麻雀を中心としたやる夫系スレのまとめブログです。

何切る 81 (メトロポリス ◆ge7JJxAgLA)

743 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:27:36 ID:ahxeHP4w

何切るです。


744 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:27:59 ID:ahxeHP4w


┌─────────┐
│  南1局 5巡目  .│
└─────────┘

               / ̄ ̄\
              _ノ  ヽ、  \
            ( ●)( ●)   |       リーチ!
            (__人__)      | ../}
      _       ヽ`⌒ ´     | / /    __
   (^ヽ{ ヽ      {        ./ /  . / .ノ
 ( ̄ ヽ ヽ i      ヽ      / 厶- ´ /           ← 20000点もちくらいの3着目(南家)
.(二 ヽ i i |,r‐i    ノ.   ヽ /     /
  ヽ   /  ノ  /   r一'´ ー 、   ̄ ̄ ̄)
   i   {   イ―イ /   .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄
   ヽ. `ー '/   /           /\ \
      `ー '  ̄ ̄!           |  ヽノ
                                         リーチ
                                                 ┌─┐
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤一│ ┌─┐
 │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │萬│ │  │
 │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  ├─┘ │  │
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘     └─┘



        、-- 、ノレ'⌒Z
       , -`       ̄`ヽ
      〃   ,_i_l,、ハl、i_,、 `ヽ
      l' nVl_V _`Y´'_'_ハlハ ,〉
        .ll lkj'j ヽ. ̄ 人  ̄丿ハj /
        |.lu( ゝu ̄    ̄ 〉' ′ 7      うげー  ツモってから一瞬でリーチ宣言…。
        .| l,ハ `l ゚    u,イ    ゝ
       lノ ヽ. l   門 リ  ∧/
        ノ>- 、ヽ、 凵 /            こりゃスゴそう…  ベタオリベタオリ
       /´    `丶7´
     /         \
    ./   ヽ         ヽ


745 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:28:39 ID:ahxeHP4w


       ., ──‐、
      /     \
      |     _ノ  ヽ
     |     ( ●) (●)
     |       (__人__) , -―ーっ
      |     ` ⌒´ノ ( ゝ彡 ̄
      .ン         }  |. |             /|
    /⌒        ノ  .|,  |           M/ .|/|_
   /   ノ   _ィ ´ー‐ィ'  |          ┌─┐   /
  /   /    r_____ ノ          │⑥│   Z
  /   /      |i                  │筒│
                              └─┘





   /   ,l /^! /l //l     \
   /l/l//l7ヽ|/ | ///l/l     l
  / 「|l/´ ̄ ヽ j/, --'、l/l l  l
   ハ { ==  }_/ _ V   l
  ,/j /丶_ ノ l、  ̄  l レ  l
  {(l〈 u     `ー‐ '´l、  /       イッパツツモは 無しか・・・。
  ヽハ       u _ノレ' /
   | l l丁l T l  / //
´ ̄/l l. 「  ̄`'|  / //′          まわりもみんな 降りてるなぁ・・・。
 ./ハ l  l     l / /l'l \
 l l.  l  !、  j ' / l l  ヽ
 .l l  ヽ Ll丁l7/   //    \
  ヽヽ__   ̄´  _//      ∧
   `‐- ニニニニ --'        / ヽ、


746 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:29:23 ID:ahxeHP4w


┌───────┐
│  16巡目   .│
└───────┘

           / ̄ ̄\
         /   _ノ  \
         |    ( ●)(●)
            |     (__人__)     ツモ。
          |     ` ⌒´ノ
             |         }
             ヽ        }
           ヽ     ノ  mm     ┌─┐
           /    ̄ ̄ ̄ つノ       │⑤│
           |    | ̄ ̄ ̄        │筒│
                           └─┘
                             ドラ




        、-- 、ノレ'⌒Z
       , -`       ̄`ヽ
      〃   ,_i_l,、ハl、i_,、 `ヽ       うっ 流局できるかと思ったのに。
      l' nVl_V _`Y´'_'_ハlハ ,〉
        .ll lkj'j ヽ. ̄ 人  ̄丿ハj /
        |.lu( ゝu ̄    ̄ 〉' ′ 7      結局、ドラをツモられちゃった…。
        .| l,ハ `l ゚    u,イ    ゝ
       lノ ヽ. l   門 リ  ∧/
        ノ>- 、ヽ、 凵 /            ピンフかな? それともまさか、チートイのドラ単騎…?
       /´    `丶7´
     /         \
    ./   ヽ         ヽ


747 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:29:59 ID:ahxeHP4w


                      / ̄ ̄\
                    / _ノ  .ヽ、\
                    |  (●)(●) |
                       |  (__人__) .|        3000-6000。
                     |   ` ⌒´  ノ
            r─一'´ ̄`<ヽ      }
                `ー‐ァ   ,    )     , -'~⌒ヽ、
               ノ   {.   ,ヘ    ,l. ゝ、_ .'ヽ).
             /, 、 _   / .|.     ',  . ..  .ヽ、
                (/ / // / /   |      .|\..\\ \_)
                 / // / /           \_\_)、_)
                ー' {_/ノ                 "´

                                                             ツモ
     ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
     │①│②│③││⑦│⑧│⑨│ 4.│ 5.│ 6.│ 6.│ 7.│ 8.│ │⑤│
     │筒│筒│筒││筒│筒│筒│索││索│索│索│索│ │筒│
     └─┴─┴─┴赤┴─┴─┴─┴─┴赤┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
               ドラ                                ドラ


              __,, --、  ,, -,=- _,,_
              ニ=::::::::`v'´::::::´ ̄.:::::.`ヽ、
           ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..\
           ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..l
           ::::::::::::::::::::::::i|::::::::::::i::::::::|.l::::::::::::::::::|
         ::::::::::::::::::  |i.|i::::i::/|!||/|| .|l:::::::::::::::|
            ::::::::::::::∧|l|l.'⌒ヽ_l;|i.'⌒ヽl:::::::|i|;:||
          :::;イ:::/;;:ハ{ゝ.__ノ⌒ゝ.__ノハ!::::l jノ :
              ::/::{ (Y `  ´ } ` ´ Yヘ::::l/:
             ヽヘ ト-‐ トLr┘ ー-1 /∧::
             Vヾ{ ',ト、 __ ィ1' };イ/
               ト、 }ヽ`二´ '{ /
                  } ヽ . - 、 /|
                 /! iハ、___ イ i|\
             _/ {〈 l   {    ト、∧
         / ̄ |   ヽ._  ゝ    _!イ〉 「 ̄\
    _  - ´ ̄ヽ  ト、   \二二二 / /    ` - 、_


748 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 10:30:51 ID:20tWC1/E

これはひどい


749 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:31:03 ID:ahxeHP4w


     /                      \
    ./              .,イ          ',
   /       __   // ,イ ./ | /,イ /i      |
   |/i     Y,nヽ /´/ノ/|/=/ミ= =|/ リ /i   iヽ|
   / .| ,イ   // 〉`゙'/ u   乂___ノ`゙i= )/i / !
     |/ j    { ゝ〈  {   U     弋-''〈//         うえっ
    / リ       .) u `ー- ,,_    tj-、ノ /
    |/i      [   u  ノ   ,rー- ,,_>ァ           なんなの その牌姿・・・
    | ,イ       ヽ     i  ノ     `}´
    |/ j     ..,r‐{    | , <`ー'`ー-、j
   / リ       `ー '、    `ヘ ヽ_,、  ノ              そんなんで即リーするの・・・?
         /.   ハ     ヽ__二j
      ..´ .i/      \   丶//=.,_
       .i |      / `ー― '    `'''ー ..,,_
         i l   , r// /    /
    `ー- 、" ,r // ,rチー'''"´
            ヽ  _,, ''´

                                               ツモ
      ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
      │①│②│③││⑦│⑧│⑨│ 4.│ 5.│ 6.│ 7.│ 8.│一│ │ 6.│
      │筒│筒│筒││筒│筒│筒│索││索│索│索│萬│ │索│
      └─┴─┴─┴赤┴─┴─┴─┴─┴赤┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
                ドラ



  ┌────────────────────────────────────────┐
  │ というわけで、何を切りますか? 南一局南家、20000点くらいの3着目で、5巡目です。   ..│
  └────────────────────────────────────────┘


750 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/09/22(木) 10:31:48 ID:ahxeHP4w

ちなみに、作中にあるように、次巡のツモは⑥筒でした。


751 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 11:43:09 ID:cDZ9FkbU

自分だと1m切って様子見ちゃいそう
ただそうすると高確率で5p出ていっちゃうしなぁ


752 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 13:23:27 ID:GEL7j6yM

(1235789)456678+(6)なら出るのは(9)じゃないの


753 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 15:36:48 ID:EZ1cobF6

1m切ってドラ5p単騎リーチ、ドラ切ると打点が8000確定から2600スタートまで落ちるのは痛すぎる。
アガリトップならドラ切ってダマかな?ドラが8mとかなら1m単騎でリーチですかね?多面見ていい?


754 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 18:21:27 ID:ljY6oVRY

うーん、自分なら4着回避で一通除いて1m切りかなぁ


755 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 18:27:46 ID:n26cjZRM

俺リーチ打つわ⑤筒単騎で


756 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 19:17:36 ID:SjlkAlFQ

南1 5巡目なら5p単騎で即リーだなぁ…次の6pツモは結果論


757 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 20:07:52 ID:LzK6ml52

1m切りとりダマ
4p6p9p引きまでは待つかな
1P引きはモぎろう


758 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 20:16:48 ID:le6VnHwQ

当然のようにドラ単でノータイム即リーチするねー


759 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 20:52:46 ID:Fl3VvnLs

1m単騎で確定だろ、絶対出るぞ…
…あ、サンマじゃないやこれ
(0.5秒)

赤ドラ単騎仮テン…と言いたいけど
手代わりすると高確率でこの5pが出て行くんですよね
多分自分もその場で売ってたら、ない夫みたいに5p単騎即リーかなあ


760 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 22:17:01 ID:RXFEZkVQ

どうせツモ専なんだから即リー
先行リーチは強い


761 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/22(木) 22:30:45 ID:WHZ/6gl6

俺もあの手から手変わりあるとすれば5p出てく形しか無いと思うからドラ単騎かな


762 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/23(金) 10:33:41 ID:aOM.p6n6

これ普通のメンツ手だから「そんな形」ってなるんすわ

チートイの赤&ドラ単騎と似たようなものと思いこんじゃえば
そこまで変な手でもない


763 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/27(火) 12:24:35 ID:XdbPBrps

チートイだとドラ単騎普通なのに
面子手だとドラカンチャンとか躊躇しちゃうのなんでだろうな


764 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/27(火) 19:35:41 ID:u4zBP7.Y

それは順子場と対子場の違いだな


765 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/27(火) 19:37:34 ID:mJwd68BM

順子場と対子場ってオカルトじゃないの?


766 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/27(火) 21:31:09 ID:JrYsTdx6

一応、1人が同じ牌を何枚も持ってると他の人が順子を作りにくい=対子系の手になりやすい
って考え方もある


767 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/27(火) 22:42:05 ID:Q3PmR7s2

アンコスジ理論がなんだって?


768 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/28(水) 10:17:43 ID:aFLokHq2

>>763
やっぱ打点差じゃね?リーチで2600スタートとダマでも6400スタートの差はデカい


769 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/28(水) 19:29:51 ID:8cfgs9gQ

単騎なんだから5200スタートでしょ


770 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/28(水) 19:30:41 ID:8cfgs9gQ

あ、カンチャンの話か
カンチャンなら普通にリーチ打つけどなぁ


771 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/09/28(水) 23:41:02 ID:qu1qO3Qw

前にドラアンコで持ってる5巡目くらいで相手にドラのカンチャン一発で赤引かれた事思い出した


772 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/10/01(土) 19:54:28 ID:9PDgq7gg

これがチートイの中張牌ドラ単騎だったなら余裕でリーチできるのに、
メンツ手だから、なんか なんとなく したくないっていう状況なんですよねー。

チートイの場合、結局は単騎にしかならないって事前にわかりきってる分、
ドラ単騎リーチの覚悟が決めやすいんでしょうかね。

メンツ手はドラにくっつけて両面とか、いろいろな選択肢がありえた分だけ、
また、これから良型に変わる選択肢がある分だけ、ドラ単騎リーチなんて覚悟が決めづらい。

この手の俺の場合、1235789の形が早々にあったので
「おいおいwwwwこのまま5にくっつかないまま、重ならないままドラ切りか、ドラ単騎リーチまであるでwwwwww」
なんてふうに思ってたんですよね。
ホントにそうなっちゃったwww即リーwww


773 メトロポリス ◆ge7JJxAgLA 投稿日:2016/10/01(土) 20:06:43 ID:9PDgq7gg


過去の「ハルヒたちの日常 36」で、小鳩さんに和了らせた牌姿

  リーチ
  ┌─┐
  │③├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐
  │筒│⑤│⑦│⑧│⑧│⑨│⑨│七│八│九│ 7.│ 8.│ 9.│ │⑦│
  └─┤筒│筒│筒│筒│筒│筒│萬│萬│萬│索│索│索│ │筒│
      └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
      ドラ


これも生理的に気持ち悪い牌姿ですよね。
ヤオチュウ牌を引くまで待ちたいところですが…
殆どの字牌が2枚切れ以上。一①1もそんなに枚数ないという状況でした。

しかし、やらない夫のさっきの牌姿とは違い、ダマでも出和了りできる満貫。
ツモってダマハネ。うん、ダマで十分。

でもこれも俺は即リーします。10回に6回か、それ以上くらいで。
どうでしょうか?


774 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/10/01(土) 20:16:51 ID:ih/8Xz5I

うーん、ヤオチュウ引いてもドラ出すか迷うなぁ…
5pが赤ドラならヤオチュウ引きからのチャンタ切り替え期待でのダマで、5pが普通のドラなら出上がり期待のダマ。

基本的にダマにして、リーチして打点あげないと逆転出来ない点差ならリーチってところかな?


775 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて 投稿日:2016/10/01(土) 23:16:21 ID:ZribAePs

5p赤かつドラならリーチ、5pドラなだけならダマかなあ。
出和了満貫あるしダマで上がれて即リーはチップ期待値もそこまで上昇しなさそう。

テーマ : やる夫系
ジャンル : その他

2016-10-05 : 何切るコーナー : コメント : 0 : トラックバック : 0
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何切る 80 (◆YBCXUjin3k = QB★)

928 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/05/17(火) 00:42:32 ID:3FO8gTBY0

何切るなんですが、
6巡目。
 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │⑥│⑦│⑧│四│五│五│六│七│八│九│.2 │.3 │.4 │.5 │
 │筒│筒│筒│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
で、何切りますか?ドラは字牌です。
平場でも皆がどうするか興味あるんで良いんですが、一応条件つけると
セットの20000点もち三着でトップは32000点で、南2の南家です。


929 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/05/17(火) 20:53:14 ID:aqzPZX/s0

>>928
先制両面聴牌ならリーのみでも手変わりを考えず、
五萬切りリーチ


930 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/05/17(火) 21:28:56 ID:79.owuAU0

>>928
現代麻雀技術論のサイトによると 7巡目打点2倍の変化が7種(文脈から28枚の意味?)あれば手変わりを待っていいらしい
この手は打点3倍の変化も考慮するとそのボーダーは十分超えてるから9m切ってテンパイ外す
というかそこまで考えなくても感覚的に変化多いからテンパイ外したい 実戦なら9巡目ぐらいで即リー打つ


959 名前:QB★ 投稿日:2016/05/18(水) 22:42:32 ID:???0


>>928 何切る


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
 │⑥│⑦│⑧│四│五│五│六│七│八│九│.2 │.3 │.4 │.5 │
 │筒│筒│筒│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│索│索│索│索│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

南家:20000(自分) ※セットの3着目、トップは32000


>>929 先制両面聴牌ならリーのみでも手変わりを考えず、
     五萬切りリーチ

>>930 7巡目打点2倍の変化が7種(文脈から28枚の意味?)あれば手変わりを待っていいらしい
     この手は打点3倍の変化も考慮するとそのボーダーは十分超えてるから9m切ってテンパイ外す
     というかそこまで考えなくても感覚的に変化多いからテンパイ外したい 実戦なら9巡目ぐらいで即リー打つ

                           /Vl/)
                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´      セットという事は、
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ       まあ一般的なフリーと同様のトップ取りだよね?
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ
       > }oゞ__/  ` ー  イ              なら>>930さんの意見に全面同意だね。
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´            「トップ取り」「沈み状況」が、打点を取りに行く手順を
  /      ー'           ノ'
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´               後押ししているのもあり、ボクも普通に九萬切る所。
 |      i'     ) ./,´  | (
 |     /、    (,,,) ´   t...)
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ                   なお、判断の基準としてる該当ページは、下記URLね。
 ゝ            /⌒ν


          http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/tactics/chapter01/section021-05.html


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|         でま、仮に天鳳なら結構微妙と考える所かな。
              |/,ヽ     ヽ
       __      //    (' )  fj         「ラス回避」が主目的なので局進行の価値高く、打点価値下がる。
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、      南場だし、「得失点期待値より確率優先」も発生するしね。
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ   ボクの評価としては、「一応、ルールに依らずに九萬切り」だけど
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ
  i          〉,|     //7)/ //./         「まあ天鳳なら即リーチも悪くないと思う」
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/          「けどフリーやセットだと、ここはテンパイ崩すべきと見る」
    ヽ、   _`ヽ `(しノ
      ` ̄  `ソ                    て感じだね。


961 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/05/19(木) 23:00:34 ID:8kLO7nSg0

>>929,>>930,>>1さん回答ありがとう御座います。
実践では沈みでトップ取り、それとのべたんが好きでないので、
自分の選択をいぶかしみながら打9萬としました。
しかしどうやら平場でも九萬切り優位っぽいですね、相談して良かったです。
ではまた。

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2016-07-09 : 何切るコーナー : コメント : 0 : トラックバック : 0
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何切る 79 (◆YBCXUjin3k = QB★)


839 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/16(土) 03:41:45 ID:QY5W5B1E0

質問です。牌譜はるまでもないとこなんですが……
南2の6巡目。親で16000持ちのラス。3着とは7000差。トップと2万差。
この状況で。

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┐
 │七│八│①│②│③││⑦│⑧│  │  │  │  │  │
 │萬│萬│筒│筒│筒││筒│筒│南│南│白│白│白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

対面が南捨てたんですが、ポンします?するなら何きりますか?
ポンして赤5p切ったんだけど、うーん……って感じです。


840 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/16(土) 09:38:52 ID:PUNNHqvo0

>>839
跳ね満になり易いってわけでもないし、確実満貫の欲しさでポンして赤5p打つ。


841 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/16(土) 13:45:44 ID:ol/Dfrb60

>>839
自分ならポンしないかな。
シャンテン変わらずだし両面両面の1シャンテンなら
まだ最高打点も追える形にしておきたい。
勿論両面聴牌できるに越したことはないので69萬69筒は鳴きますけど。


842 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/17(日) 09:00:56 ID:pII.QJdU0

>>839
ドラが関係ない牌なら鳴かない理由それなりにありそうだけどドラ南で鳴かない理由をつけるとすれば
「鳴いてもそんなに和了率上がらないから跳ね満可能性残す」になるかな?

端含みの鳴ける両面両面なら確かにそれだけでそこそこ早いだろうけど
78m78p受けの両面聴牌追加されるのは結構早くなると思う

点棒は16000-23000-25000-36000だろうから満貫あればトップ直撃で暫定トップ(西入ボーダー切ってるのが難点だが)、
そこ以外のアガリでも暫定2位だからラス回避的に十分で跳ね満を無理に狙う必要は無さそう

もちろん南鳴かないでの跳ね満可能性が南鳴いての満貫上がり率増よりずっと高い
(素点期待値で2倍強だが順位期待値及び天鳳ポイント期待値ではもっと必要と思われる)なら鳴かないほうがいいが、
跳ね満可能性そんなに高いのか?
あるいは鳴いての上がり率増はそんなに低いのか?と考えると・・・
だれか期待値計算してお願い


理屈こねても結論分からないから結局自分は鳴いて赤切ることになるかな


843 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/17(日) 14:48:47 ID:NhiMYkEk0

>>840-842
返信ありがとう
鳴き派がやや多いという感じでしょうか

ちなみにこれ9pないたらそのままテンパイ?それとも78m落とし?
中々牌効率が難しい……


845 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/17(日) 19:41:09 ID:BnLvmoZk0

>>842
ドラ鳴かない理由はリーチをみてるor警戒されたくないのどちらかかな?昨日の木原さんの記事にあるように
「鳴く鳴かない問題はどちらでもいいことが多い、ただし鳴いた後どう打つか考えるのが大事」っと
鳴き優位とは思うけど大きく差があるとは思えないし。鳴かない場合どうしてたかを考えるほうがいいかと
鳴かない場合中盤まで6mpスルーがいいのかな?9p鳴いたら聴牌とります。

846 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/04/17(日) 19:43:00 ID:BnLvmoZk0

赤あるから6pは鳴くわ、6mだけ中盤までスルーか


848 名前:QB★ 投稿日:2016/04/23(土) 14:08:33 ID:???0


>>839


┘─────────└
│~~~南二局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│ ※16000-23000-25000-36000並びでラス目の親
└─────────┘


                  南出る

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬赤┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┐
 │七│八│①│②│③││⑦│⑧│  │  │  │  │  │
 │萬│萬│筒│筒│筒││筒│筒│南│南│白│白│白│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

                           /Vl/)
                          /。。。./
                     ヘ.   , ---、'´
               lヽ 、__/ハ、 /,´l ̄lヾi     ボクは大体鳴くけど、スルーもありかな。
             ,, ==、、/ >     ヽー-ノ_ノノノ
      (二⌒o_i|__/ l     ( ')lー'´ー '
      (´ー' {o||    八( ')  ,_ ノ           現在の設定の点棒でも
       > }oゞ__/  ` ー  イ
       し´ ̄ ゛=''ー---,'   |/´`)          「打点が12000点安定」が悪い状況じゃない。
    , ―― 、  γ'   ゛=''    | /´
  /      ー'           ノ'             で、一向聴は手広くなるからボクは鳴くんだけど、
 /     γ´ ̄ヽ、  )__,| /'´
 |      i'     ) ./,´  | (               確かにハネ満以上可能性を無くすほどに
 |     /、    (,,,) ´   t...)
 |     / ゝ ___ノ´ ̄`ヽ                 強くなる手広さかは疑問符つく所ではある。
 ゝ            /⌒ν



             /::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::..、
  .           /:::::::::::::::/:::::::::/--──‐=ミ、
  .          ,::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::/:::;:イ:::ト::::.         現状の受けは、>>846さんの考えを支持して
           i::::::::::::::::::|:::::::::::|:::::/l::/イ::ハ }:::ト、
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|^_}/ }/斗l::::!         「六九⑥⑨の16枚ツモ + 九⑥⑨の12枚チー」。
           |::::::::::::::::::|:::::::::::l  迩   迩:::::!
           |::::::::::::::::::|:::::::::::| ""   , "::::::|
           |::::::::::::::::::|:::::::::::|    _  |::::/         鳴いた場合は
           |::::::::::::::::::|:::::::l:::ト .,     イ::/
          /:::/::/::::::::|::::::::l::|vr―テ─=ニ>ト、       「六~九⑥~⑨の28枚ツモ
          ./:::/::/:::::::::::|::::::::|::::||:::::ヾ>_ -、 }/,\_                + 六九⑥⑨の16枚チー」。
         /|::/::/__,.イ|::i:::::|:::只\:::::::::i i ̄l//:::::::::::::::7\
        ./ 7::/ 、:::::::::::ヾl:::i:|:::| |ト、〉::::://  〈::::::::::::::::ヽ  ヽ
       / /::/{ ̄ヽ 、:::::::ヾl:|:::|_||::::ヽ://     ̄\ヽ::::}  ノ  後者はチーテン絞られる恐れが高いけど
      ./〉 ,'::/:::!    ヽ 、:::::::::::::| |X\} |_ -‐ ―<\ノ/
       {/ i::;':::::l     iヽ 、::::::/| | \/ Y              それでも早くなるのは間違いないとして――
     / /l::l::::::l    l ヽ__//|_|   ',  |


849 名前:QB★ 投稿日:2016/04/23(土) 14:10:10 ID:???0


                 /: : : : : : : :/ : : : : /: ://: : : : |: : : : \
             /: : : /: : : :/ : -―/ミ//|: |: : : |: : : : : ト\
                ': : : /: : : :/ : : : : //レ l: |: : : |: : : : : |
              i: : : ' : : : /: : : : :/x=≠ミ, レ| ::.ナ|‐: : : : |      それは「テンパイまでの早さ」の話で。
                l : : l : : : ': : : : :〃だ刈   |lx=ミ!イ : : ハ!
            | : : |: : : :l: : : : :.| 辷ツ     た }}|: : /        問題は、テンパイからアガリまでの距離。
           八|: |: : :(l: : : : : |         lツ ノル′
              |: |: : : :|: : l : : |       _     |: :|
               lハ!: :八|: : l : : ト、       / : |         たとえば↓を比較した場合、
               |:/  ヽト!: : :|__> _ イ/ |: :/
           __/⌒\「ヽ: | ̄`ヽく_lノ  レ′         どっちが出アガリ期待しにくいかって
           /       \\ {.0Uθ!//   ̄ `ヽ
          /         ,.'´ヽ、>-r-'<       ヽ       圧倒的なまでに後者が厳しいのよねー。
          |      /   /   \  \     ヽ
          |   ,. -'´   イi __     ,.r-,ヽ  `ヽ、  |      ドラ役牌ポンのラス目親、確実に警戒される。
        「 ̄    ,. - '´ | |  |‐|-,,,ii-i | .| `ヽ-    |


スルーの場合のテンパイ例

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬龍┬龍┬─┬─┬─┐          ┌赤┬─┐
 │七│八│①│②│③│  │  │  │  │  │    ┌──┤│⑦│
 │萬│萬│筒│筒│筒│南│南│白│白│白│    │⑥筒││筒│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └──┴─┴─┘

ポンの場合のテンパイ例

 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐          ┌─┬─┐       ┌龍┬龍┐
 │七│八│①│②│③│  │  │    ┌──┤⑦│⑧│ ┌龍─┤  │  │
 │萬│萬│筒│筒│筒│白│白│    │⑥筒│筒│筒│ │  南│南│南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘    └──┴─┴─┘ └──┴─┴─┘


              ,ヘ、    .ハ
              ト \-―-' 、l|         まあその辺は、
              |/,ヽ     ヽ
       __      //   =   =l        「プレッシャーで躱されにくくなる」メリットでもあるけど。
 〈^ヽ、_r⌒ヾ.--</ ゝ.     -ヘノ
 (  ≧  ̄ |l___/   ノ   T ,へ\= 、
(__>-‐ニフノ     /||     レ y-'.  \))     微妙は微妙な判断なので、基本は鳴くボクだけど
      ` ̄__      / リ | |  |_ノ ゞ≧_ へ
   /´ ̄   \ ./=''  l |  ト、 __  〉  ヽ   「上家がトップで手が遅そう
  /     ⌒ヽ. / ⌒ヽ._l | / V/ 〉 ししtノ    =ドラポンに絞られて、テンパイまでの
  i          〉,|     //7)/ //./           距離も大差ない、なんて状況に陥る率が高い」
  ゝ.、     (´ ゝ、 ./ /,,,〉ゝ〈_(/
    ヽ、   _`ヽ `(しノ               なんて条件つけばスルーする、て感じになる所かな。
      ` ̄  `ソ

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2016-06-21 : 何切るコーナー : コメント : 0 : トラックバック : 0
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何切る 78 (◆YBCXUjin3k = QB★)

752 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/26(土) 21:50:41 ID:KM4tLl8c0

牌譜検討してもらおうかとも思ったけど最近にも見てもらったので自重
代わりと言っては何ですが、このラスった牌譜の南3だけちょっと見てもらっていいっすか
http://tenhou.net/0/?log=2016032612gm-0089-0000-13cbe3a8&tw=0

                                             出る
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ ┌─┬─┐
 │③│④│④││⑤│⑥│⑥│⑦│⑨│⑨│ │⑥│ │  │  ├──┐
 │筒│筒│筒││筒│筒│筒│筒│筒│筒│ │筒│ │南│南│  南│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘ └─┴─┴──┘


3面張満貫聴牌からさらに2鳴きしてのシャボ待ち跳満聴牌にしていいのか悪いのか
結果からみると悪かったんですけど、それ抜きにしてやっちゃダメな悪手なのかどうなのかがはっきりしなくて・・・
よろしくお願いします


753 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/26(土) 22:13:32 ID:KM4tLl8c0

(あ、これ鳴かなけりゃ染め手っぽさも出さずに跳満聴牌できたんじゃね・・・?)

754 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/26(土) 23:14:28 ID:hEKLyO9Y0

>>752
元の形かなりいいから南鳴いた後ここまでやるぐらいなら我慢してメンホンいこう
多分無理やり鳴いて跳満にするにしてもチンイツいった方が形いいぐらいじゃないかな


755 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/27(日) 04:12:14 ID:WyKi3.ic0

>>754
ですよね・・・筒子の形をしっかり分かってなかったのと、南がパッと出てきたから手拍子で鳴いたって感じだったかな・・・反省


756 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/27(日) 13:41:51 ID:q8IfBg4I0

>>752
聴牌後の鳴きはあからさまに和了率下げてるからな、
一応下家直で逆転でオーラスの目もあるし鳴かない方が良いでしょ。
蛇足だけど僕は南だけは絶対鳴く、9pは微妙だけど鳴きチンかな。


757 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/27(日) 13:45:32 ID:WyKi3.ic0

>>756
南なら鳴いて満貫直撃狙い、9pなら鳴いてチンイツ跳満狙いってことですか
んー、どうみても牌譜の流れが悪手だったようにしか思えなくなってきたぞ・・・


758 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/27(日) 14:26:01 ID:q8IfBg4I0

>>757
やっぱりここで大事なのがラス前フォーメーションの意識ですね。
僕は4000点差未満に詰めれば合格とみているので、
先の展開では無理のでないと思える範囲で、満貫以上を狙います。


760 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/27(日) 16:11:02 ID:WyKi3.ic0

>>758
あー、まさしくその辺りの意識があんまりできてないっぽいです
局が進む中で、「満貫だと・・・下家以外からのロンでまだ4000差・・・?ツモでも2000差か。
次の手がどうなるかわかんないし、なら跳満狙いたいな」
って思考はしたんですけど、そこに至ったのが南ポンしたくらいのタイミングなんですよねぇ・・・
その結果もう鳴くしかなくなってるという


763 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/27(日) 21:25:10 ID:q8IfBg4I0

>>760
検討ありがとう御座います。
東1:まだ当たると思ってないですが、対面染めだし上家との振り合い期待して絞ってみよっかなと。
   ドラの西、中と落とせねと思ったんですが、西は重ねる想定で中とか切って、もうちょい粘っても良かったですね。
東3:最初たいした配牌じゃなく降り気味に始めたホンイツで、ツモの勢いに気持ちがついていかず
   手牌に見合ったやる気がでて無かったのが鳴き見送りの原因ですね。
   あとは単純に好き嫌いかな、四連続形なんだしリャンメン変化の牌はそれなりに有るんだからわざわざ鳴くの嫌いなんです。
   振り込みは下手なだけですね、対面みて無く通ると思っちゃってんですよ。
東4:ああ頭アンコれば超好形1ーシャンですね、あんまりそこは考えて無かった。
    あわよくば678三式移行の七萬残しです。どちらも意図があり良いと思います。自分は打点を追求した形ですね。
南2:ミスですねー、役無くなるの失念の7s切りです。ドラポンされたとこで発想は躱しになってたんで打点は要らない。
   狙いは対面現物の八萬でション牌の5sと7sの危険度比較で7s切りです。トイトイあるかなとか。
   そもここは無理に和了狙う必要無かった。ましてトイトイのみなんかじゃ和了の価値低い。
南4:まあ親に和了れなきゃいいかな位な。


764 名前:QB★ 投稿日:2016/03/27(日) 22:06:57 ID:???0


           ,.::´::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::::::::..
        /:::::::///////////////∧::::::::::.
         ,:::::::::/::::,::::::::l::::::::l:::::::::、:::::::::}::::::l:::::.
       ,::::::::イ::::/:::::::ハ:::::::|::::l::::::,、::::::!::::::|::::::.
         l:::::::: |::/、/::/ 、:::リl:::l',:::,ィ',:::::|::::::|::::::;
         |:::::::::|::{ /`ヽ   VIl:/ VI }::::|::::::|:::::::!
         |:::::::::|,ィ芹心     芹心∨::::::|:::::::!
         |:::::::::ハ弋z(ソ     弋z)ソ l::::::: !::::::{
       ,:::::::::{::,       ,        !::::::,イ:::::,    今日はまず、検討という程でもない所だし、
        ,::::::::八             |::::::i:::::::{
        〉,:::::::{::::>  ._ ^ _,. <::: !:::::,::::::::l     >>752さんの一局から見させてもらいましょう。
          {:::',::::::!::::::::::r┴ 、,..-┴!:::::: !::::,::::::::::!
         /'´ 、::::l ̄ ̄ 、 ||  _ノ  ̄|:::/`ヽ:::::,
      /    ヽj r777///{/}-///ヽl::/    ,:::.


765 名前:QB★ 投稿日:2016/03/27(日) 22:07:27 ID:???0


┘─────────└
│~~~南三局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~  六巡目  ~~│
└─────────┘
                                ポンっ!
                                         ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┬─┬─┬─┬─┬─┤  │  │  │
 │③│④│④││⑤│⑥│⑥│⑦│⑨│⑨│南│南│西│
 │筒│筒│筒││筒│筒│筒│筒│筒│筒├─┴─┴─┘
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


東 38800
南 38200
西 5400(自分)
北 17600


                .. -――‐:::..
             /::::::::≠==トミヽ、          もう大体結論出ちゃってるみたいだから、簡単に。
          .:::::::::::::〃:::/:::ム:::}\ヽ:::.
           /::::::::::: l:::l::/:::/_ }/ ィTV::}   _ノ 、
        /:::::::::::::::,l:::l〈ノィT  l::j }′ /}_}一'     ラス前のこの点棒状況で
          /:::::::::::::::( l:::|   l::j     )Υ  j
        /::::::::::::::::::::::l:::ト、 ___ ..イ   /        しかも手がこんな感じの時、ありえる考え方は2つ。
  ー==≦:::::::::::::::::::::::::::ハリート‐‐イ / > ´
   /::::::::::::::::::::イ::::::/`ヽ ー介ー {
  ./イ::::::/::::::/ /::: /  /{ // !| 人             A「面混リーチか七対か清一寄せでハネ満作り、
   .|::::/:::/ ./::/ ./ノ 〈/ |j  ヾ⌒Y}           オーラス時点で暫定3着になるのを狙う」か
   .l:://   /rく_/ Y           } 八
   .|′    Y{ ヽ ∧   /`ヽ   / / ノ          B「仕掛けてでも満貫級をアガり、
           |j \\ '. /   }\/ / ノ、            オーラスでのラス回避間合いに入っておく」か
            \.`∨--― ¨¨人:::::〉



           ,...:::::::::::.....
          /::::::-‐=ェ、.:::::::`ヽ           正直、どちらが優位かの判断は難しい。
            |::::/、/|::::::`'=|::::::::::\
    _,、_   〃//`|:::/、ヽ|:::::|:::::::::..、_,-、
    ゝ|] \γι'  |///` |:://::::::/ [々       多分、「南からは絶好満貫だしポンするが、他はスルー」
      \ ゙ト、    ι'   |//)/ /
        \ ` .     ,//"  /::::::`       ぐらいの折衷案判断が多数派だと思うけど、
         ` 、 ≧__ェイく  /::::::::::::::::ニ=-
              ヽア介ー-'」Y::::::::::::::::::::::::\     Aを強く意識し、「南だろうがスルー」派の上級者も
           ) //| |  /ヽ:::::::ヽ.::::::::::::::::i
       ,、__ / |_| ヽヽ く\:::::::::::iヽ::::::::::|     間違いなくいるはずで、それはそれで強い判断。
        {[ /|  ∧   人 ヽ_、::|  ヽ::::|
        {[| / | / ヽ /  \≫ヽ  ヽ|
         ヾヽ /  | ∨ \ィ彡           どうあれ、「ABどちらでもいいから、
            ミニミニ=彡"                    どちらにするかは決めておく」
            |  |  |
            |  |  |                のだけが、絶対に必要なわけね。
             | |  |


766 名前:どこかの名無しさん[] 投稿日:2016/03/27(日) 22:07:55 ID:JSyDP.sA0


┌─────────┐
│~~  八巡目  ~~│
└─────────┘
                 ポンっ!
                     ┌─┬─┬─┐
 ┌─┬─┬─┬赤┬─┤⑥│⑥│⑦├─┬─┐    ┌─┬─┐
 │③│④│④││⑤│筒│筒│筒│⑨│⑨│    │  │  ├──┐
 │筒│筒│筒││筒├─┴─┴─┤筒│筒│    │南│南│  南│
 └─┴─┴─┴─┴─┘          └─┴─┘    └─┴─┴──┘


           ,.....:::::::::: ̄ ̄::::::::...、
        ,..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、       で、牌譜では
       /-777//////////777-l::::::::::,:::::.,
      /:::///イ:::::/l:::::::l::::::::ハ::ヽ、/l:::::::::::l::::::.      「南をポンした
     ,イ::::::,::::,../l-、:ハ:::::ハ::::-l-',-、::::|::::::::::|::::::::.       =満貫アガリで満足すべきと判断した」
     |::::::::|:::::/ l::::/  ',::l  、::l  、::: |::::::::::|:::::::::.
     |::::::::l:イ:l羊主ュ ヾ!  ,.ィニテ羊、:!::::::::::!::::::::l     はずなのに、ここの⑥筒ポンは矛盾が大きい。
     |::::::::: |  |::::Ll     |::::::L|  |::::::::::|-、::::l
     l::::::::::」 弋:::ソ     弋:::::ソ  |::::::::::| }::::|
     |:::⊂⊃            ⊂⊃:::::/-:'::::,     「満足な満貫アガリ」を9枚待ちから4枚待ちに
     |:::::、                ,::::::::/::::::::::l
     |:::::::ゝ _     ――   _,.../::::::/:::::::::::::!     落とすのは、いくらなんでもデメリットが大きすぎる。
     ',:::::::l |:::::: ̄::::7 ― ‐::≦:::/::::::/::::::::::::::::.
     ,::::::l |:::::::::::::://////∧::::/::::,イ::::::::::::::::::::.
      ,::::| |:::::::::::://///// ∧/イ:::::::::::::::::::::::::::.     そこまでしてハネ満可能性見るなら、南からスルー。
      ,::| |:::::::::://///////∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.



        ,......:::::´ ̄ ̄ ̄::::::`ヽ、
      ,..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::,.. - //7//7/∧::::::::::::.,       という事で、スレとしての結論は
.   /::/:::, 7//7/ - '´ ̄ ̄`ヽl:::::::::l::::::.
   ,:::::l// - '´::::::::::::::::l::::::::l:::::::::|::::::::|:::::::,      「南ポンから⑥筒スルー」が推奨、
    l:::::|´:::::l:::::::l:::::::::::::::!::::::リ:ト、 :|::::::::|::::::::l      「南スルーでハネ満を目指す」が、それはそれでOK手順、
    |::: |::l:::::l:::l:::l、:::::::::::リ-七リ´ヽ|::::::::| ,:::l
    |:::::|:::,::-l-l- ヽ:::::::/ィ ≦云ア,:::::::::l/::::::|      ただし牌譜の手順は肯定しがたい悪手。
   ',::::l:::ヽ下ト示、ヽ:/ 弋z(ソ .::::::::,::::::::::l
    、:ト、::\∨(j ,      ,:::::::::,:::::::::::|
     \:\::ト     _    ,.ィ:::::,::/:::::::::::::.      ……ま、スレ読者さん達との間で至った結論と同じね。
      `|::::|::`>:::...-__.<//:::/:/:::::::::::::::::.
      /|::::|::::::::, <l/!/!//::::イ/ 、:::::::::::::::::.     重要なのは「満貫で良しとするか、ハネ満狙うか」を先に
       /:::゙,:::!:::::ハ//,天.l//:://:.:.:/\::::::::::::.
      ,:::::l::{レ:::/ ∨l/l l/l::/:.:./   /´二`ヽ、    決めておく。場当たり判断はこういう悪手に繋がるわ。
     ,:::::::レ:::::/  { V !ヽ:.:./l::\   ヽ、ヽ_ゝ'、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /:::::/:::::/  冫  | `´ /::::::::\  \`ヽ二ソ


780 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/03/28(月) 01:16:46 ID:9UH9PMH.0

752です、ありがとうございました
冷静に考えれば、そりゃ方針もないのにまともに打てるわけないですよねー・・・
その辺も心掛けてみます
>>1さん、スレ読者さんありがとうございました

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何切る 77 (◆YBCXUjin3k = QB★)

538 名前:528 投稿日:2016/02/06(土) 13:25:10 ID:B3NzVnZc0


ここは牌譜スレなので牌譜も貼ります
http://tenhou.net/0/?log=2016020423gm-0089-0000-62752be9&tw=3&ts=5
12巡目、リーチ一発目で牌譜通り白で安全に行くか
満貫両面聴牌なら全押しのツモ切りのどちらが好ましいでしょうか?
5200でも十分と見て選択しましたがどうでしょうか。

長文失礼しました。


540 名前:どこかの名無しさん 投稿日:2016/02/06(土) 18:15:14 ID:Tnj2.pdg0

>>538
多分南1の方かな
だとしたらむしろ白の後の方が迷いそう


541 名前:528 投稿日:2016/02/07(日) 14:35:59 ID:kak19TSc0

>>540
はい、南1です。
もうちょい点棒持ってればベタオリにいってるのですが
まだ32000点でワンチャンスということで2筒ツモ切りました
ここら辺もお聞きしてみたいです


542 名前:QB★ 投稿日:2016/02/07(日) 17:12:45 ID:???0


>>538

               |\           /|
                |\\       //|
               :  ,> `´ ̄`´ <  ′     ツッコミ入ってるのは、アドレスでミスってるせいだね。
            V            V
            i{ ●      ● }i
               八    、_,_,     八      最後のts=○は、東一局が「0」だから、
            / 个 . _  _ . 个 ',
           _/   il   ,'__  '.  li  ',__    牌譜の南一局にしたい場合は、「ts=4」にしないとだ。
              ̄(__.ノ  (__.ノ ̄ ̄




┘─────────└
│~~~南一局~~~│
┐─────────┌

┌─────────┐
│~~ 十二巡目 ~~│
└─────────┘

                     ┌─┐
 ┌─┬赤┬赤┬─┬─┤  ├─┐ ┌─┐          ┌─┬─┐ ┌─┐    ┌─┐
 │四││⑤│  │白│  │ │⑤│    ┌──┤八│八│ │  ├──┤  │
 │萬││筒│白├─┤白│ │筒│    │八萬│萬│萬│ │北│  北│北│
 └─┴─┴─┴─┴─┘  └─┘ └─┘    └──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘


> リーチ一発目で牌譜通り白で安全に行くか


                    , -::::::::- 、
                 /::::::::::::::::::::::ヽ
                , 二|:::l::::::::::::::::::::::.        ここは、北で役があるし32000点持ってるし、
                ィ:::kヘ|:::ト;::::::::::::::::::::::!
                  |;ハ捗!:::!ハ::::::::::::::::::::|        ほぼ白切り一択じゃないかしら。
                 く  |:::| ';::::::::::::::::::|
                 ´ |::;!_';::::::::::::::::{
               , .-了レ///∧::::::::::::::\      首尾良くアガった場合の結果、南二局での点棒が
              /:.:.:.:.:||//////\:::::::::::::::\
               〈.入:.:.:.:.!!////////>;:::::::::::::::::\   38200点か41000点か、どちらかで
                 /  \:.||//////《》//刈::::::::::::::::\
             /   / ヾ=====; 个 ::::::::::::::::\    有利不利に大差なんて、出ないでしょう?
 r'⌒y',ヘ、___ ____/   /    \:.:.::.:.:.:;彳  |  \:::::::::::::::\
 レヘ///∧        , 1      \//.|  lー―‐zヽ:::::::::::::::ヽ
  辷「>―――-―一 ,}      / ,/  、_____//ムィ> ::::::::::::.   「振り込んだらアガれない」という
  辷|:.:.:.:.:.\       /  x≦葵>、{         /:.:.|辷{ヽ:::::::::
  辷|:.:.:.:.:.:.:.:.:ー―‐―.〈  く三ヲ{ }=メ、ー ―‐‐一 :.:.:.:.:.::|辷{  ::::::::i   攻撃理由だけでも白切りでいいぐらい、
  辷l:.:.:.\≧ー:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ   ̄ }i| }i「 ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ辷{  }:::::::|
  辷ヘ:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\  {i{ |i{  /:.:.:.:.:.:.:ー- ―rュ辷{    l:::::::|   失点リスクを考えたらなおさらね。
  辷ハ:.:.:.:.:.:.:.:.ー :.:.:.:.:./:.:.:.:.\}iハli /:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.f'辷{      !:::::::!


543 名前:QB★ 投稿日:2016/02/07(日) 17:13:07 ID:???0


┌─────────┐
│~~ 十四巡目 ~~│
└─────────┘

                                ┌─┐
 ┌─┬赤┬赤┬─┬─┬─┬─┐ │②│          ┌─┬─┐ ┌─┐    ┌─┐
 │四││⑤│⑤│  │  │ │筒│    ┌──┤八│八│ │  ├──┤  │
 │萬││筒│筒│白│白│ └─┘    │八萬│萬│萬│ │北│  北│北│
 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘           └──┴─┴─┘ └─┴──┴─┘

                         -‐……‐-
                   .....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
                  /::::::::::::::::,,-==-:::::.,::::::::::\
               .::::::::::::レ≦㌻:¨¨¨¨::㍉≧ュ:::::::.
                 i::|:::::::::レ'’:::::::|::::::::::::::::::::ヾニ}::i:::i                 こっちは悩ましいわねぇ。
                 |::|:::::::::|:::::j :::::ハ::::::::j:::::::::|:::::::|:::i_j_________________
                 |::|:::::::::l:::/|:::/  :::::::|∨|::|:::::::|::::iニニ{二二[[[[[圦ィ
                 |::|:::::::::|/`ト{--yV:::|v-レ十!::|:::::i¨¨{厂r┴‐--=ヘ__        「2人リーチ」
               v|:::::::::| 乍亥     乍亥V|:::::|  ー==⌒> ≪≫3 、     「終盤の3枚壁は弱い根拠」
                   |:::::::::| i i i i     i i i i ハ|:::::|     {二..,,     }ト、    「暫定トップの南場」
                   .:|:::::::::|、     ′    .:::::i|:::::|      L三」¨¨f  イ ハ‘,
                 /:}i ::::::|个:....  ´ ` ....:个:::j|:::::'          {: :/:i:i| j@:, ,  というオリ理由が揃ってるから
                   /:::八:::::{::j::「ト> <{」:i::::|:::::,:::::ハ          ∨i:i/| {人!‘
               /:::/::::::',:::::,/i:i:i:i:i{i:i}i:i:i:i\:|__/:::/-ヘ_      〈 ̄  | { 0 } i  無難にオリを勧めたいけど。
                 /:::/;,-zヘ:::∨ir===y====ミi:i:/:::/ : : : : : }-ヘ__,、   ハー‐| {乂ノ.|
             /:::/´: : : :v∧::∨斗-ハ---、/i/:::/: : : : : : :′ ´  `¨∧ ヾーヘ.∨j j
               /:::/: : : : : : ∨l\}i:i//i:i:ぃi∨/:::/ : : : : : : /          ‘,.@ ′  「5200両面」だし、まあ押しも
           /:::/: : : : : : : : ∨i:i:i:小:i:i:i:i:| i:∨イ:i}: : : : : ://           /ゝ/
             /:::/:}\: : : : : : : ∨ /:| ト、jノ| |: :∨ i : : : : /⌒ヾ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´      悪くはないかな、OKよ。
         /:::/::::|  \..: : : : : ∨:.:| | /ヽ| |: : :∨ : : : イ、::::::::::\

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