麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

何切る 55 (◆YBCXUjin3k)

333 :◆YBCXUjin3k:2014/11/29(土) 00:00:48 ID:K2Er2jt.0


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|
              |/,ヽ     ヽ          じゃ、言ってた通り
       __      //   =   =l
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ          前回と同じ所からのネタで
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))      何切るを、今度は二つ出題させてもらおうか。
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ     話を単純化するため局とか巡目は
  i          〉,|     //7)/ //./
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/            元ネタからイジってるんでよろしく。
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ





以下の牌姿で、何切る?


共通条件:東一局の東家・五巡目



Q4:
                                           龍
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│一││五│六│六│七│七│七│④│.5 │.6 │.6 │ │四│
 │萬│萬││萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒││索│索│ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘


Q5:

 ┌─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬龍┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┐ ┌─┐
 │一│二│二│六│七│七│七│③│④│⑦│⑧│⑧│.5 │ │五│
 │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│筒│筒│筒│筒│筒││ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
備考:二萬1枚切れ





                .. -――‐:::..
             /::::::::≠==トミヽ、
          .:::::::::::::〃:::/:::ム:::}\ヽ:::.
           /::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::}   _ノ 、      今回は、まあ普通に普通の何切るという感じで。
        /:::::::::::::::,l:::l〈ノィT  l::j }′ /}_}一'
          /:::::::::::::::( l:::|   l::j     )Υ  j
        /::::::::::::::::::::::l:::ト、 ___ ..イ   /         前回同様、
  ー==≦:::::::::::::::::::::::::::ハリート‐‐イ / > ´
   /::::::::::::::::::::イ::::::/`ヽ ー介ー {              各人ごとに考える所を好きに語ってね。
  ./イ::::::/::::::/ /::: /  /{ // !| 人


335 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 03:59:39 ID:M/FdcFmU0

>>333
Q4:イーシャンテンとる4pと6sの択かな?
ダブドラの赤5sを使い切る宣言の6s切りもありそうですが、
・3p、5pツモでも萬子や索子の形よりおいしくないので4p持ってる意味がない
5pツモでの456見る形でもないし、ピンズで1面子作るならターツオーバーになるし
・ドラ5sツモでの七対子変化がある
ので4p切り安定かな

Q5:6ブロック拒否&3m4枚受けを残す5sか、タンヤオ移行の1mか・・・
2mが1枚見えている以上3m受けを見切るのは厳しいですが、鳴き可になるメリットとの優劣がつけられません
7m3枚でドラ3ある形なので、形よく5s切りでしょうか?


336 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 07:04:45 ID:jt9UWa3g0

>>333
Q4 6s:チートイは最終形わるいからポーイで
Q5 r5s:打点は十分なんで受け入れ優先。三萬も嬉しい


337 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 11:56:55 ID:Ci2j6wzU0

問4
7mか6sかな456三色見たいし
ドラ周りが危険牌になり得そうだから6s優先かな?

問5
赤5sかな。理由は>>336さんと同じにつき割愛
実戦だと喰いタン狙いで1m切るです


338 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 14:40:34 ID:OXk6B0kM0

Q4 4p
チートイがあるので6s切りは直接のロスが結構大きい
ただ6s引きでダブドラを切るのが嫌なら6s切りもありか
4p周り来たら1m切って喰いタン移行できるし(頭候補2種を崩しても面前限定よりは速そう)
ところでこの形から三色って発想が出るんですか
Q5 赤5s
喰いタン行くにしてもターツ5つはある
直接の受け入れ減らす必要はない


339 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 21:25:01 ID:bCyDBUT20

>>333
元ネタとか知らないのですが普通の何切るということで

Q4.6s
ここまでの牌姿ならチートイは見切ります、ダブドラの両面固定と喰いタン移行一応三色も見て4pは残します

Q5.r5s
1mで喰いタン移行したくなりますがその場合もどうせr5s切ることになりそうですし


340 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 22:11:56 ID:ubB/FBfQ0

>>333
上は4pか1mやな 5巡ということを考えるとタンヤオ考えて1m外したくはあるがp不安定やし2枚はいかんでしょと思い直し4p
5トイツでチートイ保険あるしな

下は1m切りたいけど実戦なら赤5切るかな 同じく絶対にアガりたい手だからテンパイしなきゃ(使命感)で
pの形が677なら1mポイーというのがワイの回答 3mと9pがロスになりそうで嫌やわ1m
ただタンヤオ不確定形じゃなければ1m
いや、これ1mのほうがいいか・・・? わからん これはわからんのでイッチフォーエバーするわ
一応赤5sワイは

ファッ!?!これリンクみたら7代目天鳳位様()の牌譜やんけ!
じゃあもう実戦がそのまま正解でええんちゃう?(適当)


341 :どこかの名無しさん :2014/11/29(土) 22:46:20 ID:QPZUHZIA0

Q4
一萬か④筒で迷うところですね…
すでに打点あるからスピード重視したいんだけど、
喰いタンと面前手なりのどっちが早いか
でも打点あって親で三色見る必要性薄いしやっぱり一萬かな
チートイ目残して七萬とかも面白いかもしれないけど自分じゃやらないな…

Q5
二萬1枚切れが無かったら一萬切りたい所だけど赤5索切ります
8索切ると喰いタン目がかなり厳しくなるので…
既に端牌があれば8索切りますかね


342 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:37:41 ID:cfpxse2g0


             |\           /|
               |\\       //|
             /:  ,> `´ ̄`´ < \        >>333に対しても、たくさんの意見ありがとー。
          |⌒| V             V |⌒|
          |  | i{  ●      ●  }i .|  |
          /\ \    、_,_,    / /。\    じゃ、早速ボクなりの回答に
         7・ ・/\ \       / /|/\_.|
         l/l/  \         /         触れさせてもらうけど――




                   ハ
          、-_-  , -―-' ハ           まずQ4だけど、
           \ ,>     `ヽ
       __     //.      __,l           出てる意見は大体、一萬・④筒・6索の三択で
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ヘ  ー' _,-' ノ
 (  ≧  ̄ |l___/   .> _ f´`)\= 、       実際そうなる所だろうけど。
(__>-‐ニフノ      ノ!    |_| (ヽ  \))
      ` ̄__      / リ | |  |__ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ     ボク的には
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./           「6索>④筒>>>>一萬」となる。
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ


343 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:38:58 ID:cfpxse2g0


                 ___
                x≦//////≧.x
            ,.イ≠ 二二ミ、/////ヽ
             //,タ//∧//////{><}',
               |////.;′ マⅣト、// 癶//,       ん?
               l///A{   √リ `Ⅵ//// i
            i!刈_     乍テ Ⅷr 、//!
                l//l.込    `´ |/| }/ i!       鳴き派を自認してるクセに、
               l//   ′     |/|7´//|
              |//\  - 、   イ//!////!       喰いタン寄せ手順の一萬を否定するの?
             l////≧- ≦‐|//!////|
            |//|///ノ:オ|:::::::j/ ナ<//!
               刈>´「:/... 乂オ//........ヽl|
           ィ....|!......./lコ\....レ′...../ヽ
             i! |:l...}........∨「|∨............/   〉



              /^ `ヽ     _,,  -=
           {     ” ̄” z   r }         いやそうなんだけどさぁ。
             从 〃       ィアノ /
               f         ≪./          正直言って、この好形一向聴をくずしてまで
             /| { しx  r t__ノ}  〈 -‐-
            /   `¨     ー=1       ヽ      一萬切る程のメリットを見いだせないんだよ。
          ≠:ァ   ゝ `¨^ ー' uノ    }
           Z /  ア ≧=ァ'´      /
           ム'’ /{   /      /    x=‐      一萬落としのメリットで一番大きいのは
          /  / ___y〔,  ハ   ≠    (        「③④⑤(11枚)を引けば、明確に鳴き手順で早くなる」だよね?
          〈rv{(ア  }ノ jノL/ &    ヽ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             <” ‐=  ,__/   `ヽ   }       ②⑥受けだと、愚形テンパイになるやすいんで明確には早く
             〃      Τj      :.
             {:       rヘ{ {       }         ならない。テンパイ近くても、そこからのアガリがやや遠いからね。
           Ⅵ___, く\,ソ       |


344 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:40:00 ID:cfpxse2g0 (3/7)


             |\           /|
             |\\       //|       だったら、もう ④筒 or 6索 で良くない?
            :  ,> `´ ̄`´ <  ′
               V            V        どちらでも、一四七萬47索の14枚の受けで、
            i{ ノ    `ヽ   .}
           八 ●   ●   八        「文句ない好形テンパイ」だよ?
            / .|ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃   ',
            ./ ..l ./⌒l,  __, イ   ',
          _/  ...il /  /     '...  ',__     「 14枚で好形テンパイ >>> 11枚で早くなる変化 」でしょ?
                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


                            / 〉
                              / /
                    __  / /
                  _,,-ムイ::::::::::::::::`ヽ/         「一萬対子の面前受けは一萬2枚だけ」と考えちゃうと
                ,. :´(   !, ´  ̄ ̄`ヽ_::::\
                l/: :.r7´ .,   ,、   \:::〉       見切りたくなる一萬だけど。
              ノ. : :/./, ./ // .∨ \ ∧!
             〉 : ;' , |,.!'/`i/   ´`!ヽ l  .人
             `:;∧! マ iィ!刀   !刀ト,l /: :{       「一萬対子の面前受けは実質一四七萬6枚」なのよね。
              リ \∨込リ ,  込リノ /'乙>―.、
              r<`:<人  、__ ,  ,,イ/  ,,―.、l    四七受けても一萬ないとダブドラの5索が浮く形になるから。
            ノ`ヾ゙〉∧/ミ!ーry=イ__ . 〈_/ー'´ ̄:l
             弋`ヾ:∨/ /,.ィ文ヽハl \
               _ 二ノ/ /人_/,、!_,人_./          そういう視点を持てれば、一萬切りは
              ;.て ./__∧/_)::|三|::(__|. \
              ,,´ /.`Y`´!'\〉  ヽ、       選択肢として弱く感じてもらえるんじゃないかしら?
                 く弐`i <./ . /,, 杙ァ=く/


345 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:40:33 ID:cfpxse2g0


               |\           /|
                |\\       //|       で、まあ一応は鳴き派として
               :  ,> `´ ̄`´ く  ′
            V            V        「④⑤⑥受けての明確に早くなる鳴き手順」を見切るのも
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八        嫌なんで、6索切りが一番の推奨という感じ。
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄          ④筒は④筒で、悪くないと思うけどね。



                          __
                  ....::::::::::::::::::::::::::::...、
                /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
              /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、            ④筒と6索の比較は>>1的には些事らしく。
                  ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.
              i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
              |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!           「一萬は明らかに弱いんじゃない?」
              |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
              |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|            というのが主張したい所らしいわ。
              |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/
              |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/
             /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、          「面前の好形一向聴」を
                /:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_
            /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\     わざわざ「鳴き前提二向聴」にするのは微妙、
              / 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
          / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ    という、スレで何度か触れた話の
            /〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
          {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y               おさらいではあるかしらね、この辺は。
        / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |



           ........-..........
         .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` 、
       /.:.:.:.:,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`
       .:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:       「守備優位局面でリーチしたくないから」
      /.:.:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:、.:.:.:.:\.:.:ヽ.:.:.:.:.
      ,.:.:.:.:.::.:.:|\.:.:.:.{\.:.::|.:.:.:.:.:.:.:..:,       という状況での一萬切りはありかも?
      {.:.:.|.:.:/丁 \:.、 \|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
      /.|.:.:.:j/,xf心.  \xf心.:.:.:ト.:.:.:.:|ヾ     実際、元ネタではわりと守備優位局面だし。
       |:.:/ヽ戈リ     戈リ.:.:.:lン:ハ..:|
       |.:ハ.::ヘ     '     |.:.:.:|,イ¨j/
       / ¦:.:ト . _ _‐‐′_.イ,iハ|         とはいえ、この「攻撃力はかなり強い」
       }八|   「 v─ }                     「あんまオリを見られる手でもない」形なら
          , -‐く ¨」YY}..__/¨ヽ
      γヽ  /´\乂∠\  \        相当の守備優位局面でなければ
      ,'_,,..-‐''" ̄`¨¨´"'-、    ヽ
        ,′, ‐-- 、__ x===ミ \   \     リーチ前提で問題ない気はするかなー?
       ,  {/////////////}冫\ \y


346 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:41:10 ID:cfpxse2g0


               |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′
            V            V       で、Q5は――あれ、全員一致で赤5索切り?
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,   u 八
            / 个 . _  _ . 个 ',       ボクも同意なんで、改めてあえて語る事もないかなー?
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄



                ,.......::::: ̄::::::::....
              /::, -///////ヽ:::::::..
             /::::::/::::::イ:::::::/:リ::::l:::::::l::::.        こちらも、まとめれば
            /::::::::::イ:::::/:l::::::::リ|l:::::l:!::::::l:::::l
           ,イ::::::::::l::l:l__イ |:::::::/,!l-/‐!:::::l:::::l        「面前で充分に早く行けるのに
          /:ィ:/:::::´:l l::/`|:::::// l:/._ |::::::|::::l        わざわざ鳴き前提手順を取る必要なし」という話。
           l:l !::::::::::::l下心l::/ イト心ア::::::|::::,
          l l::::::::::::l,弋(ソ/ ,  弋ン l:::::::,:::l
          | /::、::::l::::::.         ,イ::::/::::l         喰いタンは非常に強いから
          /::::::',:::l:::::::> _´ `, イ::::l:::/::::::::.
         /:::::::/::、:',:::::::::::::,r ニ=三!:イ:/:l::::::::::.        >>1はじめ、それを見過ぎて面前手順をスパッと
       /:::::::/::::::::,ヾ、rニ三-''{}ヽ、ニl::イ/-- 、:::::..
     /:::::::::/::::::::::/ l::l l三ー'´羊l,三/::/l   ヽ::::ヽ     見切る人が多い近年だけど、Q4、Q5みたいに
    /::::::::::::/::::::::::/  ヾ、|三//、.!/!、/:イミ/    l:::::::.
   /::::::::::::::::/::::::::::/\   l三/ ハ l_lヽミ/    ,イ::::::::     「面前も強い形なら、鳴きと並行して面前も見よう」
  ./::::::::::::::::/:::::::::::,   \ `´ / l l   l/   / |:::::::::      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /::::::::::::::::/:::::::::::/    l \_/  ! ヽ  ,.. イ   !::::::::     というのが今回の何切るテーマだったという事で。
 ::::::::::::::::/:::::::::::/     ,      |  `´  /    |::::::::


347 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:41:56 ID:cfpxse2g0


おまけ


                   ___   _
                 /__: : :Y,ィ",x-`
                __∠⌒Y:!":"-、, --,イ
              ///≧/ヽ-ノ ̄//////,!--彡"
              У-< ,: 、: :  ̄`ヽ、////: `ヽ、
           , --' ,- : : : " : \: : : :ヽ: :ヽ,,/: : : : :ヽ
             /: : : /: : : : : ヽ: : :ム ヽ: : ヽ: : :,: : ム: :ハ
         /: : : :,: : :i: :/ ヽムヽ: :ト、:, : ム: : :,: : : i、: i       おいおい、>>1もスレ読者の皆も視野が狭いぞー?
            , : : _!: :ハ{  ヾ!,斗匕,ト,: : :ハ : !: /: /.レ'
            i: :i: : _ヾT ‐`   i ,xぅ¨::! !: : :ノ: :!iノ :/
            !:/: : :ヾ.う:ヽ    .i:::::::i .!.:∠: /"/          Q4は④筒切り一択だろうがっ!
            !i:ヽ: ム. 弋:::}    _ ` ,,"//.ソ" i
         `ヽ:` rヽ'' " 'r ~}  "ィ¨": : : |            下記のような四暗刻手順があるのに
           .丶{ ゝ- , __`‐‐ 'r イ: : : Y¨7 :i
            ,      .|,>ァィ]{= Y⌒.┴./: :ム           それを見ないでどうするよっ?
            iヽ   .rイ , .X`Y":::::::トィ ¨` .} : : \    ,イ
            ゝ: ` --,ゝイV:::::。::::::::::!:i ` -ノ,Y: :!: : : : ̄: ノ
          ` ¨",ゝ、//:::::, 、:::::::::ム:.ゝイ/,イ :ノ: : :ヽ¨¨



         ┌─┐                            龍
 ┌─┬─┤四├赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┐ ┌─┐
 │一│一│萬││五│六│六│七│七│七│.5 │.6 │.6 │ │六│
 │萬│萬├─┤│萬│萬│萬│萬│萬│萬││索│索│ │萬│
 └─┴─┘  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘

      ↓               ↓               ↓

                              リーチ!
                                龍
                                         ┌赤┐
 ┌─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤.5 ├─┬─┐ ┌─┐
 │一│一││五│六│六│六│七│七│七││.6 │.6 │ │.6 │
 │萬│萬││萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬├─┤索│索│ │索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘  └─┴─┘ └─┘





348 :◆YBCXUjin3k:2014/11/30(日) 01:42:28 ID:cfpxse2g0


                r - -  、
            /          \
           /             ヽ        ――とか、杏子みたいな事を言い出す人いないかなー
           {          __  .ヽ
        ,.ィ、 l        .r´    マ ハ      とちょっと期待してたけど、さすがにいなかったか。
       / | |  l        l      V
      o´ ̄ ヽ≧_      .l      .リ
    r/{ _  o  r<7      }             実際、↓の形は天鳳的には6索切りが正着なんで
_r、rゝ'_>~    } .「´ \    ,'
`ー---‐ '  `T 'イ ト、  `}> /              四暗刻はない形と言っていいだろうから
         {Vゝト‐K ヽ_ノ ノ
          ハ| |   ヽ、{´                その辺は判断に影響しない所だろうね。
          'イ_八 ゚ 、゚ r'
             ヽ'  ̄



                                           龍    ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┤.6 │ ┌─┐
 │一│一│四││五│六│六│七│七│七│.5 │.6 │索│ │六│
 │萬│萬│萬││萬│萬│萬│萬│萬│萬││索├─┘ │萬│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘




                     __
          ___  --  、 ,. . '/ ____
             ヽ:::::::::`:::..`ヽ _,..-'::::::::::::::::::::/
           }::::::::;.-. '  , ‐.、`  、:::::::::〈
          /::/ ̄/`.,、ヘ    ,ヽ  .\::::::::i
            {,イ _.i ./ \ }`< .}   ∨:::|
         / | /≧   -=二` ヽ   .∨_レ
            i  Y } /    _,、  ∨/ /ヽ'
         | ,イ ,i. r-- '  ̄  `' ヽ レ.V .丿.フ
         V_ヽハ i         l  .ハ /  ,、           そんなバカなーっ!?
         ヽ` .ゝ.ヽ       /,.イ ./   /.ヽ
             ヽ、 ≧ェ----- .' ヽ /  , '   ヽ
          / ` -- _! `_o_  ヽ  ,/   , イ
            /      ∨  ヽヽ  ヽ-──-, ,イ
         / .,i      〉‐ ┘ .}     /二>



               ,......:::::::: ̄::::::::.....、
             ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               ,::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::,::::::..
           /::/:::::::///7///7//7/-、::::l::::::::.
          ,:::,::::::::/::::::/,:::::::/::::,イ:::::l:::ヾ,|:::::::::,        天鳳だと、手広い高打点を蹴ってまで
           l:/::::::/::::::/_:::_::/::::/ l::::イ:::/:::l::::::::::.
         /::::::::{::://:/,:::::/ ,:::/,-/、l:::|:::::::::l       役満見るのは悪手と言っていいものねぇ。
        / イ:::::::::l , ィ云rzl:/ / l:/ /::/|:::::::::,
.           |:::::::ハ. 弋z(ソ    ,ィテ心、,::::::::::,
.           |:::::::l、',       '  弋z(ソ/,:::::::::,         逆に言えば、
         ,ィ|:::::::|:::.、 u    - 、     //::::::::ハ
       /:::::!::::::::,:::::::ゝ、       ,.. ィ:/::::::::/:::::ヽ       フリーでなら、「四暗刻を踏まえて④筒切り」
      /:::::::::::,:::::::::ヽ:::::::l77 ュ77/l:::::/::::::::/:::::::::::::..
    /::::::::::::::,-、:::::::::',7//// T////,7::::::::/7`ヽ、:::::::::..     という判断も面白くはあるかもね。
   /::::::::::::::::/:.:.:.:\::::::∨/´ {_}_--,/:::::::,イ:.:.:.:.:.:.:.\-,:::::..
 /:::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::. ///l l_/::::/>:.:.:.:.:.:.:.:.:/:./::::::\


351 :どこかの名無しさん :2014/11/30(日) 19:57:53 ID:sarmLUI60

>>347>>348 鳴いてトイトイがあるから、四萬切りの方が広いよ
打点も赤五萬・ツモり三暗刻で取れるので、あんこちゃん支持


念のため、面前での受け入れチェック

四萬切り テンパイ 「一萬・五萬・八萬・4索・6索・7索」6種18牌
     実質テンパイ 「5索」1種3牌

6索切り テンパイ 「一萬・三萬・四萬・五萬・六萬・七萬・八萬・4索・7索」9種25牌


360 :◆YBCXUjin3k:2014/12/02(火) 18:21:57 ID:Y0IlYZO20


>>351 >>348は鳴いてトイトイあるから、四萬切りの方が広い


              ハヽ    _
             メ7〉 ー</      あ、本当だ。
            / /'  C   ヽ
         ,r=<、  ノ u   ー'ソ      何故か鳴いての対々が発想から抜けてた……。
   /^ .r≦´゚・_。))´≫    「/
 ー'   .‘ー't_r_'イ=''´    !'
!       i    ヽ     ! lイ         多分ダブドラ捨てたくない感覚が無意識で働いてたんだろうなぁ。
ゝ     .八   .ノー .ク| i'
 `ヽ ( ´ . t_l^!r´   {j.r| t
   、 .ヽ   ,!j,!    `~.ゝ-'
    `ソ



                    -‐――‐-
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
                /::::::::,. -‐====ミ:::::::::::::‘,
                  /:{   -‐…・・・…‐-ミ}:::::::::∧     まあ6索切りの方が
                   /::::{::::::l:::l::::::::l::::::l:::l::::::l:::}::::|::::::::}
                  {:::::i!:::∧ノヽ ::|ヘ:::Nヽ:::|:::}::::!::::::::!     好形&満貫以上テンパイ確定って+要素あるし
                {::::: {/ ̄ ̄ ヽ! ヾ  ̄ ̄}:::|::::::::}
                 {:::: ハ ┬;┬    ┬;┬}::: |r 、ノ     「愚形・5200止まりあり&ダブドラ切りリスクあり」
                   {::::::∧ ヒリ     ヒリ }:::::| ノ、
                  ',::::::::ヘ ''        '' }::::〃:::::.     の四萬切りに特に劣るって事はないと思うけど。
                    マ::::::::ト    ―   イ::::::/:::::::::.
     _ _η      ヤ :::::|:::::::::≧= r‐=、|:::::/::::::::::::.
     `τ{ 7.{zュ. .   ‘,:::|::::/::〃: ||:::::::〆:::/\:::::::::::.    一長一短、と表現できるレベルには
  ⊂二λ.! l _ハλ    ∧:::!: : {{ ≧{}≦ 〃/::/ : : :\::::::::.
      `了ヽ孑/.∧  //ヽ!.: :.V〃||{/ /イ: : : / 入::::::\  なってるから、どっちもありはありかしらね。
       \一:::::::::∧// \、: : : :〃 ||: : : : :: :: :/ /  ヽ::::::::\
          ∨:::::::::::::::\  \孑{゙^ ||: : : :rf千   -‐==  \:::: ヽ
          .从≧=-― ´ ̄'  .{  ||` ̄   /       冫:::ハ    指摘ありがとう。こういうポカは良くある
              \     /|   | ~     ハγt   ̄ ̄ 人::::}:::}
              ヽ  ヒ升゙:::|   |         λ::仆、   〃 }:}:::}    と思うから、ドンドン指摘してやって。
              }八::::::!ヽ.|   |         f::: !|     /  }:j丿


374 :師走もどこかの名無しさん :2014/12/03(水) 05:36:08 ID:8nKro5C60

>>360
条件は「東一局・東家・五巡目」なので、鳴いてトイトイ・赤五萬は7700だよ
親の愚形・7700止まりは十分強いから、四萬切りの価値が上がる


376 :◆YBCXUjin3k:2014/12/04(木) 01:06:01 ID:/Ld6w7eE0


>>374

            ....´:::::::::::::::::::::::`....
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /::::::x≦三三三三三≧x::::::':,
          .:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::.
        l::::::::::i::/!:::/!::::::::ハ:::::::l、::::i::!::::::::l      指摘ありがとう。
          l:::i::::::ト!┼ト弋:::::!::::';,:┼弋ハ::::::::l
         .|:::l::::::lソ::┬┬ゞ':::::::::┬┬::::l:::::l::|
       |::::l:::::l:::::::|iiii|::::::::::::::::::|iiii|:::::l::::::l::|      まったく、自分の立てた設定すら失念するとは
        |::::',:::::l.....::`´:::::::::::::::::::`´::...l:::::::l::|
         |::::::',::::ト、     ̄ ̄    イ::::::l:::|      いつもの事ながら、ろくでもない>>1よねぇ。
         |:::::::ヘ::';,::`.....--^--.....´:::l::::/::::|
       .|:::::::::ヘ::ヘ:::::/illllハlllli\::::::l:/:::::::|
        .|::::::::::::ヾ::l/ >:.!l/个ll/:.< ∨′::::::::|      またミスに気付いたら、
       |:::::::::::::::::ソ i:.:.:.>l i l<:.:.:l ∨::::::::::∧
       |:::::::::::::::/   `´ lハl `´  ∨:::::::::::∧、    同じように指摘してやってね。
        |:::::::::::::::| , l|  T  |l .! .|:::::::::::::::::::ヽ



                 ( ∴Y´
                 `ァ'⌒ヽ
                  { ∵
               γ:∵: y'⌒ヽ
         ∧`ヽ斗-=∵{, ∴         「どちら優位か微妙なライン」は脱さないと
        >}_        <
       ´/                   思うけど、確かに四萬切りの優位性は上がるかー。
    / 〃   @
 r::y ’   { U u
__抖 xrf:Y:代 u   `ー 、_,  @          ボクは6索切るけど、ほんと四萬切りでも全然良さ気だね。



                   ___   _
                 /__: : :Y,ィ",x-`
                __∠⌒Y:!":"-、, --,イ
              ///≧/ヽ-ノ ̄//////,!--彡"
              У-< ,: 、: :  ̄`ヽ、////: `ヽ、
           , --' ,- : : : " : \: : : :ヽ: :ヽ,,/: : : : :ヽ
             /: : : /: : : : : ヽ: : :ム ヽ: : ヽ: : :,: : ム: :ハ
         /: : : :,: : :i: :/ ヽムヽ: :ト、:, : ム: : :,: : : i、: i
            , : : _!: :ハ{  ヾ!,斗匕,ト,: : :ハ : !: /: /.レ'       復権っ!
            i: :i: : _ヾT ‐`   i ,xぅ¨::! !: : :ノ: :!iノ :/
            !:/: : :ヾ.う:ヽ    .i:::::::i .!.:∠: /"/
            !i:ヽ: ム. 弋:::}    _ ` ,,"//.ソ" i            仮にフリーならもう
         `ヽ:` rヽ'' " 'r ~}  "ィ¨": : : |
              丶{ ゝ- , __`‐‐ 'r イ: : : Y¨7 :i            四萬切り一択ぐらいの気分でもいいかもな。
            ,      .|,>ァィ]{= Y⌒.┴./: :ム
            iヽ   .rイ , .X`Y":::::::トィ ¨` .} : : \    ,イ      四暗刻可能性はなんのかんので美味しいし。
            ゝ: ` --,ゝイV:::::。::::::::::!:i ` -ノ,Y: :!: : : : ̄: ノ
          ` ¨",ゝ、//:::::, 、:::::::::ム:.ゝイ/,イ :ノ: : :ヽ¨¨
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2015-04-27 : 何切るコーナー : コメント : 1 : トラックバック : 0
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むしろフリー雀荘の前提なら気になるのはQ2の回答でしょ
天鳳ならr5s取れるけど……チップ麻雀だと日和るし、r5s残すにしても何切るかで悩む
無難に1mってのは感覚的には弱くて、けど強い方を薄く・弱い方を厚く取るセオリー通りの打8pは優柔不断って感じ
まーでも手なりで打1mになりそうだなぁ(鉄雑魚感
2015-04-28 01:00 : URL : 編集
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