/    `7 く   |\     丿__/         をまっすぐに狙うわないとな。
  \: : :.:.: `-=彡'     \/     :/'   `Yマ___≧=-<下、}


913 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:55:00 ID:SxCE.3/M0


┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌赤┐
 │├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 ││②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │ │④│
 └─┤筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索│索│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

          >zz、\:};ィニ>
      , :≪⌒: :/: : i/:\≫x
    /: : : : : : :/ : : : ノ: : : :i: : :\           前2つはまだフォローのしようがあったが、
  /: : : : :i :\/: :.:/l: : : : :|: : : :ハ〉
 ./: ィ: : : | :/} \:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:、          ここの赤五萬切りは論外としか言いようがないぞ。
 };′}|: : :.|;' i芯ミ  }r:<_ |:/ : |: |:ハ
    八: : | ヒ:リ ,   ん:ハ′: |ハ.:|
    }\{ ' '     ゙マソ: : :リi }ノ          下家の仕掛けが不穏とはいえ、四六引いてのテンパイなら
    ./: :.八    _   ' ' /: :イ
   /: : : : : > _´    ノ: : : :i             全面戦争すべき手で、その攻撃チャンスを消してどうする。
  , ': : : : : :_:_|    i爪: : : : : :|
/: : :._r‐' {  rj   {¨⌒ヽ_: :八
: : : :/ \  |ヽ.  / }  / }、: :\           もし「下家の五萬に合わせ打ち」とかだったら
: : :/  i \ | __ ノ/ / ∨: ハ
: : ′  |   \:::::::/´    ハ  ∨: |          それはハッキリとヘンな守備意識だ。普通に切らない
: ノ    |     Y         |  ∨j
/   八      |      ノ    V           攻め想定できる五萬を合わせ打つ必要は、まったくない。
     /:.〉.     | \     {     ∨
    ./: :i      |       |:ヽ    ' ,
   /: : :|.    |       |: : 〉     .i         14索の枯れっぷりからして、まず2索切り正着だろう。
  ./: : : ノ.     |        j/     |\
 /: : : //>   .|     く        ノ: : :ヽ      てーか、結果論でも満貫(ハネ満)逃がしになってる
./\/_/   ∧    \\   ./ : :X⌒
′/      / :} \    \ヽ/: : : : : ハ       この一打を反省点と認識できてないんなら、少しマズイぞ。
  }       ./‐r─r::ヽ    _〈: :\ー-=、:}


914 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:56:00 ID:SxCE.3/M0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┤⑨├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│四│五│六│③│⑦│筒│.3 │.4 │.8 │.9 │  │  │ │①│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│西│西│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

             ≧=ニ二ニ=- |/xzzzzzzzx,、
            ⌒≧=弓弖水佳圭圭圭「
         ´ ア⌒>-ィ圭ア.::.:.:.::.:.:.:. : へ.`ヽ.
          /  ,、イ圭ア:.:.:.:. : :/`ヽ./:. : :Y`ヽ へ
             く圭佳/::.:.:.:. : :/:.:.:.:.:.:.:.: i:. |:.:.:.:.:.:. : \        二萬切り。
            个寺′:.:.:. : ,′:. : /:/. |...|`マ/:.:.:.:.:.:.:.〉,
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:{:.: |:. /.|{ : :|...|  マ/:.:. : //ハ
            |:. : |:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|7 ト,、|从 、_マ}斗:.:.:.:.:i:|      「三萬引いたら三面張だー」って
            |:.:.:.ヤ:.:.:.:.:.:.|:.: 「 ̄「 ̄,〉   7'刈:.:.|: 从
            |:.:. Λ:.: Y^ヽ:.,{  戈_/    {/ ):/|: ,′      感じで二萬残したいんだろうが、
            |:.:. {i价,、|{ コ  、、、、     ヽ、、、仗 |/
            人 :.八.:.价,、┘  u       人          「⑧筒引いたら面子だー」の方が価値高いだろ?
              {  \:.:.:.八i..,圦}     - ‐  /\\
                \:. : /. Λ.   ≧=‐=彳 ̄入\\
                 /  く   く}      |V .   λ \\      まあ実は「手をほぐす」感覚のターツ外しで
              }\  \  \     Λ:.,   }\ ``)
               厶 \  \  \   ,′マ /   } ハミ      1枚浮き牌作るメリットもないではないけどな。
              { `ヽ,:`マ_/\   \ __〈/.: ,′ Λ `\
              {      i ≧ミ㍉,..`寺圭〈/ /..  ハミ㍉`ヽ
                 {     ハ}        ≧ミ㍉}/    Λ  \  それならそれで、89索落とし。
               {     ハ.       _x‐==ニ二{/. ハ_ミ㍉`:.
             {`      Λr―=ミ≦≧厂 ̄`^\〉‐--、ハ マ.:. . 「 カンチャン > ペンチャン 」の不等号は
                 {.        〉^ヽ   _/      Y^´ ̄ }, リ
               マ:.     {,√ ̄ ̄         }}.   Λ    牌効率の基本、確実に覚えておくように。
                ∨.:}.   /      __    _丿   /:/


915 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:57:00 ID:SxCE.3/M0


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

 リーチ!
 ┌─┐
 │二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│四│五│六│①│③│.3 │.4 │.5 │.8 │.9 │  │  │ │.7 │
 └─┤萬│萬│萬│筒│筒│索│索││索│索│西│西│ │索│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

               __       ,. -‐、
              /: ; ----=__ヽ、 /, ' ̄ヾ、
                /'  ,. .' : : ;....、__ __.,..=---┐
             i { ./: : ;...':::::::::::::>‐‐‐‐‐-<' ___
             `乂: :ゝ、::::;. .': : : /^ヽ: :,┐/<⌒ヽ
                / : : : : : y: : : : : /: : ;: |' ;イヘ,: ヽヽ、
               ,':/: : : : : ;': : : : :/,'∠!: |:/ ̄`ヽ: : ヽ:ヽ
            ソ : : : : : i: : : : /:/'  !メi、    !: : : ト: ∨
              /:,: : : : : : :|:, 、 :斗=ミ|: :|  ,.-十!: : ハ: |          とはいえ、うまく行ってこのテンパイなら
         --'-ィ: : __: : : : : i ∧: : i r'__} ヾ、 ,x=x!ハ : ハ:i
      __,   - '>'/‐‐‐‐‐.、、ヽト:|     , r'.}ア.':Y;' ノ:|          当然に即リーチだよな、そりゃ。
    /      i <、__,_」_」.|.〉: `! ヾ ┌  、   /,十 、!丿
   /         \ ---=''====== .//ノ ,/` ‐‐‐ ‐ '
   ∨     , --- ┴‐^‐‐‐ './ ∧ .>.、 ェァ '/ , '              「先制・ドラ1」は愚形だろうが即リーチ。
   ゝ __, .イ'     \ 〈 ./ ヽ    ,' / '         , .'
     > 、          ヽ.!  イ   .i /'      / ._,  --      文句なしだ。
        `` ┬--. . 、   i∧ {   , |./      イ ̄ヽ、
           .i: : : : : : :>. ┤ ヽ.ト  / |'     / .|: : : : ヽ
           |: : ハ: : : : : : : |  ヽ!_ _,/     /  |: : : : : ヽ、
             |: :i ヽ: : : : : : i   ヽ::::/     ./   |: : : : : : : : <
          |: :|  ヽ: : : : :∧    .Y      \   |: : : : : : : : : : :` <


916 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:58:00 ID:SxCE.3/M0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┐
 │七├─┬─┬─┬─┬─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌龍┐
 │萬│八│八│②│②│②│③│④│⑤│.2 │.4 │  │  │ │④│
 └─┤萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒│筒│索│索│中│中│ │筒│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

              , -=ニ:ヽ ,x⌒>.、
           , . -──- ミヾ丶/,二ミヽ、
          /,>-...." ̄ ̄ ̄_,`ヽ"-ミム ヾ、
        /: ,``--┐:::::;> ": : : : : : : : : > .、          「3索入ったら、ドラ1シャボリーチ」
        / /": : : : : i:/: : : : :, - ミ: : : : :,、 : : \         「それ以外の展開は24落とし」
       /X": : : : : : :/ : : : : : /: : : : : : :/ :\: : : :ヽ
       /: : : : : : : :/: : : : : : /: : : : : : ,イ: : : : : : : :--ヽ,       という発想の一打なんだろうが……。
      /: : /: : : :,: : : : : : !: : : : : :/ /: : : ;イ/.i : : : ム_
      !: :/: : : : : :i: : : : : : : i : : : Ⅳ `トx/// !:,イ: : : ! : i
      !:, !: : : : : : !: : :, ミ : ,!i: : :i.r=ミ、\!/  !/i : : /: : :!     六九萬の受けを消すデメリットは大きい。
      V !: : : : : : V:Y ^x`" \:!  .ん:ト   ⊥_!_ /: : : :|
          i : : : : : : ヽ.i、(    ヾ  廴,'   ,-ぅxイ: : : : :i      「スパッとドラ④筒切り」か
        | : : : : : : : ヾヽ_            、!リイ/ : : ,i:/      「ドラ2枚活かしを確定、24落とし」
        |: : : : : : : : : :ヽ ト、          ` /: : //
        |: : : : : : : : : : __i \     -‐-   ノ- "         上記二択とした方が強いだろう。
        |: : : : :___:/.x    > .、  __ -<
        |: : ,-┴ ミ`ヽ .\   /`¨x:i__              推奨は後者かね。中ポン前提で打点つけれるし。
        |: /     \ヽ  \ .ハ ヽヽ  ヽ
       ./:/       .ヽヽ   ヽ!  V i .i  .,
       ,:/         ゝ`、  .ヽ ┤ ! .! ム .!            どうあれ「様子見」の一打は序盤にすべきもので
     ./: :i   ,          >x ヾ!/./  .ヽ!
     ., : : ! /      ,       `.Yi   ム            中盤以降は方向性をシッカリ定めた方がいい。
    .ノ : : /       / ,       .L!    .!


917 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 19:59:00 ID:SxCE.3/M0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 │二│四│⑤│⑥│⑦│⑦│.3 │.4 │.5 │.7 │.8 │.9 │白│ │⑦│
 │萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│索│索│索├─┘ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘

           __ r -r-―-ゝVム 、:.-、
         ,.ノ: : : :`:´:.ヽ:,:r:-、: : ヽ;;;;、ヽ!
      ーァ: : : : ィ: : : :,i: : : : : : : : ヽ;;;r、|      完全先制だし、オリ想定できる手でもないから
        /: : :/i/_|: : / |:i: : :,: : : : : : |: : l
       |,i: : /- 、 l:./ /_|:_/_|:i: : : : :|: :.|      あたしなら「微妙だけど、やっても良し」な
       !.l:i:.:| {_ソ ´   -r-、/.|: : : :/: : |
        リ.!ヾ   '   !_ソ' l: : : :/: /:/       「役なし・愚形の即リーチ」を敢行したいが。
          ヽ   、     ,/ィi,./: /レ
         /:i\_ ____, r.―.i: :/
         /: i:,: ',|    ト-、:__: : :|          強い手変わりがないではないし、
        ,「/´ / ´ ,  / /,へ: |
       / | | |    / //   !:.!         控えるのも問題なしとしていいだろうな。OKだ。
      /,イ | |ー-/ //    .|:.:!
     ,r|/ ヽヽ|:::/  / '´ 、 !   ヽ|:.:.、
     | |  ヽレ, - '´    .|./   .|:|ヾ.、


918 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 20:00:00 ID:SxCE.3/M0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  三巡目  ~~│
└─────────┘

                         ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬赤┬─┬─┤九├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│四││六│七│萬│②│⑤│.1 │.2 │.3 │.4 │ │⑤│
 │萬│萬│萬││萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

               ト,  /}____,.ィ
             \、}∨´:____<___
         _. . :―:‐=-<////// /: :、: .、 ̄`ヽ
       ,. :´__: : : : : : :': l: :ヽ/// ∧: : :\:\        微妙ではあるが、1索切り優位じゃないかねー。
      ,. ´: : : : :\: :/: : : : : : :∨,イ: :',: : : 、:ヽ \
      /: : : ,、: : : : ∨: :___: : :':|: :'.:l|: : |: : |:ハ: :.、 ヽ
    ,イ:|:{:、/: ヽ: : : :!、〈_/ }: ': ': ,:|:l|: : |: : |: :|、:,:ム |      九萬残しの場合、嬉しい受け「一萬・八萬」
    /イ:{ム/,.イ}、:.,、: :| 、_,イ/:/: /:': |: : |: : |: :| ',|、:} !                微妙な受け「四七九萬」
     {:,:、:ハヒj リ }/ , 从/: /:/: :l: : |: : |: ,' } ∨
      从リr'    / .:    }/イ: :八: : , : |/ /   }      1索残しの場合、嬉しい受け「35索(⑤筒)」
       ヽ,r   /  /' ̄ `ヽ、:,: : ,: { /                    微妙な受け「1246索」
         ` _,.イ- 、/ /      ∨: :八
                _/ イ       ,: : :、:}
           / / / 、      '. : : \_,         全体的に、九萬残しの方が受けの価値が高く、
              {_,'/   、_      ,: : : \
            //       ∨     ヽ: : : ,:\        その分1索残しは受けが広くなってるが――
         /イ        ∧       ∨: :、: : : 、
         〈    、_  , ヽ       ∨: :.\: :\
         }l         {   、      ∨ | ∨:l`\   「一萬(八萬も?)チーテンが可能」という点で、
         ||        !  l:,'´ ̄   / : !  }:/
         |イ        /       ,: : :,イ  /       広さの問題を補えるんだよ、九萬残し。
         ∧       /      /: : ,: :|
           {/|     /      /:/ : :/}:/         あたし的には、単純に「一通目消したくない」しな。
         _/| |     _/`ヽ、   ,.< : / : / /
      _// ' }   l「`ヽ\ } / ∨: :イ
       「_/ |_i」   \__〉、イ-'    \:|            ま、「リーチ・ドラドラで充分じゃね?」て
     〈/  ,'_)::、         ___八
      {   {:|:::|::::、 _,. -   ̄二二二 }             感覚なら九萬切り選択も分かるし、
      |__|::、:|::::::\/// ̄ ̄ ̄ {
      |二_|::::Y::::::::,.'\/  _,.--、__〉             これは失着とは言えんかね。
       <__|_,.-∨´ _,. - "      i
          }  {/              :             「推奨は1索切り」程度の話という事で。
         {'"´  |               |


919 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 20:01:00 ID:SxCE.3/M0


┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘
                   リーチ!
                         ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬赤┬─┬─┤②├─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│三│四││六│七│筒│⑤│⑤│.1 │.2 │.3 │.4 │ │.6 │
 │萬│萬│萬││萬│萬├─┤筒│筒│索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

     _       _
   /: : :\∠ニ三/
  /: : : : : : : l ': : : 'ー. -.、
/: : : : : : : : : ト; : : : l: : : : :\
: /: : : : : : :l: :l: \: :l : :l: :l:\l      面白くない感が満載のテンパイだが。
/: :/: : : : : : :l: : : : :ヽl: : ll:l.l: :|
: :/: : : l: : : : :l: : : : :l^l: : l' lレ
:/: : /: l.: : : :l.:l.: : : :;ゝ\l  〉       それでも即リーチ以外に選択肢ないよな。
': : /: : l: : : : l.:l.: : :/_ , /
: :/: : : l: : : : |l.:l_ ̄,i.___          まったく問題なし。
:/: : : : l: : : : l l.:l彡''  /ヽ
': : : : : l: : : : l. l.:l   /   ヽ


920 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 20:02:00 ID:SxCE.3/M0


┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘
                              リーチ!
                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┐ ┌─┐
 │七│八│⑥│⑥│⑥│.3 │.4 │.5 │.6 │.7 │索│  │  │ │九│
 │萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│索├─┤西│西│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


東 29400
南 22200
西 26000
北 22400(自分)


          r 、- ,ヘ___     ,、
          ム!`<:r─: : : : :`ヽrヽ,ム-.、
        ,イ: : : ,へV: : : : : : : ヾ{ Y: : : ヽ
       Y: i : : /   マ: : :i: : : : : \ : : : : i         リーチ行くよなー、うん。
        !: !: : :!     }: /!: : : : : : :〉 : : : ハ、
        !: i从:ト 、 、斗七 , /: ,イ: : : : : : ヽ、       正直、あたしでも何も考えずリーチ行くが。
       ./:!,、:!二ニ  ニ二  7: ; -v!: : : : : :ト-ヽ
     ./.i: : V!          ム  .!:!i: : : :!:i         ――ここは真面目に考えると、わりとベタオリ優位っぽい。
       !: : :〈   r ‐ 、  , ゝニ.イ: !: : : :!:!
       !:i: : : :>r,--,--<!/\ !: !イ: : : :!
       V!: : : : r ゝ ト -/, -  ̄イ! : : : : : i         東家と西家はまずテンパイ、南家に気配なし、だろ?
        !: : : ∧ Y-./' , -'  !.i: : : : : : !
        ,: : : / /ゝ !:/- <  / .} !: : : : : :!         絶好待ちのようで、所詮は5枚残りの258索は
       ,/: : : :! !'   q     i ,    ! i: : : : : :!
       .イ: : : ! .i   !    `!   ! .! : : : : i         アガリ確率で、東家・西家を上回ってるとは考えづらい。
       !: : : ! .!   ハ    .!   } i: : : : : :!
       ! : : ! !  ノ __ .!   ! .i : : : ト:i         その前提で、試しに自分なりに考察してみてくれ。
       ヾ!: !./  入     !   .! i : : : ハj
         Y i _/--.、___./   .! i : : /
         .!-L_./十十、__{---- '.ノ,: ノ           「所詮はトップに繋がりそうにない手」で
         .L.! .-十十    `vw.┘./ノ!            「リーチ棒で暫定ラスになる」というのが大きいんだよなぁ。
         ゞ!~x_.ゝr_._ _, - ‐ミ



               __
                 /  ヽ`  、                自分なりに考察してみた結果、
             /      \ ヽ
            ,/  __   ヽ o` 、             「いやどう考えてもリーチでの攻撃優位だろ」と
            ム_vヽV Y ヽ--、ヽ__i ヽ
           ,/ : : ,{: iハ:ト、: }: :i> ヽ/ ヽ           判断した場合は、その思考過程の大体を書いてくれたら
           !,{: : rx {   ,.ィ,イ:ノ iヽ,メ/   、
          ,ハ { U , - 、U,,,!イ: },7     、ヽ、       改めてレスさせてもらおう。
          / .(ヾ .!.  'ヽ  ! //      .Y  ヽ
         ,  .> {___i,  イ       !___ヽ
         !   , へ      i    ,/l  i   `      一応こちらなりの考えはあるが、
            ゝ- '   ヽ     |__> '   V .!
               ヽ           マム      _    計算過程に仮定が多過ぎる内容なんで、
                 ヽ、         ヽ ヽ  , -' /
                     、       ヽ.`/  ,/    あんまいきなりは提示したくないんだよなー。
                      `  、     .マ `  ./


921 :◆YBCXUjin3k:2014/10/07(火) 20:03:00 ID:SxCE.3/M0


                          、     ⌒ヽ
                      __\∨/ --
                   . .-<: : : :Y:_: : _: : :_:\
            __ , . : :´: : : 、: : : : :<⌒: : : : : : :\         総評
           ´ ̄/: : :/: : : : :\: : : : : \: : : : : :人:\
         /  ,. : :/: : :{: : : : : : : : :\: : : : : : : : /: : :\:\― '
           ./: : : : /⌒i: : : : : : : : : : \: : : : Y: : : : : : : :ヽー―     指摘箇所も微妙な所は多いし
          /:/: :.:.:'   |:l:|:i\: : : : : : : :.\: :_:|i: : : : : : : : :
          {:ハ: : :{\  }从{_ヽ: :./: :\: : : : :|i: : : : : : : : : .        「三段なりに良く打ててる」ぐらいは
              从:.:.芯 ーx竓ミx∨: : : :.:\: :.八: : : : :.|i: : : .
            ハ:{:|ゞ'   '' r:':少从:}: : : : : :/: : :ヽ: : : |i: : : i        評価していい程度の牌譜ではあるが――
                ヽ| {     `¨´   }ハ} Y:./: : : : :|i : : |i: : : |i
            八、,        r-=彡}i : : : : |i: : 八: : :|i
              \        {∨' 八 : : : 八,: : : : : :|i        東一局の赤五萬切りだけは
                    ー ´ヽ /  ̄ <: : : ://: : : : :.:.:|i
                _r-- ´-------  ⌒>. : : : : : : : : :|i        議論の余地ないレベルの失着で、
                / ̄ ̄ ̄ \    /: : : : : : : : : : :.|i
                 ,  ̄\    \. . : : : : : : :./: : : : :.:八       かつ結果では満貫逃がしになってる。
              /     \  /: : : : : :_彡.' : : : : : /:/:.)
              , i      /: : : :/: : : : : : : : : /: :./:./       これがなければトップまであったんだぞ?
             / l      /: : : :/: : : : : : : : : /: : : /:./
              , |   ,. : : : : /, . : : : : : : : :/: : : :., :.:/
                  |i  /: : : /', : : : : : : : :.__:彡イ: :/          ので、中級者以上の視点で見れば
               |i 八. ':.: , ,/:.イ  ̄/ ̄/   |i.: : : : :
               | ,  i: ///i:.:|  /  /'|  |i: : : : :i           「完全にミスの結果のラス」と満場一致
             /'   |:{/:./  .:.:.| ,/  / |  |i: : : : :|
              /{i  八:∨  |: :| /    |  |i: : : : :|           するだろう牌譜でもあるからな、これは。
             ./li    〃ヽ  |: :| /'   |  |i 、: :.:|i __ 乂
            //   {:i    八:∨ '     |  |i  \从 ̄
          /     八   / \:、     |  |i      ー         ま、「ミス0で打て」とか三段には厳しい
        ./         {//   \   ∨/八
        /{ {        .:/|´         ヽ   ヽ             話だし仕方ないかもだが、これを
       ./        . : :/' 人
       ハ    . . . :/__                }i               「納得いかないラス」と感じるのは良くない。
       }乂  . : /   _    --― --- _ハ   `,
         ̄}i /-―=ニ_             〕   ヽ
          /ixixixixixixixixixixix≧r――――=≦ixハ              「ミスの結果」として納得し、同様のミスを
         , ixixixixixixixixixixixixix, ixixix乂ixixixixiノixi    |
          iixixixixixixixixixixixixix人ixixixixixi≧≦ixix|     |         繰り返さないよう心がけるようにな。
          |ixixixixixixixixixixixi/ixix≧=--------=人.   |                           ――以上!
         ゞ_ ̄ ̄ ヽ----=彡イ├―――――― ソ_,彡<ヽ



922 :どこかの名無しさん :2014/10/07(火) 22:47:14 ID:ZVXxMysY0

今回レスして検討せずに>>1さんの評価待ってたけど
>>866さんの東1 6巡目トイ面8sは指摘ないしスルーで正解か

10枚ドンジャラとはいうけど 8sポンは結構微妙か(タンヤオイーシャンだけど)
ピンズが縦に重なったらトイトイ移行もあるかなとか思ったけど


923 :どこかの名無しさん :2014/10/07(火) 22:56:06 ID:ZVXxMysY0

移行だとチンイツみないってことになるな…
縦引いたらといといも一応可能性としてみるで


924 :どこかの名無しさん :2014/10/08(水) 00:51:29 ID:lSuHZWck0

>>922 俺はスルーするよ
23p良形が愚形になっちゃうしトイトイ見るにしても3344sシャボ弱いから微妙だし
あまり早くなってる気がしないし親の安全牌なくなるしで
東パツにする仕掛けではないかなと思う
オーラスなら鳴いてもいいと思うけど


925 :どこかの名無しさん :2014/10/08(水) 12:49:15 ID:rmPL4k6.0

>>922
>>1さんの検討前にレスしまくって大量に作り直して頂いた気のする鬼畜ですが
染め病の私、意外にもこれをスルー

トイトイも含め4s一枚切れてますし、かなり厳しいかなと
メン(ピンorタン)イーペー赤が本線で他は見ないかなー
ハネマン直撃条件ぐらいでしょうか?それでも裏期待の上記系で狙うかな
これはスルーしといて345sどれか引けたら筒子から落とすかも

ここまで書いて自分が染め病っていうかただの打点厨なだけだと気付いた
打点が難度の割にそんな変わんないのでスルーなんだなぁ、と


926 :どこかの名無しさん :2014/10/08(水) 19:54:44 ID:0zVcn0vc0

>>924>>925さん㌧です
やはり8sで仕掛けるのはないですね 面前でも見れそうな手ですし
最初スルーでいいか→いや鳴いた方がいいかこれ  と悩んでしまいましたが


927 :◆YBCXUjin3k:2014/10/08(水) 22:28:59 ID:oGxmPG/Q0


>>922 ↓の8索はポンかスルーか


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘


                 8索スルー

 ┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 ││②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │
 ││筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

               >zz、\:};ィニ>
           , :≪⌒: :/: : i/:\≫x             ここは、まあ選択の余地あるとは気付いてたが
         /: : : : : : :/ : : : ノ: : : :i: : :\
       /: : : : :i :\/: :.:/l: : : : :|: : : :ハ〉           検討ではあえて触れなかった所だったりする。
      ./: ィ: : : | :/} \:′ |: : : ;.ィ´: : :.:i:、
      };′}|: : :.|;' i芯ミ  }r:<_ |:/ : |: |:ハ
         八: : | ヒ:リ ,   ん:ハ′: |ハ.:|          理由は大きく3つ。
         }\{ ' '     ゙マソ: : :リi }ノ
         ./: :.八    _   ' ' /: :イ
        /: : : : : > _´    ノ: : : :i             1つは、「東一局の赤五萬切りが失着」って話が
       , ': : : : : :_:_|    i爪: : : : : :|
     /: : :._r‐' {  rj   {¨⌒ヽ_: :八             今回の検討で重要なポイントだが
     : : : :/ \  |ヽ.  / }  / }、: :\
     : : :/  i \ | __ ノ/ / ∨: ハ           「ここでポンあり?」みたいな話を持ち出すと
     : : ′  |   \:::::::/´    ハ  ∨: |
     : ノ    |     Y         |  ∨j           内容がブレかねんので避けた、という事。
     /   八      |      ノ    V
          /:.〉.     | \     {     ∨
         ./: :i      |       |:ヽ    ' ,          特に>>912で「一色手見る手でなし」と
        /: : :|.    |       |: : 〉     .i
       ./: : : ノ.     |        j/     |\        言っておいて、ここで「清一寄せあり?」
      /: : : //>   .|     く        ノ: : :ヽ
     ./\/_/   ∧    \\   ./ : :X⌒       みたいな話を持ち出しても依頼者を
     ′/      / :} \    \ヽ/: : : : : ハ
       }       ./‐r─r::ヽ    _〈: :\ー-=、:}       混乱させそうだ、という判断だな。
        〈_     〈:::::|::::::|::::ハ  ̄   〉: : :\  ′


928 :◆YBCXUjin3k:2014/10/08(水) 22:30:03 ID:oGxmPG/Q0



                                         ┌─┬─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.8 │.8 ├─┐
 ││②│③│.2 │.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │索│索│.9 │
 ││筒│筒│索│索│索│索│索│索│索├─┴─┤索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘      └─┘

    /:.:.:.l:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:./:イ ヽ:.l:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.',:.:.l\
    /:イ:.:,:.:.:.:.:.l:.ト:.:.:.ll:.{   ',:ト、:.:|ヽ:.__l:.:.:.:l:.ヽ        2つ目は、ポンそのもの以外、
   l:l:.:.:イ:.:.:l:.:|_| ',:.:.|リ   リ ,斗!´ リl:!:.:.:.|、:.:..
    |:./人:.:.:.:|リ ト-!、     ,ィ示オ!:.:.,:.lヽ:.        周辺の判断まで踏まえると、
    |/イ:.:.:、:.:.|下示ォ      込j |:.:./、!:.
     、:|:l,:.:,ヽ:.:.  込ソ   ,      |:./イ/:.,         物凄くややこしい話になるので避けたという事。
     l从l:.l,ゞ,ミ、            /,-':.:.:.:,
       ',:ー-`、     vっ    ,.イ:.:l:.:.:.:.:.:.
       l:.:.:.l:.:l:.>  . _   ,.イ:.:.:|:.:.:.,:.:.:.:.:.:.        いやだってよ、↑みたいにポンしてから何切る?
       |:.:.:.|:.|:.:.:.:.:.:lr,l  ̄  !ニヽ、:.:.l:.:.:.:.:.:.
       |:.:.:.|, -r''"´ { _  ,- /  `ソ`ヽ、:.:.:.        オーソドックスには赤五萬だろうが
       |:.:,イ  |   ,__`__,/   /  /`ヽ:.
       ,:.:/ l、  、  l::::::::::::::::/  / /  / 、.       あたしは正直②③落とししたいし、
      ,:.:.ト, \ \ ,:::::::::/,. -´, - ´   /   ,:.、
      /:.:,' Y  `ヽ、ヘ::::/イ_, - ´    l l    ,:.:.     ぶっちゃけ「タンヤオ(+対々(・赤))」想定しての
      /:.:.,  l'     ` ij ̄           |,!     、:.:.
     ,:.:.:.:l  |                〈     ',:.:.:、    9索切りすら特に劣らない選択肢じゃないか?
     /:.:.:.:l   、   _,ノ l  ゝ       、     、:.:.:\



┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

                                                 ┌─┐
 ┌赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │ ┌─┐
 ││②│③│.2 │.2 │.3 │.3 │.4 │.4 │.8 │.8 │.9 │中│ │.2 │
 ││筒│筒│索│索│索│索│索│索│索│索│索├─┘ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘


: : : : : : : : : : : : : /: : |: : :ヽ: : : :\/: :/: : : ;イ: / i: :/ |: : : |: : ||
: : : /: : : : : : : : /: : : | : : : :ヽ: : : /: /: : : :/ |:/  | / |: : :|': : :!|    しかも、前巡↑のように中切ってるからなぁ。
: : /: : : : : : : : /{: : : |:|:|: : : /⌒|:,' ,' : : / |'  乂  |: :/|: : ,'||
: /: : : : : : : : /Ⅵ : : |:|:|: : :| '⌒|{ !: : /   √气\}/ |: / リ
/: : : : : : : : /| ヾ: : : |:从'`\ 〔| |: /     //` /  }/      「一色or対々寄せを
: : /: : : : : : : |  \:从'    `ーヘ |::|      〈/  (   ノ       考えるなら中取っておいた方が」
: /.: : : : :/: : :|    〉          !:{    ハ、、    ,
/: : : : : ,i ̄`ー‐‐'メ、           ヾ、       r'          みたいな話もしたいが、じゃあ
: /: :/: :||       `ヽ 、    \      ~,‐'
/ : /∠||>―――――-、 \  / \  /             ここで何切るかって話になる訳で。
,': /  }|          \ ∨    `
: :i   |/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\》、\                    ――まあ結局は中しかなさげだが。



929 :◆YBCXUjin3k:2014/10/08(水) 22:30:59 ID:oGxmPG/Q0


                /: /: : :,: : :/: : : : :ヾ-'´: :i: : : l:ヽ////ゝ
               /: :/: : :/: : /: : : :,.: /ヽ: : : : l`ー- :_ヽ/、//ヽ、
              /: ,: : : :,:,/_:_:|: : : ://  l: i: : : : l: : : : : ヾ、//∧//>   で、最後にして最大の理由だが――
             /:./: : : i:/l: :/l:`ヽ//   |l i: : : :|: : : : : : |:l///,V´
             l: :l: : : : / l: | .!: :/,>   ,!!_|: : : i: : i: : : : :|:ヾ.,イ: ヽ    >>1ですら「8索はスルー選択」
             |:.ii:ヽ: : | 、_リ- V     ! ̄iヽ/i: :,!: : : : : |: : lヽ: :|
              l:|゙、:、: ヽ,  ̄     、 !: :/ ,lXl: ,: : : :/:/: | ゙、:|    なんだよな、ここ。
              /:.|//ヽ:ヽ   ,   ヽ`゙'´  / /: : : ,:/: /i: | .l: |
              l:/ .{   ,. '  ̄ ヽ    `ー  /: : :,.イ:/:,! |:.|  l:.|
              |!  lヽ、 'ー- 、  l      ,./: :,.イ/イ:./ |:.|  l:.|    ――それって、実際に鳴く選択を
              !  |/:/:\   `      ̄<i /:i:.:.l   i:.|  l:.|
    ,. -- 、        /: /:/: :,トヽー―-r―二: :`':´:i:i: : l: |   |:l  リ     する奴なんてほとんどいなくね?
    --、  ヽ    /r--- '/´|   / /,. -->: : l: : : l: |   ,リ
       _ヽ__)   ィ´i |  /  < ./  / /   /  .i:i:.:i:.:.:i:.|
     /_,`つ ̄`ヽ、| |  /、___,.r/ / /   ./   |:i:.:.i:..:i:.|           そんな所で労力使うのも
     } ー--,   iヾ A|  |;;;;;;;;;;/ // / /    |:i:.:.i:.:.:i:|
     l 二二、  U./-,ヽ |;;;;///  /  /    /:.i:.:.:i、:.:.ヽ          不毛だろ、という事で流した訳だ。
     / ==,'  ({ / ̄ ヾ、V/    l::.::/   /:.:.|:.:.:.:}ヽ:.:.ヽ



              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|           ボクがスルーする理由は>>924-925さんと同様ね。
              |/,ヽ     ヽ
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ          打点・速さ共に、面前に対して特に勝る気がしない、と。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))      あくまで感覚評価で、「ハッキリ劣る」とも思わないから
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ     鳴く人がいたら、それは否定もしにくいけど。
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/           ボク的には「鳴くメリットを感じられない」レベルなんで
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ                     わざわざ鳴かない。鳴きのデメリットはあるんだしさ。
関連記事
スポンサーサイト

テーマ : やる夫系
ジャンル : その他

2015-01-26 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
Pagetop
コメントの投稿
非公開コメント

Pagetop
« next  ホーム  prev »

プロフィール

メトロポリス

Author:メトロポリス
AAズレ対策にFireFoxブラウザ推奨!
麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
かつての東風荘はほんの少し、
ハンゲーム麻雀はある程度の経験有り。
天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

最新記事

カテゴリ

やるやら麻雀ブログカウンター

アクセスカウンター 現在の閲覧者数:

アクセスランキング

検索フォーム

ブロとも申請フォーム

この人とブロともになる

QRコード

QR