麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

魔法少女たちが牌譜検討をするようです 検討272 ( キュゥべえ )

939 :どこかの名無しさん :2014/10/11(土) 15:36:24 ID:xoTD/W9w0

残りレス少ないけど牌譜張っちゃって大丈夫か?
収まらねーよってんなら次に流してもらっても
結構人によって打牌変わりそうかなと思ったんで>>1の意見を聞いてみたい

http://tenhou.net/0/?log=2014101112gm-00a9-0000-1b6dbba5&tw=2


東1局は1pとりあえず仕掛けとくけど南は防御的にスルーするつもりだった
親が1p打ってきたらスルーしようかなとも思ってたけど

同一本場
一応1シャンテンになったんで1sくらい行かせてくれって感じ
あんまりよくなかったかも
12pペンチャンも割とまだ押せないかなと思ってたんで完全な無筋の8mは打たないけどちょい強打
ここもよくなかったかも
下がやる気満々でsホンイツかは知らんけどもう押せなくなったので撤退
形式聴牌だけ見といた

東2局
ドラ打ちは2mがドラってのを忘れてた
親が東鳴いて早そうなので降り
3s打ちの時点で降りればよかったかなと

同一本場
これ字牌打つ?
全くあがれる気がしなかったんで打たないでおいたけど
鳴かせて現状のトップ候補の親が当確になるのがそんなに悪い展開ではないと思ってるんで
ツモるなりなんなりで下家の点棒削ってくれで打ったほうがよかったかなー
ほかの二人があがるのはわりとこまるわけだし
中盤になんか両面落とししたりし始めたので字牌はもちろんションパイ全部やめた
下のモギリーは愚形ですってリーチだったので上家が無視して突っ張るのもわりと普通なのかな?
俺なら一応降りそうだけど

同二本場
リーチ打つかな?曲げれば2600なわけだが
親がもうまとまっていそうで先制か怪しかったのと
待ちが最弱なんで積み棒もらえればいいやでダマ
ドラ一枚あったらどうしてたか微妙なところ
流石にリーチ打ったほうがいいのかな

東3局
字一色ってはじめて見たけど流石に臭すぎたので助かった
白単騎聴牌までは粘ろうと思ったら二枚目がきて終了
つもられたらトビラスなのかよ

東4局一本場
5pの時点で対面警戒でやめたほうがよかったかな
親に鳴かれそうにないならいいかで打っちゃったけども
5s打っていく気が全くなかったんで諦めとくべきだったか

南1局
下家のホンイツを絶対あがらせたくなかったんでピンズやめといたわけだけど
手牌的に打って押しまくったほうが良かったかな
西鳴きも親安牌一応二枚あるんでしぶしぶ鳴いておいたけど
鳴かないほうが良かったかも

南2局
5pとか余裕で通るだろと思って現物に気づかず先に打ってしまった
上家からの7sは鳴くと6s現物が消滅するのが
いやだったのでスルーしたけど鳴いたほうがよかったかな
即聴牌して一応片方現張りだし中くらい許してで押してみた
これが敗因になってもおかしくなかった気がする
終盤で生牌北を掴んでどうしようかと思ったが
下が固めてるなら半端な牌打たずに連打しそうなもんなのでやめた
押しちゃってもよかったのかなこれは

オーラス
喰い一通にして鳴ける牌適当に鳴けば上家が鳴かせてくれるかなと思ってたら一枚も鳴けず
普通に進めたほうがよかったんかな
ラス親リーチに対して安全で上家に刺さりそうな牌を考えたが見つからなかったので9p
2m打てばよかったじゃんと思った

なんかセオリーどっぱずしてる選択結構してる気がする
今のところなぜかとがめられていないが
クリミスも含めてしょうもないミスが多いのはどうすれば直るんだか


940 :どこかの名無しさん :2014/10/13(月) 02:06:42 ID:FI/0OYyk0

>>939
大丈夫だと思います
以前から終盤に貼られた牌譜は次スレで検討して下さってますし


942 :どこかの名無しさん :2014/10/14(火) 00:12:29 ID:ffzz0W2s0

>>941
レスサンクス
東4局はあがりたいのではなく聴牌とりたいんだよね
対面との差的に聴牌で逆転できるかもだしラスとの点差を縮められるのが
とてもいやなんで

南2は別に止めなくてもいいんじゃないかなエスパーで止めたけど
この順目で現物2枚なら大丈夫なんじゃねと降りておいた


943 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 00:53:59 ID:GOj8mIiE0



              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }
             从 〃       ィアノ /           今日の検討は>>939さんの牌譜。
               f         ≪./
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-
            /   `¨     ー=1       ヽ       毎度ながら、鳳凰民、しかも8段相手に
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー'  ノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /             上から目線で教えられるようなものでもないから
           ム'’ /{   /      /    x=‐
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (          言われる通り「ボクならどうするか」程度を述べていくんで
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }         参考意見程度に受け取っていってねー。
             〃      Τj      :.



944 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 00:54:59 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~東一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘

  ポンっ!
 ┌─┬─┐                      ┌─┐
 │①│①├─┬─┬─┬─┬─┬─┤.6 ├─┬─┬─┬─┐
 │筒│筒│③│⑤│⑦│⑧│⑨│.2 │索│.7 │  │  │  │
 └─┴─┤筒│筒│筒│筒│筒│索├─┤索│南│南│西│
         └─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘



> 1pとりあえず仕掛けとくけど南は防御的にスルーするつもりだった
   親が1p打ってきたらスルーしようかなとも思ってたけど



                |\           /|      うん、正しいバランス感覚なんじゃないかな。
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V       実戦のボクだとウッカリ「親からだろうが南だろうが鳴く」しそうだけど
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八       「所詮2000スタート」「五巡目でこの形はちょっと遅い」んだから
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'    '.  li  ',__    そのぐらいの守備意識がベストだと思うよー。8段だしね。




945 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 00:56:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│ ~東一局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  五巡目  ~~│
└─────────┘
                                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│三│四│五│①│②││⑥│⑦│索│.4 │.5 │.7 │ │一│
 │萬│萬│萬│萬│筒│筒││筒│筒├─┤索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┘ └─┘


┌─────────┐
│~~  七巡目  ~~│
└─────────┘
                     ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┤①├─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│一│三│四│五│筒│②││⑥│⑦│.4 │.5 │.7 │ │八│
 │萬│萬│萬│萬│萬├─┤筒││筒│筒│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘



> 一応1シャンテンになったんで1sくらい行かせてくれって感じ あんまりよくなかったかも
   12pペンチャンも割とまだ押せないかなと思ってたんで
   完全な無筋の8mは打たないけどちょい強打 ここもよくなかったかも



             |\           /|
             |\\       //|      麻雀でも特に押し引き難しい局面だよねー。
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′
               V            V
            i{ ノ    `ヽ   .}       ボクの選択は5巡目時点で「オリ切る過程では絶対切るし」の
           八 ●   ●   八
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',      ①②筒落としかな。「457という、ドラ6索2度受けになる形」を
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',
          _/  ...il /  /     '...  ',__    活かせれば反撃として文句なしになるから、その程度に押す。




             /|  /|           ただ、ここは本当、ボクの選択はそうだ、てだけ。
            ´・   ・ | ヽ
           ゝ `'`′ | 久
         〆 φ |   λ  \       牌譜の選択もダメとは言いにくい。
         /从/  | ∩  `ヘ仆个
             | ΗΓエ八|        「通ってないスジ多い」「①②も信用できる安牌ではない」からねー。


946 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 00:57:00 ID:GOj8mIiE0


┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

                九萬スルー

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │三│四│五│七│八││⑥│⑦│.2 │.4 │.5 │.5 │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬││筒│筒│索│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


> 下がやる気満々でsホンイツかは知らんけどもう押せなくなったので撤退 形式聴牌だけ見といた


       r、        //|
       | ヽ\ ,.,__,. --<r/_ |、           途中からの撤退はわりと当然だけど、
       |/ >'´      `ヽ ヽ
      / /           ヽヽ         「形式聴牌だけ見といた」ならチーで現物7索切りじゃない?
     /  イ  ●     ●  .,| ヽ
    ./  / |       ._     ,}  ヽ
    /   | ヽ    )-'´`    ノ ヽ  ヽ      ⑤⑥⑦(四)で確実にオリ切れるから、仕掛けて問題なし。
   ,/   |   i`ー-,   -r‐'´  ゙、.  ヽ
 __,./__,/>,|/,>_,..{  ,/|   , ヽ    l|   |      スルー理由は「アガリを完全に見切るのが嫌」だけど
 ´ ̄   ̄ ̄/ ヾ_,>,|.  / ,. ヽ    r,.. ノ
 ―――--、'   ヾ_t,'´ /  ヽ            場況的に言って、正直アガれない。ボクなら鳴くなー。




947 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 00:58:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~東二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  四巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌龍┐
 │二├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│三│四│五│七│八│⑥│⑧│⑧│.5 │.6 │.6 │.6 │ │.3 │
 └─┤萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│索│索│索│索│ │索│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> ドラ打ちは2mがドラってのを忘れてた


              ハヽ    _
             メ7〉 ー</       8段でもこういうミスがあるってのは、
            / /'  C   ヽ
         ,r=<、  ノ     ー'ソ      ある意味、安心するねー。
   /^ .r≦´゚・_。))´≫    「/
 ー'   .‘ー't_r_'イ=''´    !'
!       i    ヽ     ! lイ          でももちろん、牌譜検討スレ的には
ゝ     .八   .ノー .ク| i'
 `ヽ ( ´ . t_l^!r´   {j.r| t           「やっちゃダメなミス」の部類なんで、気をつけよう。
   、 .ヽ   ,!j,!    `~.ゝ-'
    `ソ  ~


948 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 00:59:00 ID:GOj8mIiE0


┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.3 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │三│四│五│七│七│八│⑧│⑧│索│.5 │.6 │.6 │.6 │ │.7 │
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 親が東鳴いて早そうなので降り 3s打ちの時点で降りればよかったかなと


                r - -  、
            /          \        ん? この時点で、オリとまでは言わないけど
           /             ヽ
           {          __  .ヽ      6索スジに頼った回し気味の一打だよね?
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ
       / | |  l        l      V
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ      牌効率的には七萬切り。
    r/{ _  o  r<7      }
_r、rゝ'_>~    } .「´ \    ,'            面前では確定で優位だし、喰いタン前提でも
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ              ペン六萬の受けに固定するイメージで特に問題ない。
          ハ| |   ヽ、{´
          'イ_八 ゚ 、゚ r'
             ヽ'  ̄                 面前なら打点取りえるし、七萬切りで押すねー。




949 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:00:00 ID:GOj8mIiE0


               「 ̄\  -─-  / ̄|
                >、            く |           もう1枚臭い手出しが入ったら、
              /  /         く ヽ、
             /  λ  ー    、__  Y  ヽ.         ボクでも確実にオリに回るけどね。
             /  / !          人   }
       _ -─⌒ヽ/  /  ゝ、 `ー'`‐'  イ  |   |
     /   - 、/  /   / `  ̄ ヽ    .|   |         親には6667の安全保証があるから
    /    (( >ーミヽ八   |        )  |   |
   /     >   `>) |   |       /  .|_,,.-ー-、       次巡⑧筒もポンして一応のテンパイ取り。
  /  _,,,,-'"´     /イ.|  λ |   /   《イ ´´ |ソ
  | (: o:      /   |  ノ|._-┴-メ__人   |    ヽ        ギリで躱せてる事になるのかな。
  八   ̄(:o::{o/    冫彡 く............. `ヽ、  ヽ    `゙'ー.,____
   \  ( ̄|    /入/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 \:o::|\: :\: :o::)
     ヽ|  ヽ   |..../::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_   ̄  \o:) ̄  ま、それは結果論。押し過ぎっぽくはあり
         ヽ  |:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ≡≡、
          `ー|:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|        守備的に打つ方が良さ気だけど。
                |:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_--――´



               / ____   .::/
              /  VZニ=->──- ,.____          ただ、ケチつける勢いで言うなら「回しの3索」切りは
             /      ア^/        r==≧:、
             .:     / / ●        `ヾ二ア… 、     半端っちゃ半端。結局反撃はほぼありえない一打だし
             |     .′ :.         ● i:. Y´    \
             l  ,.-=#==xi\  `^ー'     .::从 |      '.    6索切りのがベターという気はするね。
          \`ー=i   {ゝ::≧ァ---‐r</__l__:::::.    }
              ¨¨ |  人¨¨ :′   Vく{「 ̄ 「_≫:::.   /
                 | 。 。 ゚ヽ i     \j   \ヾ::::  ′   「全ツッパの七萬」or「ベタオリの6索」の二択かと思う。
                 l  ト、 |`ヌ | u   し  ヽ。、。、゚\:/


950 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:01:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│ ~東二局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  二巡目  ~~│
└─────────┘

      ,ィ ,イ/⌒Z__
     ( |/:::::´:::::::::::::::::::::::≧
    /:::::::::::::上家(親):::::::::::`ヽ
   ∠:::::::::::f::f:::::::::::::::::::`l::l::::::::::丶
   /::::::::::::|::|ノナ弋:::/弋|::|::::::ハl     捨て牌
   人λ::::(|::|( ー) (ー::ノレ´        ┌─┬─┐
     |::::l^l^ln,  r‐ァ リ:|          │一│.3 │
     |:::::ヽ   L  ̄ノく|:|            │萬│索│
   .、ノ:::::::::ゝ  ノ_い:::|:|          └─┴─┘
    ヽ:::::/   /|ハ::ハ|ヽリ人
    .//   //.| .|::|  .Yヘ `ヽ
 ┌─┐    ┌─┐
 │  ├──┤  │
 │南│  南│南│
 └─┴──┴─┘



 ┌─┐
 │一├─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │萬│五│六│八│①│②│④││.1 │.2 │.7 │  │  │ │  │
 └─┤萬│萬│萬│筒│筒│筒││索│索│索│白│中│ │発│
     └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> これ字牌打つ?全くあがれる気がしなかったんで
   打たないでおいたけど鳴かせて現状のトップ候補の親が当確になるのがそんなに
   悪い展開ではないと思ってるんでツモるなりなんなりで
   下家の点棒削ってくれで打ったほうがよかったかなー
   ほかの二人があがるのはわりとこまるわけだし


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|          正直、ボクも実戦なら手拍子で一萬切りそうだけど。
              |/,ヽ     ヽ
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ          真剣にベストの手順を考えろ、と言われたら。
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))      「とりあえず①②落として様子見」
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ      →「役牌鳴かれてもオリ切れそうな形になれば三元連打」
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     という感じになるかな。
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ                 言ってる通り、「親アガリがベター」な局面だからね。
      ` ̄  `ソ




> 中盤になんか両面落とししたりし始めたので字牌はもちろんションパイ全部やめた


            ,.       、
             i  >ー  < /
               Y o   o  Y、         ともあれ、ボクなら中盤以前、「白ポン→⑧筒切り」を受けた時点で
                /i  、,._,    i \ィ=x
           / ヽ、     ノヘ  \ }}      全力オリ。交通事故フリコミを可能な限り避ける方向で行きます。
           ,〆、 / /    \ ', __シ


951 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:02:00 ID:GOj8mIiE0


┌─────────┐
│ 十五 ~ 十七巡目 │  上家
└─────────┘

                                ┌─┐
 ┌─┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┐ │⑧│    ┌─┐    ┌─┐ ┌─┐    ┌─┐
 │⑤│⑥│⑥│  │  │  │  │ │筒│    │  ├──┤  │ │  ├──┤  │
 │筒│筒│筒│東│東│発│発│ └─┘    │白│  白│白│ │南│  南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘ └─┴──┴─┘

           ポンっ!
     ┌龍┐  ┌─┬─┐
 ┌─┤⑥├龍┤  │  ├─┬─┐    ┌─┐    ┌─┐ ┌─┐    ┌─┐
 │⑤│筒│⑥│東│東│  │  │    │  ├──┤  │ │  ├──┤  │
 │筒├─┤筒├─┴─┤発│発│    │白│  白│白│ │南│  南│南│
 └─┘  └─┘      └─┴─┘    └─┴──┴─┘ └─┴──┴─┘

                    ┌─┐
 ┌─┬龍┬─┬─┐ │.1 │    ┌─┐    ┌─┐ ┌─┐    ┌─┐ ┌─┐    ┌─┐
 │⑤│⑥│  │  │ │索│    │  ├──┤  │ │  ├──┤  │ │  ├──┤  │
 │筒│筒│発│発│ └─┘    │東│  東│東│ │白│  白│白│ │南│  南│南│
 └─┴─┴─┴─┘           └─┴──┴─┘ └─┴──┴─┘ └─┴──┴─┘


> 下のモギリーは愚形ですってリーチだったので
   上家が無視して突っ張るのもわりと普通なのかな?俺なら一応降りそうだけど


            ヘ        -、
         / {  \_  / /|
          {> ´     ` ./ |                     15巡目は東・発も安牌じゃないし
       ∠ /  / ハ  }   V<
       / '  /ニ、 Vニ、}   \                    16巡目は⑥筒は仮にも中スジ、
      /  |ハ {.ヒリ  ヒリ ソ  }   \
     /   /ルヽ. ーー .∠彡ヘ.     \                 17巡目はの1索は、2索早切り。
   . - 、   /  ,<{ ̄/>、   \     ゝ― 、    .//
  {. /   \ /  /l{、 ∨ ./ハ    \./   \ }  ./ /
  /     ハ. / |ヽ(二)/} ヽ     {ヽ     ヽ/  /        アガればトップ当確だし、
  .{      {. } / 〈   ハ.   {〉、 >     ‐}      }    {
          X ヽ/  { .}   ヽ /    ./ 。    /    、        これぐらいの押し手順はありと思うかな。
   ヽ.   。゚\ヽ.  ∨   .У    /    °。/       \
     \° ヽ、}/  ̄ ̄ ̄  ヽ.     7  ノ  .          .
      ヽ}\} /         \   {///           |       けど、15巡目は
         /             \    }            |
         ノ                \ー '            |       東対子落としも面白いかも?
      /               / ヽ、             |
      \              /                |       オリと判断した上家(依頼者視点 対面)
          ヽ、. ______ ./               ノ
              | | ヽ.  \ \              /        が、ウッカリ⑦筒をチーテン
              | |   \  \ \            /
              | |    \  \ _)       /           させてくれるかもだからね。
              | |       ー――――― '
               、ノ


952 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:03:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│ ~東二局 二本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.1 ├─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │二│四│六│六│六│②│③│④│索│.3 │.5 │.8 │.8 │ │三│
 │萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒├─┤索│索│索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┘ └─┘


> リーチ打つかな?
   曲げれば2600なわけだが親がもうまとまっていそうで
   先制か怪しかったのと待ちが最弱なんで積み棒もらえればいいやでダマ

>>941 私もダマりそう 早めに両面になったら曲げ程度で


                ,. ' `へ _,.. 、_、
                 /.< /   ヽ ` ー-
         ー---‐ イ 彡/〃    \    ミ>          ボク的にはリーチでないとダメかな?
         `ヽ   /=彡 '  イ  ハ    |ハ 「_ /
             >イ    /斗|   1卅ト- リ ヽゞヽヽ\
               ノノ/   ィfテぅヽル'ィfテxイ | ∧.〈ヽ   ヽ.         「守備的なダマ」とかやっても
                /∧川ノ 代zソ  , 弋ソ彡升l ll `ー、  l
            /  /| トゝ   、‐ァ  ノ彡'ノリヽ   i  l         どうせオリ切りは困難な手でしょう?
           /   / ,イ/ ヾ>  _.. < lレlル'\∧.  !  !
        /    /⌒`ヾ lフ《スミYl ! ̄`Y  ヘ∧ l  .!          なら先制リーチのプレッシャーが
       /   //    λ !/  ! `ヽi ! γ7=ハヽ∧   !
     /   /  /      llL__」r\.イ !/ / _   ̄丶. l         守備的にも悪くないと判断する。
   /     / ,.イイ      ll:l   !::ヽ ヽ ! ,イ´  `< __ノ \
  /      〃升 i!       l!:L___!::::::トル 〃       ` <. \
    /  ////.l! l         !l::::::::::::::/ 〃            `      性格悪いボク的には
  / ,.イ//////ト,l         !l:::<二l 〃   \
   i// ///////l !      lー=ニ/、ゝ      ` r 、            「カン2索リーチもありかも?」とか
  /"二二二二二二'       l,.xニ三x二二二二二二二二二二
  l :|人///≪三 l  ‘,    /ニ三三ミX  ` ー=-/ヽヽヽヽヽヽ       考えたり。宣言牌スジとはいえ、
  l :|マノ////‘マl   ‘,   /三三三三℡     /xヽヽヽヽ  ヽ
  ヽ|⊃///,.イ三     , ,i三三三三三.℡   /__jヽヽヽ  ヽ        4索よりは出やすいからさ。
  /////,イ三三‐ ‘    ‘,!三三三三三三ヨ  /__《 ヽヽ ヽ  ヾ
  ////(三三ハ(. ',.   ‘|三三三三三三ヨ /> .)ト.ヽ ト. ヾ、
  ///  `</ '/lノ 人     !三三三三三三7.ノ> r'i l i l l ヽ ヽ       ま、さすがにタンヤオにした方が
  //  /// //∧V  ` ー‐ V三三三三三7 .r=彡l l l l l l  i
  /  /// イ///,'.'>-仝x___V三三三三ニ{ー'i i i  ! !il l l l  l        良いとは思うけどね。
    イ//  l/// l///il  l゙//V三三三三ヨ iil l l  l l l l l/  l リ


953 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:04:01 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~東三局~~~│
┐─────────┌


> 字一色ってはじめて見たけど流石に臭すぎたので助かった
   白単騎聴牌までは粘ろうと思ったら二枚目がきて終了
   つもられたらトビラスなのかよ


                      __,,. {   ゙,
              r‐───        ̄ミ 、゙.,,_
            i{: : : :\              \   、        うん、この局の上家にはケンカ売れないね。
             八 : :/⌒     /    ;     ヽ   \
    __         ,/      /   ;   }r‐   .}i   ヽ
 \〃⌒Y _,.  '"     /   /./^|  八_jノ  八          ボクだと「9索単騎すらありえる?」とか
 :: :.\  '"         /    { ,xrぅj/ ん}|/イ[      :}
  '"            .八{   乂ヒツ  ,└',,{ ヽ⌒    /       日和った結果にツモられてそう。
            /=-‐……ミ こu  ,, ,..イ\}
         /]ニ=-‐─.>=ミ   ̄`¨⌒ヽ     /
      //      ,:゙    〔}\     _,}    ./           でも手順的に9索単騎はないはずか。
      ,:゙/     ,,/    rf/  `TV/^}}   /
      /      /{{__,,,.. rf「^ ┌-ミ抖┐ ./              「ペン7索チャンタ→混老頭移行」するなら
    .′  ./   ./     }____乂__} ´
     .|   /__  /      / /{  〉                 8索と西のシャボに取ってるだろうからね。
     乂_,/} .}<.___       ⌒}/ .{_,イ
.、       ̄/ /: : : : : : : : : -=ニ[   乂_,>-‐=ミ 、
     . : : / / : : rぅ: : : : : : : : :_,>        _}rぅ,           OK、ギリギリのリスク回避、お見事でした。
    . : : / /: : : : : : : : -‐=≦⌒       xくr-勹}}


954 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:05:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│ ~東四局 一本場~ │
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十三巡目 ~~│
└─────────┘

                                            ┌─┐
 ┌─┬─┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │⑤│          ┌─┬─┐
 │三│四│五│①│①│⑧│⑨│.5 │.7 │.8 │ │筒│    ┌──┤七│九│
 │萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│索│索│索│ └─┘    │八萬│萬│萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └──┴─┴─┘


> 5pの時点で対面警戒でやめたほうがよかったかな
   親に鳴かれそうにないならいいかで打っちゃったけども

>>941 私はやめそう おしたい手ではないので


  __  /: : : : : : : :-―
  |: : : :フ´: /: : : : : : : : : : : : : : : \|\
  |: :// : ,′ : : : : : : : : \: : :\: : \:\                    自分の手は東一局に比べても
  ∨:./: : :.|: : : : : : : : : : : : '. : : : '. : : ::. :',
 /: /,イ: : :|: : : : : トセ____i : : : : |: : : :. Ⅳ             / ̄\     弱いからねー。
/: : :/: : |: : :| i: : : : | -‐-    |: : : : :|: : : :. |             / : : : : : ',
: : : : : : :|: : :\}\: | ィ=云モ |: : : : :l : : : N           /  : : : : : : |    ここはさすがにベタオリ推奨かな。
: : : : : : И: : ト、     ん小ノ|: : : : :|: : : : l       /    : : : : : : : |
: : : : : :八\: : |     `¨¨´ |: : : : :|: : : : : ::.     /     : : : : : : : |
: : : : :/   \',   ,、     .|: : : : :|: : : : : : :.    ./     : : : : : : : :|     てゆーか、八段レベルなら
: : : :{       . ソ`ー-ァ―‐<l: :ハ: |ノ: : : : : : ::.   .|     : : : : : : : :∧
: : : :|        /    .||/ l/ |: : : : : : ::.   .|     : : : : : /|: /      二巡前の⑥筒切り時点で
: : : :|      /     /   ∨: : : : : : :i    |    : : : : : :/: |/
: : : :|     /     /    /: : : : : : : l    .|   : : : : : /         結構に悩ましい選択箇所
: : : :ヽ  /∨    /     / : : : : : : :,′   |  : : : : : :/
: : : : : l∧ ∧   ,イ        / : : : : : : :/     .|  : : : :/           じゃないかな、て気がする。
: : : :/  Ⅵ ∧/ |       / : : : : : : :/      |   :/
: :/    Ⅵ_>  .|  r==、 / : : : : : : :/         ',


955 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:06:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  十巡目  ~~│
└─────────┘
                                  ポンっ!
                                 ┌─┐      ┌─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.7 ├─┬─┤  │  │
 │五│六│七│⑤│⑦│.6 │.6 │.6 │索│.8 │.8 │西│西│
 │萬│萬│萬│筒│筒│索│索│索├─┤索│索├─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘


> 下家のホンイツを絶対あがらせたくなかったんでピンズやめといたわけだけど
   手牌的に打って押しまくったほうが良かったかな
   西鳴きも親安牌一応二枚あるんでしぶしぶ鳴いておいたけど鳴かないほうが良かったかも

>>941 下家あまりホンイツ臭くないんですけど 2や3pで偽ラグ発生?
     ラス目に復活してほしくないし 警戒したほうがいいということか


        ____            、_____
       { ̄ ̄\                 / ̄`7
      / \  /                   \  / \
     ,′   ∨                ヘ    ∨   \          「下家に満貫アガられる」とかが
    ./   ./       /      /,     ト、   ヘ  ヽ    \
    ./          ./      /│    } ヽ │  ',    \       一番イヤな展開だし、
   /   ′      j/   / /  |   ,| !  ', |    |      \
       .′         | / ,ム-‐¬ |   ,' ! 厂 `゙jメ、   ',`ヽ        ',    8段なら慎重を期して
     ./l           |/'" // __ │ / jノ _,._ i| |   .' }      }
     , .l          |  ,.ィfひト、 从// /圦ハメ /    ! |       |     絞るのは妥当だと思うかな?
    ./ .!  '       l. 〃{::::::しi  ´    {:::::リjノリ  }! |       |
   /  ',  ′      lヾ 弋::::ノ        ー'  ハ   ハ,! .|      |
   /    .',  ',      l    ¨´        '   、、  ,′| .|      |     でま、西もボクなら
        ',  ',       '  ヽヽ             八 ,′ ..|      |
        '.トヘ| 、    ',.         ー'ー'   イ  ,′   |      |     わりと当然にポンするかな。
           |/ハ\   ',            ./ j/l/  ._|        .|
                ヽ|\  ,` ー  .._    /     /   ((_」       |ヽ    安牌候補が別にある以上は、
                   \'     /  ̄           ̄`ー====彡′
                 /        ,′             /         /     躱せる可能性もちゃんと
              __/        にニミー- 、        /        ./
        .  -─ヘ:::.ヽ        \`ヽ、 \     `ー┤   /       作りにいった方がいいと思う。
      ./      ヽ:::.ヽ          ヽ::ハ    \       l /{/
      l           ヽ::::ヘ─- 、    -‐}:::::| r─‐┘     `´


956 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:07:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘


                   7索スルー

 ┌─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┐          ┌龍┬─┐       ┌─┬─┐
 │四││七│七│.5 │.6 │  │    ┌──┤⑥│⑦│ ┌──┤④│④│
 │萬││萬│萬│索│索│中│    │⑧筒│筒│筒│ │④筒│筒│筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘


> 上家からの7sは鳴くと6s現物が消滅するのが
   いやだったのでスルーしたけど鳴いたほうがよかったかな

>>941 北ビタ止めすごいです 生牌の北とはいえ現バリ両面3900なので私なら押して降ってた
     北止めておりきれる自信がないので


               i/_ ----<      {   ´ ̄ ̄ ̄ ヽ    i
                 ´{        ≧s。.  ∨         \ |
          /ミx. 乂 __        ヽ. i            ノ
          ./       ̄   ミ   \  \
         ,              \__   \  \       }             この類の局面での押し引き、
      / i          {      ´ \    \ヽ ヽ__,彡'
     /    {      从メ   \ ,ィ刈    ヽ)⌒\                ボク的には大雑把に
    ./-----=ミ.      /ヾ `  -- ⅶリ V |: /、   \
    \: : : : : ∧.     八 ィf芯    、 : : : } !\}\     \             「暫定3~4着なら押す」
       、: :i  { 、     癶r'zソ    、r=ミ /).   \    \ __        「暫定1~2着なら引く」選択する。
         .|:   \     \ : : :  ` 入:/   ヽ    、   \
         .|:    \     \― r彡'v   ノ'    \     ー―
         .|    | }\\.    \ {ヽ i  r{       \            チーして3900アガれば
         .|    |ノ /: \{≧=--'≧s {.|   |ヽ        \
         .|    | , '  ̄\   /===,  | ハ            \         だいぶラス回避安定だし。
         .小    |. 乂     <{   ,    、 }             、
       ./' |    |  ヽ       <_:    }:::\            }       初めからラスリスクある3着なら
        八     i|    V> .      {   :\:::\          ,
       ./       i|    V/  >。.   、   } ∧::::::\          /       8段ポイント制だろうが
   \  /       :i| __,  ´{V/    >  ___ノ 7 ヽ :::: \      /
     ヽ.,       :i|{ '   ノ\ \=---- ∧  {_ \:::::::\ __,彡'         押し気味手順の方が強いはず
     /         :i| ゝ/:{   __     / { \ \:.:、 \:::::::\
    ./          i|//:|  /: : : :ヽ  /--': :/\ ヽ: :- 、ヽ:::::::::\
   /           :i|/: : :|. i: /ヽ: /  ,-=彡': : : :\{: : : : } \::::::::::.、         ので、中や北も止めないね。
     i   {      :i| : : : ∧ : 、ノ:/ /: :\: _: : : : : : : : _{   \:::::::i


957 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:08:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

    リーチ!
     ┌─┐
 ┌─┤二├─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│萬│二│七│八│九││⑤│.2 │.3 │.4 │.8 │.9 │ │三│
 │萬├─┤萬│萬│萬│萬││筒│索│索│索│索│索│ │萬│
 └─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

             _____, -―――- 、_____
             { ̄ ̄\               / ̄`7
             \  /               \  /          親だし、引っかけにはなってるし
               ∨      /|   ∧       ∨
              / ./    才‐Ⅵ  |弌 |      | \          まあリーチだよねー。
              ,′ | | l  | |  \/  ∨| / .i l   \
                /   .| |  \}斤㍉   爪示イ  | .|    \
            /    | '.  l  込ソ   込ソ   .//N     \      下家の捨て牌やや不穏とはいえ
              /     ハ .\ \{   ー'ー' ム   //.ソ `ヽ       \
          /     |  \| \フー-----∠__/´     }      ',    これをダマってたから
            /       ,′   f≦-―――一寸      |       }
         /      |     У`ヽ/ ̄|__/\.      |       |    ラス率下がるかっていうと
          ,′       .|    / |/    .| \  ∧    |       |
        i        |   ./ /  i,    |ヤ  \_ ハ   |       |     かなり怪しいし。問題なし。
        l        |   |    {    .| i      }   . |       |
      ∧ |       L__  廴__|   .| l___/   .|       |


958 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:09:00 ID:GOj8mIiE0


┘─────────└
│~~~南四局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  九巡目  ~~│
└─────────┘

                             ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┤⑤├─┬─┬─┬─┬─┐ ┌赤┐
 │一│二│四││七│九│④│筒│⑦│⑦│⑨│.7 │  │ │
 │萬│萬│萬││萬│萬│筒├─┤筒│筒│筒│索│東│ │
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


> 喰い一通にして鳴ける牌適当に鳴けば上家が鳴かせてくれるかなと思ってたら一枚も鳴けず
   普通に進めたほうがよかったんかな


                         ____
                         ___//⌒
                  ____  ´     `  、
                   {/               -‐…ァ        一通前提の手順は良いと思うよ?
                   '′ ⌒′ /{〃⌒    ヽ//
                  /   |八{  /}},八\      〈          「一通の鳴き踏まえた牌効率」は
               ′ 抖=ミ{ ′抖≠ミ
                 i/{ }} いソV   いソ /  /  }   \       「面前前提の牌効率」を軽く凌駕しそうだ。
                 | i} }{   ′    / ′ /   ハ 〕iト \
                   八/ 、ー ー一 ⌒7 ,.:′, / } !
                    }  _\     「\ __,ノ{/.  |  .        ただここは7索切りかな?
         -‐…‐-ミ/   \ ` T   |   }}  .′ !|   \
         / . -‐‐-ミ/     ⌒〉 |.   !  八==ミ,  |    \     789の三色を見てる感じだけど、
        ( ( r -ミ   /   /′ V/  ノ/ /⌒ ヽ       ‐=ミ丶
         r‐-ミ`ヽ\    / ′ {{i  /         } 丶     丶′i}   一度頭消える事になるから
         \`ヽ\} V^i,// /   {{/  / ,′     ′  \     / /
        と⌒丶     V,,/        ′      ,/ /(_____彡'′/、     三色移行はかなり迂遠になる。
      /  丶      〕ト、        {i/    V (________彡'   \
        o    \__  / |   ‐- ..,_j′    〉         }
      /   O  o   {У /       ヽ`ヽ  /         ′        }  もう9巡目だし、
    ,′∧  /{  / T' ′              /          /           ′
  丶 {i /   ./ \ {  ー‐‐-ミ         /         / ゚ O ο  /    「まっすぐ一通のみを見て」
     乂   ∨     >、..,,__     ‐-  ..,,__ _/、         /         /    「今なら親にも通る7索切り」
            /   ⌒\ヽ       /  \ …‐-ミ/_ イ       /
      \  r          ー=ミ ( __∧     }ト    丶 :|   ,/ ,.:′     がベストの選択じゃないかと。
          \〉              `⌒′〉   , トJ       Lノ//


959 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:10:00 ID:GOj8mIiE0


┌─────────┐
│~~ 十一巡目 ~~│
└─────────┘

                                         ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┤⑨├─┬─┐ ┌─┐
 │一│二│四││七│九│④││⑦│⑦│筒│.7 │.8 │ │⑨│
 │萬│萬│萬││萬│萬│筒││筒│筒├─┤索│索│ │筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘


> ラス親リーチに対して安全で上家に刺さりそうな牌を考えたが見つからなかったので9p
   2m打てばよかったじゃんと思った


                 へ _,.. 、_
              .< /   ヽ ` ー-
       ー---‐ イ 彡/〃    \    ミ>
       `ヽ   /=彡 '  イ  ハ    |ハ 「_ /       ま、一応「78もそれなりの安牌」だから
          >イ    /斗|   1卅ト- リ ヽ
          ノ/    ィfテぅヽル'ィfテxイ | ∧           よもやの一通躱しありえる⑨筒落としだけど。
            /∧川ノ ゝゞ='    ゞ='ム 1ヘ∧
         /  /|  ト、''''  '  ''''ノ/ヘハヽ∧
       /   / ,イ/| ハ>-'⌒'<イ(: : :\∨ヘ         ぶっちゃけまずムリだし、
      /    / /: : :レリ::::::/ミ ヘ::::::〈: :―-:〉∨ヘ
     /   /  <: :/: : : /\人ノ¨ヘ: | : : 「  ∨ \       八段ラス回避麻雀の選択的に
   /   /    Y: : /辷_/: :{   ィ}: : :/   ∨.  \
 /     /      L: : : : :/: :<>`彳: ::ヽ:/     ∨       確かに二萬切りがベストだろうねー。
       〃         ヽ: :/: : : : =彡\: ノ     ∨
    //          〉: : : : : : : :::::::::「          ∨
   //    rー- 、ノ: : : : : : : : : : :::::ヘ_         ∨
    {/     〉╂╂へrへrtrへrtrへr'´╂`>=ァ   ∨
    |      ヽ╂/╂╂/╂╂|╂╂ヘ╂╂/    ∨


960 :◆YBCXUjin3k:2014/10/14(火) 01:11:00 ID:GOj8mIiE0


          r‐ .. _
            ',    ¨   .. _
             :.         丶, -‐  ¨  ̄ ¨   ゙ 、 ̄  ¨¨    ─     総評
               :.                         \
              :.                   ヽ   、 :.         /
                 :.       .:   /             \     _/        細かい所では
             V、    ′ .:  i       __j   /   ヽ _/
           -‐  ¨V\   /    斗-:{         } `メ、 :   ゚。            意外に打ち筋に違いが
        /        V/ヽ ′  ,イ   { j{    ハ   } ハ  }     :、
       .'           ヾ//'    ト、 { ,ハ  / }  x=ミ、 }    }: :.           出てくるよねー。
      /          У{: :   :Ⅳィ=ミ V   }/ んハ Ⅵ   ,: : :. _ -=
                 /: :{: .   i{〃んハ       乂ソ  }:    .: : : :.ニ=-
          -==ミ、    ,: : : .   从 乂ソ    ,    " //  /: : : : :.  ̄ `      ただま、自分が
     }/      \   .: : : : 、      、 "         ノィ   ': : : : : : :.
             -=ミ、ー.: : : : : :\    ゝ-     ' `    イ  /: : : : : ‘,:}         間違ってるとも思わないけど
          /    }}.: : :  : : : :> _ ≧=-   _ イ 厶イ- .: : : : : : :V
        ,      ,彡'.: : :   : : : : : :/ヽ ニ=-ゝ- . _/  '/   ヽ:  : :. ゚。(/)_      依頼者さんが間違ってる
       ./    〃⌒.: : :   : : : /   \  丶 __ / ,′    ::  : :.  Vニ
       ′  r‐、  __.: : :    : : :′     ‘,   ̄ ,,  {/      :}   : :  ∨       とも主張はできない
      {  (/) ゝ'   .: : .     : :{        }  '"´   _{       :、    :.  ‘
      {   _ =ニニニ{: :.      : : :.     :.{    ,  {\ __   /: :\            微妙な局面揃いだろう。
     _{ _ ニニ  ̄ /{: :       : : r、 __  _ ノ{   /  :i     ̄ ,´: : : : :.
      {ニニ¨    ,: : :!.:       : :V/  ̄  i:       l       ,: : : : : : .
      {      ,: :         : : V /  /ハ       l     ,: : : : : : : : : __       ので、最初に言ったよう
      {     .: :'      i   }: : : :∨   /∧     l     /、 _,r、: : : _/
      {      {:.      r‐}    ': : : : : V    :.    l     ,:  \ ⌒}.. _         あくまで一つの参考意見
      {     :       { }   /ヽ  /‘, /  :.   l   .:     ヽ  }
      {      :.   _八ノ  '   }_/  _ V /  :.  .:   ′}       └ v /        程度に受け取ってね。
      :          /Χ  r<    ヽ∨ /  ', .: / /         __{ {                      ――以上!
      :.              ‘,∨        :.V     ∨  /         }'


961 :どこかの名無しさん :2014/10/15(水) 00:30:30 ID:hcR0SvvQ0

検討ありがとう
打っても大して打点ないだろ思ったらギリギリまで押しちゃうんだよなぁ

>>946これ反応できないのはマジであかんわ・・・

>>948は完全に駄目だった3s打った時点で俺の中では上家だいたい張ってるかな
思ってたにも関わらず半端に筋を追ってしまった
7m打って戦う気はさらさらなかったんでこういう半端なことやってるといずれ痛い目に合うだろうなぁ

>>954のとこは3pポンしたら6pあんまり当たらないだろとか8p切って3pポンなら
5pは許されるだろとかそんな感じで結構楽観的に打ってしまっている

>>956はあがれればいいけど今打ったらさすがにラスだな思って行けなかった
トップとれるなら押すんだけどラスとはすでにそれなりに離れてるしいいかみたいな

>>958は手癖でやってしまった456牌を中盤で重ねておきたくない考えが常にあって
特に455みたいな形だといずれ45打たなきゃいけなくなるから
三色は言われてから気づいた

俺は>>1の意見を結構参考にしていたりするんで(その割に打ち方全然違うけど)
ズバズバ言ってくれるのはありがたい
また検討してもらいたい牌譜が最近あったので近いうちにまたお願いしたい
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2015-02-03 : 魔法少女たちが牌譜検討をするようです : コメント : 0 : トラックバック : 0
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麻雀はほとんどフリー雀荘一本。
ネット麻雀はずっとご無沙汰です。
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天鳳は一度もやったことがありません。
牌譜と観戦オンリーです。

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